Большой Матросский переулок, дом 1

Шикарный «сталинский» дом, весьма символично выходящий парадным фасадом на Яузу и Русаковскую набережную с Трамваем, а тыльной стороной на следственный изолятор № 1 «Матросская Тишина», за которым, на одноимённой улице – тоже Трамвай, и тоже исключительно служебный.
Здание построено в 1956 г. в стиле позднего сталинского ампира по индивидуальному проекту магистральной мастерской № 12 института «Моспроект». Архитекторы: А. Алексеев, Н. Преображенская, Н. Соловьёва; инженер Ю. Апфельбаум.

Остеклённые балконы вместе с кондиционерами как угревые прыщи на теле человека.

Обывателя волнует исключительно личный комфорт. На эстетику города ему начхать! Спроси - даже не поймёт, про что вообще речь...

Цитата (NIK2011, 29.03.2021):
> Остеклённые балконы вместе с кондиционерами как угревые прыщи на теле человека.

А еще окна мало того, что пластик, так еще и все разные. Просто ужас, насколько у народа атрофировано чувство прекрасного..
Не удивлюсь, если оригинальные дубовые двери тоже давно заменены на глухой металл.

Конечно! Ведь "общеизвестно", что "всё новое всегда лучше этого старья"!

Только кто-то это делает на уровне своей квартиры, а кто-то на уровне города. В брежневские времена "старьё" челыми кварталами, и даже районами "вычищали"...


Вагон 36 маршрута несколько секунд назад вышел из депо и отправился на свой маршрут по самой длинной в Москве служебной линии Трамвая по Русаковской набережной, Большому Матросскому переулку, улице Матросская Тишина и Бабаевской улице. Служебная линия по Русаковской набережной появилась в 1955-57 гг. при реконструкции депо имени И.В. Русакова. Тогда же был реконструирован веер депо на набережной. До этого он размещался перпендикулярной ей, стал - параллельно.

Цитата (ARTём, 30.03.2021):
> Обывателя волнует исключительно личный комфорт. На эстетику города ему начхать! Спроси - даже не поймёт, про что вообще речь...


Цитата (MKUS20, 30.03.2021):
> Цитата (NIK2011, 29.03.2021):
> > Остеклённые балконы вместе с кондиционерами как угревые прыщи на теле человека.
>
> А еще окна мало того, что пластик, так еще и все разные. Просто ужас, насколько у народа атрофировано чувство прекрасного..
> Не удивлюсь, если оригинальные дубовые двери тоже давно заменены на глухой металл.

Так для этого надо было хотя бы организовать собрание жителей этого дома, чтобы определиться с поставщиком и дизайном окон. А вы сами понимаете, что в таких домах обычно собрания жильцов не проводятся: с 200 собственниками договориться сложнее, чем с 20. Тем более у каждого разные финансовые возможности: у кого-то есть деньги на кондиционер/систему вентиляции воздуха, у кого-то нет, но на замену окна удалось найти, а у кого-то даже на замену окна не нашлось средств. Тем более кто-то раньше пластиковое окно установил, кто-то позже (через несколько лет). По поводу кондиционирования тоже у кого какие предпочтения и финансовые возможности, поэтому тут тоже к единому мнению не прийти; и вообще это личная жизнь каждого: кому какой кондиционер приобретать.

Цитата (Омич, 30.03.2021):
> у каждого разные финансовые возможности: у кого-то есть деньги на кондиционер/систему вентиляции воздуха, у кого-то нет, но на замену окна удалось найти, а у кого-то даже на замену окна не нашлось средств. Тем более кто-то раньше пластиковое окно установил, кто-то позже (через несколько лет). По поводу кондиционирования тоже у кого какие предпочтения

На самом деле это все не имеет значения, ведь блоки кондиционеров нужно вешать не на основном фасаде.

Так если кондиционер может работать бесшумно, то можно и внутри квартиры установить. А если не может, но он дешевле сто́ит, а все окна на одну сторону выходят, тогда как быть?
Да и это не обязательно может быть кондиционер. Может быть это, например, приточно-вытяжная вентиляция, например, или какая-то другая система фильтрации воздуха в помещениях.

Вроде не путаю. В полукруглом окне над главным входом по проекту размещалась мастерская художника. Несколько лет назад её выкупили под переустройство в квартиру. И вроде здесь снимали выпуск "Квартирного вопроса" (к сожалению не могу найти), где как раз была эта переделка в двухуровневое пространство. Главная "фишкка" проекта - душевая отделанная мрамором во всю высоту двух уровней, где вода падает с высоты второго этажа в виде мини-водопада.

Строили ли в этом и других московских сталинских домах, мусоропроводы на кухне?

Сказать могут, только видимо его жители... Но, судя по периоду постройки и "статусности" дома - скорее всего да. В сталинских высотках есть точно (эта особенность даже запечатлена в эпизоде легендарного телесериала https://youtu.be/xduQzgudygc?t=3205). Слышал правда, что последнее время их стали замуровывать. Как индивидуально, так и централизовано. Сам за собой замечаю, что предпочитаю захватить с собой пакет в дворовый контейнер, а не пихать в мусоропровод в холле. И судя по скорости наполнения во дворе - я такой далеко не один.

Ну, и как только дадут возможность раздельной сортировки мусора - вопрос сразу окончательно определится...

Цитата (ARTём, 29.03.2021):
> Обывателя волнует исключительно личный комфорт. На эстетику города ему начхать!

А вы согласитесь по три недели в году изнывать от жары и обливаться потом только чтобы избежать оскорбления чувств эстетически зацикленных граждан? У самого-то, наверняка, кондиционер тоже есть.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> А вы согласитесь по три недели в году изнывать от жары и обливаться потом только чтобы избежать оскорбления чувств эстетически зацикленных граждан?

Пора бы уже понять, что жизнь в историческом доме - это ещё и ответственность, и что фасад и окна - это не твоё личное дело, и менять их ты не имеешь права. Хочешь кондиционер - продай квартиру и купи в новостройке.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> У самого-то, наверняка, кондиционер тоже есть.

Нет, у меня нет. Но если бы я его надумал установить, то поставил бы выносной блок внутри балкона, а на него сверху лоток с цветами. Двойная польза...
Всегда можно найти приемлемое решение. Вопрос в том, что никто даже не собирается его искать, вернее даже не задумывается. Вот на новых и реконструируемых домах наконец додумались ставить штатные декоративные щитки под внешние блоки. Они скрывают собой разнобой и приводят всё в единый стиль. Пример того - что было бы только желание.
А для исторических зданий вообще должны быть отдельные строгие требования! Никаких стеклопакетов с белыми рамами. Никакой раскладки окон вразнобой. И уж однозначно никаких кондиционеров на фасаде! Нас всех обирают взносами на капремонт, вот пускай и делают при его реализации централизованную разводку под кондиционирование. А все блоки выносят в невидимые места типа крыш. На тех же сталинках, как специально, полно таких мест за всевозможным внешним декором типа башенок, колоннад, фальшстен и т.п. Словно когда-то специально под подобное и запланировали.


Цитата (Владислав Фоменко, 30.03.2021):
> жизнь в историческом доме - это ещё и ответственность, и что фасад и окна - это не твоё личное дело, и менять их ты не имеешь права.

Вот-вот! В тех же "Европах", и их передовой опыт, на которые у нас так любят ссылаться: попробуй только в историческом здании гвоздь в стенку без согласования забить. Про окна и кондиционеры и говорить нечего. Но у нас же ссылки на "передовой опыт" любят подтягивать только под обоснование личных хотелок...

Цитата (Владислав Фоменко, 30.03.2021):
> Хочешь кондиционер - продай квартиру и купи в новостройке.

Это аргумент из серии "не нравится текущая политика - вали в свою Европу/Америку!". Тем же самым руководствуются власти некоторых регионов, отказывающиеся ремонтировать аварийные дома, признанные историческими, ссылаясь на то что нет специалистов/денег на специализированную реставрацию, и притом запрещающие жильцам делать ремонт самим, доводя условия проживания в некогда элитных домах до уровня бараков.

Ах да, и приятный бонус! Чтобы "переезжай в новостройку", надо сначала эту квартиру продать. Интересно, за сколько её купят, узнав что условия там как в лачуге, и что улучшать их нельзя, и можно ли будет на эти деньги потом купить хоть что-то сопоставимое по метражу.


Цитата (ARTём, 30.03.2021):
> Всегда можно найти приемлемое решение. Вопрос в том, что никто даже не собирается его искать, вернее даже не задумывается.

Что-то я не увидел тут много балконов. И надо полагать, многие из этих квартир во двор тоже не выходят. Видимо, они в вашем понимании просто проиграли лотерею. Так вот недвижимость это вложение, а не лотерея.


Цитата (ARTём, 30.03.2021):
> Мас всех обирают взносами на капремонт, вот пускай и делают при его реализации централизованную разводку под кондиционирование.

Дак конечно надо, только это называется, знал бы куда упаду, соломку подстелил бы. В то время когда такие дома строились бытового кондиционера не существовало даже на бумаге. Вы думаете там есть где провести разводку под централизованный HVAC? Ну допустим где-то найдётся, а где не найдётся? Им предлагаете исходить из тезиса первого оратора, предлагающего жильцам заткнуть пасть и тихо сидеть гнить в своих теряющих потребительские свойства квартирах - и всё это, замечу!, в угоду исключительно прохожим и, максимум, соседям. Потёмкинская деревня же.

Ладно внешние блоки, магистрали с хладагентом то зачем так по хамски прокладывать? Вот за эти сопли на самом деле надо больно бить по рукам.

Да и корзины под внешние блоки можно централизованно сделать и покрасить под облицовку здания. Но это уже дело УК и тех кто за архитектурный облик города отвечает, а не жильцов.

Цитата (MADK, 30.03.2021):
> Да и корзины под внешние блоки можно централизованно сделать и покрасить под облицовку здания. Но это уже дело УК и тех кто за архитектурный облик города отвечает, а не жильцов.

Вот собственно это тот самый компромисс который, я считаю, в таких случаях уместен. Как тут некоторые лютуют, запрещать и требовать от жильцов заткнуться и сидеть бояться, а то ишь холопы позорные, посмели жить в царских палатах, ещё и чего-то там варежку свою разевают, скажите спасибо что вообще силой не выперли - это мы знаем, это много ума не надо. Это такая же крайность как и просто забить на всё и лишить дом всякой протекции. А вот оформить ряд требований, которые позволят жильцам улучшить свои жилищные условия, но при этом наложить на это ряд ограничений, самое главное под которые можно подстроиться на практике, а ещё лучше, создать должные условия, вроде централизованной установки тех же кожухов - это, видимо, ещё не доросли.

P. S. Хотя кожухи под каждым окном, если как по мне, смотрятся куда более заметно, чем сравнительно маленькие блоки кондеев там и здесь. Уж если на то пошло, лучше прописать требования чтобы и блоки, и подводка были покрашены под цвет дома, и главное иметь службу, готовую это сделать (пускай и за дополнительную плату).

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> власти некоторых регионов, отказывающиеся ремонтировать аварийные дома, признанные историческими, ссылаясь на то что нет специалистов/денег на специализированную реставрацию, и притом запрещающие жильцам делать ремонт самим, доводя условия проживания в некогда элитных домах до уровня бараков

Для этого должны быть федеральные целевые программы... Отдавать такие вопросы на уровень регионов бессмысленно, ибо их главная задача всё замотать, чтобы ничего не делать и спокойно сидеть на своих "тёплых" местах. "Нет денег" - это уже давно неактуально. Нет желания их осваивать, ибо нужно крутиться и работать - вот это да! Проще же придумывать "почему нельзя", и миллиардами в конце года отправлять неосвоенные средства обратно на счета федерального казначейства. Который год, даже официально, об этом талдычат и ничего не меняется. А всё потому, что всё та же обывательская ментальность: "меня интересует только своё, личное". И это что на федеральном, что на региональном, что на уровне квартиры.


Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> недвижимость это вложение, а не лотерея

Смотря какая недвижимость. Если покупая элитную сталинку думать только об вложениях, а про ответственность забывать, то это уже проблемы покупателя. Входя в наследство или приобретая имущество с обременением, вы не можете взять только "хорошее", а от плохого отказаться. Так не бывает.


Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> Им предлагаете исходить из тезиса первого оратора, предлагающего жильцам заткнуть пасть и тихо сидеть гнить в своих теряющих потребительские свойства квартирах

Если бы это зависело от меня, то я бы создал специально ведомство по культурному наследию, и проводил бы всю политику централизовано. Закладывал бы в бюджет специальную статью на реставрацию и СОДЕРЖАНИЕ памятников и исторических объектов. Проводил бы, например, реконструкцию домов за счёт специального фонда, в концессии с жителями или иными заинтересованными сторонами. Например живёт бабуля-пенсионерка в таком доме. Мы с ней заключаем договор, что делаем реконструкцию за счёт фонда, но её квартира за это получает обременение в виде невозможности нечего менять без специального согласования. Всегда можно найти цивилизованный путь. Только у нас никто этим не будет заниматься, ибо нет главного - осознания. Увы, но уровень Культуры и цивилизованности в обществе крайне низкий. Причём, абсолютно на всех уровнях.


Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> и всё это, замечу!, в угоду исключительно прохожим и, максимум, соседям

Ну, правильно. На...ть на всё, что за границами моей квартиры! Даже если нагадили в полуметре от моей двери. "Это же не моё"! Так можно быстро вернуться в средневековье, где нечистоты выплёскивали из окон, часто прямо на головы прохожих. Собственно, последние десятилетия, в плане цивилизованности мы туда обратно и катимся! И все эти "нечистоты" в общественно сфере массово и широко лицезреем. Советский лозунг: "Всё кругом общее, всё кругом моё!", был куда мудрее и глубже, чем мы себе считаем. Советы вообще, в плане организации общества и общественного пространства были куда более продвинутыми, чем манипулируют в последние времена.

Цитата (ARTём, 30.03.2021):
> Если бы это зависело от меня, то я бы создал специально ведомство по культурному наследию, и проводил бы всю политику централизовано. Закладывал бы в бюджет специальную статью на реставрацию и СОДЕРЖАНИЕ памятников и исторических объектов. Проводил бы, например, реконструкцию домов за счёт специального фонда, в концессии с жителями или иными заинтересованными сторонами. Например живёт бабуля-пенсионерка в таком доме. Мы с ней заключаем договор, что делаем реконструкцию за счёт фонда, но её квартира за это получает обременение в виде невозможности нечего менять без специального согласования.


Это всё хорошо, только на уровне БЫЛО БЫ. Даже если создать такое ведомство завтра, и даже если оно будет работать как по маслу, то жильцам "культурных" домов придётся ждать годами, пока до них дойдёт очередь. Впрочем, оно так происходит и сейчас в моём примере, только там ещё и очередь доходит медленно. Мне не нравится в этой риторике что жильцам, покуда они, будь по вашему видению, ждут своей очереди, надо просто сидеть и молчать в тряпочку, и самим не рыпаться. А вот, например, приведение всех внешних элементов, как существующих, так и новых, так или иначе к единому виду - это решение РЕАЛЬНОЙ проблемы "на руках", а не строительство светлого гипотетического коммунистического будущего.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> Мне не нравится в вашей риторике что жильцам, покуда они, будь по вашему видению, ждут своей очереди, надо просто сидеть и молчать в тряпочку, и самим не рыпаться.

Где Вы это у меня увидели?! Я про "молчать" даже слова не сказал. Я лишь говорю о том, что нельзя быть социальным эгоистом и думать исключительно о личных интересах. Живя в историческом доме, хотя бы иногда, всё-таки нужно быть ответственным, а не воротить то, что мы видим. Другое дело, что тут должно быть ВЗАИМНОЕ встречное движение.


Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> придётся ждать годами, пока до них дойдёт очередь

Это уже другая проблема. Да, она серьёзная. Когда столько лет этим вообще не занимались, да и сейчас-то по сути особо не занимаются, то разом и быстро всё конечно же не сделаешь.

Я, собственно, вообще не вижу, о чём мы спорим, ибо по сути говорим одно и тоже... А то, что Вы где-то узрели в моих словах "репрессии" в сторону жильцов - перечитайте внимательно, Вы такого не найдёте. Это видимо спутали в общем контексте.

Одинокая сталинка... боюсь даже подумать, где у них ближайший магазин... хотя явно на первом этаже когда-то что-то было, но я никогда не видел _это_ действующим даже в конце 60-х-начале 70-х. Кстати, вроде эти полукруглые окна были окантованы белым, но не помню, была это традиционная для сталинок простая лепнина, или просто краска.

Для эстетов - люди здесь _живут_, памятником здание не является, и они реально не поймут, когда им будут что-то втолковывать про какой-то вид. И трамваи под окнами для них кошмар, начинающийся тогда, когда в других местах люди еще глубоко спят, и кошмар долгий, ибо основная деповская линия и выпуск идет именно из ворот по набережной, а вечером под окнами стоит длинный хвост вагонов, хотящих заехать в депо. Я бы не хотел оказаться здесь, в этой дыре, хотя она и близка к родной Преображенке... впрочем, судя по тачкам, тут обитают сплошь "неместные"...

Сейчас левее сталинки по другую сторону Б.Матросского пер. на месте складов на берегу воздвигнут целый комплекс монструозных элиток. Но мимо них хотя бы не шастают бесполезные для них трамваи, ибо окружающие линии только служебные, а единственный общественный транспорт во всех кварталах тут призрак А78 по Матросской Тишине, когда-то после 1958 заменивший 43 трамвай (последний переживший западно-лефортовский погром 1954 г., впрочем, ненадолго) после его снятия на Почтовых, Поповом проезде, Рубцовско-Дворцовой и Барболина, и перенаправлении маршрута на Семеновскую через Госпиталку.

Цитата (ARTём, 29.03.2021):
> Обывателя волнует исключительно личный комфорт. На эстетику города ему начхать!

Естественно. А кого будет волновать фасад дома? Это же снаружи.

Цитата (Омич, 30.03.2021):
>
> Так для этого надо было хотя бы организовать собрание жителей этого дома, чтобы определиться с поставщиком и дизайном окон. А вы сами понимаете, что в таких домах обычно собрания жильцов не проводятся: с 200 собственниками договориться сложнее, чем с 20. Тем более у каждого разные финансовые возможности

Вот именно, что разные финансовые возможности. Тут окна разные потому, что не всем по карману менять старые коричневые окна на современные стеклопакеты. И если кого-то волнует внешний вид фасада, то тот должен организовать замену всех окон на единообразные за счет бюджета города с минимальной доплатой из кошельков жителей. А так, если человека устраивает старье, то зачем ему переживать за фасад дома?

Цитата (Ватсон, 30.03.2021):
> И трамваи под окнами для них кошмар

Сделаем автобусный парк, и через месяц о Трамваях будут вспоминать, как о лучших временах! ;-) Трамваи (а тем более современные Витязи), по сравнению с постоянным потоком автотранспорта по набережным - это вообще ни о чём...

Цитата (Гриша, 30.03.2021):
> Тут окна разные потому, что не всем по карману менять старые коричневые окна на современные стеклопакеты

Ну правильно, зачем сохранять оригинальные вечные окна, если можно поставить одноразовый пластик, который разваливается через 10 лет)) На самом деле то, что кому-то не по карману совершать бытовое варварство, истории города только на руку, потому что если людям с таким менталитетом еще и деньги дать, то в городах вообще не останется ничего исторического)

Оригинальная столярка в таких домах ещё многих жильцов переживёт, если её хотя бы просто не трогать! Но в головах живёт вдолбанный стереотип: "новое всегда лучше старого"... Переубеждать бесполезно. Но, те кто в курсе вопроса, это очень хорошо знают.


Цитата (MKUS20, 30.03.2021):
> не по карману совершать бытовое варварство, истории города только на руку

Это точно! Ибо следуя стадному инстинкту менять помчаться даже те, у кого и так всё нормально. Ибо: "так все", "так у соседа", "я что, хуже других"?! Рацио тут не работает в принципе.

Меня другое всегда озадачивало: если уж меняете, то почему только и именно белый?! Сейчас ведь такие технологические возможности в плане расцветок и имитаций любых фактур... Там, где это понимают, при реконструкциях исторически объектов есть весьма хорошие примеры. Ладно если бы просто нарушали задумку архитектора по колористике и геометрии окон (о существовании подобного даже не подозревают). Белый же просто маркий как минимум.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> А вы согласитесь по три недели в году изнывать от жары и обливаться потом только чтобы избежать оскорбления чувств эстетически зацикленных граждан? У самого-то, наверняка, кондиционер тоже есть.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> Что-то я не увидел тут много балконов. И надо полагать, многие из этих квартир во двор тоже не выходят. Видимо, они в вашем понимании просто проиграли лотерею. Так вот недвижимость это вложение, а не лотерея.
>

Есть, например, кондиционеры-моноблоки, у которых отвод воздуха делается через небольшие прикрытые отверстия на фасаде.

Цитата (ARTём, 30.03.2021):
> А то, что Вы где-то узрели в моих словах "репрессии" в сторону жильцов

Да, это скорее перед вами оратор задал тон, со своим "НЕЛЬЗЯ!!! РУКАМИ НЕ ТРОГАТЬ! НЕ ИМЕЕШЬ ПРАВА! НЕ НРАВИТСЯ - ПРОВАЛИВАЙ!", а ваш коммент просто удобно рядом оказался. Неважно уже, проехали.

Цитата (BaronRojo, 30.03.2021):
> Есть, например, кондиционеры-моноблоки

Я вам как давний владелец моноблока (притом не самого плохого) говорю, это не вариант :) Многие предпочтут вообще без кондея, чем с таким. Ничего не мешает красить внешние элементы кондея в цвет фасада, вот и всё решение. Главное это прописать официально и предоставить возможность.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> Я вам как давний владелец моноблока (притом не самого плохого) говорю, это не вариант :) Многие предпочтут вообще без кондея, чем с таким. Ничего не мешает красить внешние элементы кондея в цвет фасада, вот и всё решение. Главное это прописать официально и предоставить возможность.


Значит надо жить либо без него, либо с нормальным моноблоком. Покрасить кондиционер в цвет фасада не вариант.

Нормальный моноблок - это теория. Вы ещё один из тех кто пытается запретительствовать и свалить 100% ответственности на жильцов, подобно чиновникам, пытающимся избежать толкового решения проблемы любой ценой. Я согласен с Артёмом в том что такой вариант не работает. Собственно, результат подобного сваливания всей ответственности на обывателя, только без тотальной запретиловки, мы здесь и видим.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> только без тотальной запретиловки,

Хотя тотальная запретиловка бы не помешала. Заменил оригинальное окно убогим пластиком - штраф, застеклил балкон - штраф, вывесил блок кондиционера без согласования - штраф. Издать подобный документ, который бы действовал для всех домов до 1960-х годов постройки, и наши города уже бы преобразились в разы. Естественно, государство должно не только контролировать, но и содействовать - например, запустить программу реставрации оригинальных элементов с госфинансированием, и все только выиграют.

Цитата (Мих@N, 30.03.2021):
> Нормальный моноблок - это теория. Вы ещё один из тех кто пытается запретительствовать и свалить 100% ответственности на жильцов, подобно чиновникам, пытающимся избежать толкового решения проблемы любой ценой. Я согласен с Артёмом в том что такой вариант не работает. Собственно, результат подобного сваливания всей ответственности на обывателя, только без тотальной запретиловки, мы здесь и видим.

Я как-то две недели прожил с таким и было ок. Собственно пол-Италии их успешно использует.

Цитата (MKUS20, 30.03.2021):
> Хотя тотальная запретиловка бы не помешала.

Только: восстановление за свой счёт и + штраф... Разумеется при наличии чётких правил, и содействии государства, а не применении оном только карательной функции. Люди должны понять, что окно их квартиры (а тем более на парадном фасаде) - это, по сути часть общественного пространства. Если вы из этого самого пространства, то есть окна, выставите свою голую филейную часть, то вас заберут за хулиганство и оскорбление общественной морали, оштрафуют, и будут совершенно правы! Это почему-то почти всем понятно и не вызывает вопросов. А вот запрет устраивать подобную порнографию - это почему-то сразу "покушение на священное право частной собственности".

Цитата (ARTём, 30.03.2021):
> А вот запрет устраивать подобную порнографию - это почему-то сразу "покушение на священное право частной собственности".

Ну тогда уже можно и ограничить то в какие цвета можешь свою машину покрасить (как в Туркмении), какую причёску носить (как в КНДР)... а то ведь тоже кого-то оскорбить может. Конечно, многоквартирный дом - это куда в большей степени общественное пространство, чем машина на дороге, но покуда это влияет (притом негативно) на условия жизни внутри квартиры - это сравнение допустимо. От цвета машины хоть летом в обморок люди не падают, или бессонницей не страдают от шума.

Иными словами: баланс не должен уходить в сторону приличной внешности в ущерб условиям, в которых люди ЖИВУТ, притом на постоянной основе. То есть не заставлять всех сдирать кондиционеры под обещание что когда-то там поставим централизованную систему (если это вообще возможно, в каждом конкретном случае), и не запрещать их ставить, а пока - или если - не можем предоставить функционально полноценную замену, искать компромисс, вроде согласования по части внешности, с упором на то что кондиционер МОЖНО будет вывесить, только с определёнными условиями, которые позволят минимизировать ущерб фасаду. А не зацикливаться на полном его устранении, вместе со всеми удобствами проживания.
А то можно таким макаром и до смешного дойти: такой памятник архитектуры, а там люди - представляете - какают внутри (внутри памятника!), это ж можно сказать в душу архитектору какают! Надо бы убрать заодно оттуда все туалеты, пускай в Макдоналдс ходят...

P. S. Возможно, это и имелось в виду под "не только карательной функцией" в комментарии на который я отвечал, но сразу понять трудно. В таком случае, считайте этот ответ не возражением, а пояснением.

Вот здесь https://pastvu.com/p/70840 достаточно подробно написано про этот дом, в т.ч. и его обитателями, бывшими и нынешними.
Оказывается, тут все же был ОТ. А78 раньше ходил с Б.Почтовой по набережной и поворачивал на Б.Матросский пер. После введения одностороннего движения на набережных, маршрут перенесли на Попов пр-д, Рубцовско-Дворцовую и Матросскую Тишину (т.е. фактически приблизив трассу А78 к трассе 43 трамвая, который он заменил в этих краях), а позже только на участок Гастелло и Матросскую Тишину.

Дом МВД-шный, и подъезды в нем были разные, аналогично дому 5/7 по Преображенской ул., там даже планировки различаются. Продуктовый магазин был в нем самом, а потом исчез, потом был мебельный (какового я совсем не помню), а потом первый этаж заняли банки и биржи, которые позже дали дуба. Сколько помню, только пустые окна первого этажа...
Соседство с СИЗО во дворе, конечно, накладывает свои минусы... не хотел бы я там жить... дом 5/7 по Преображенской ул. какой-то более "человечный"...

Как можно было вообще построить такой "элитный" (по тем временам) дом в таком окружении - трамвайное депо с грохочущими (в те времена - уж точно) трамваями и СИЗО (не говоря уже о более отдаленной от дома дурке). Даже "генеральские" подъезды выходят на Б.Матросский с путями, уже бывшими на момент постройки дома (линию как раз только-только перенесли)... "НКВД"-шный дом 5/7 по Преображенской ул. (1939-1957 г. постройки (разные крылья)) стоит достаточно далеко от улицы с путями посередине и отделен от проезжей части газоном с деревьями.

Отец рассказывал что дом построили по одной простой причине - чтобы с Электрозаводского моста не было видно тюрьмы

Цитата (Ватсон, 01.04.2021):
> Соседство с СИЗО во дворе, конечно, накладывает свои минусы

Какие? Там что: ЗКи каждый день бегают? ;-) Тем более это следственный изолятор временного содержания, а не зона. То есть там подследственные, а не осуждённые. А пока нет постановления суда, человек такой же "добросовестный" гражданин, как и все остальные.
Глухая высокая стена, охрана, тихие обитатели... Я бы лучше такое соседство предпочёл, чем шумная автострада под окнами например. ;-)


Цитата (Ватсон, 01.04.2021):
> путями, уже бывшими на момент постройки дома (линию как раз только-только перенесли)

Откуда перенесли? Линию построили заново, при реконструкции депо. Вернее её веера на набережной. И поскольку дом постройки 1956 г. - это значит, что ранее линии тут быть не могло. Под такое колоссальное здание стройплощадка наверняка занимала всё прилегающее пространство. Там наверняка и в берег куча всего вколочено под фундамент, чтобы дом не сполз в Яузу. Нужно смотреть и когда сами набережные на этом участке появились. Их тут до этого и не было, как таковых https://pastvu.com/p/277916. А было вообще естественное русло, которое в районе Матросского моста ещё и спрямили https://pastvu.com/p/6656, https://pastvu.com/p/1170234.


Цитата (Ватсон, 01.04.2021):
> Оказывается, тут все же был ОТ.

Я не понимаю что сейчас мешает продлить сюда 25-й или Б?! 46-й крутится через Октябрьское депо - всё нормально. Остановки для нулей даже есть уже... Собственно по инфраструктуре всё готово. Держать такой протяжённый участок исключительно в служебном движении - это однозначно непозволительная роскошь!

Цитата (ARTём, 01.04.2021):
> Я не понимаю что сейчас мешает продлить сюда 25-й или Б?! 46-й крутится через Октябрьское депо - всё нормально.

Тут, в отличие от Октябрьского депо, постоянные очереди из вагонов, что на въезд в депо, что на выезд. Поэтому регулярность движения постоянного маршрута будет сильно страдать.

Заезд через старые ворота с Тишины, выезд через набережную. В крайнем случае крутиться на оборотном кольце/треугольнике у старых ворот. Днём очередь только на заход. Можно попробовать пропускать через мойку и въездные набережные ворота, чтобы не пересекаться с выпуском. Я не знаю, лишь рассуждаю...
https://i.yapx.ru/LrYIQ.jpg
Совсем в идеале - уложить кривую на кольце для полной закольцовки во все стороны (зелёным).

Цитата (ARTём, 01.04.2021):
> Заезд через старые ворота с Тишины, выезд через набережную. В крайнем случае крутиться на оборотном кольце/треугольнике у старых ворот.

Ну так в таком варианте для обсуждаемого дома пользы от такого маршрута не будет. А на Матросской Тишине автобусы и так есть. Вот как раз 975-му автобусу возможно имело бы смысл сделать закольцовку через Русаковскую набережную и Большой Матросский переулок.

Дык, речь то не про конкретный дом, а про линию вообще.

Чтобы не мешать выходу/заходу вполне можно сделать режим работы до депо 7.00-21.00, а остальное время до Заставы. Раз уж всё равно есть практика работы по разным маршрутам в разное время (пример - 27).

Если есть уже трамвайная линия, то надо её использовать. Автобусам хватит работы в других местах, где Трамвая нет.

Разгрузится кольцо на Заставе. Сейчас там 4м маршрутам туговато. Если бы не было возможности полной закольцовки и объезда - вообще не знаю, как бы там разруливали. Почему дептранс не использует даже то, что уже есть, и где собственно особо и делать то ничего не надо, я не знаю. Очевидная же возможность получить плюсик в ПиАр и отрапортовать о развитии Трамвая, раз уж ничего нового не предвидится.

А если до депо продлить именно Бэшку, то ещё и кольцо на Курском подразгрузится. 20ка сможет нормально отстаиваться, а у Бшки будет полноценная конечная в депо, с обедами, отстоями и обгонами.
https://i.yapx.ru/Lrd5R.jpg
А если ещё сделать крохотное соединение служебной линии по Тишине, через конец улицы, с линией по Стромынке (на Стромынке - "вилка", в депо - треугольник), то можно будет не только сильно сократить "нули" со стороны Преображенской, но и перенаправить по Тишине 4ки.

Цитата (ARTём, 01.04.2021):
> Откуда перенесли?
С того, что тогда считалось набережной, при реконструкции въезда в депо в связи со строительством нового Матросского моста. Это именно перенос. Старая линия вела напрямую со Стромынки. Про старое русло и отсутствие набережной я в курсе, но линия вела в депо именно по берегу. Набережную скорее всего тогда же и сделали. Во вторую половину 60-х набережная кончалась вскоре за Матросским мостом.

Цитата (ARTём, 01.04.2021):
> Какие? Там что: ЗКи каждый день бегают?
Дети во дворе под этой глухой стеной с колючкой играют - это нормально, вы считаете? "Генеральские" подъезды, как я понял, почему-то отделены от этого двора... да и детсад был типа "элитный".

Цитата (Ватсон, 02.04.2021):
> при реконструкции въезда в депо в связи со строительством нового Матросского моста. Это именно перенос.

Про заезд со Стромынки я естественно в курсе. Но хронологию изменений вижу так:

> В 1955-57 гг. была проведена реконструкция депо имени Русакова.

1. В связи со спрямлением Яузы и постройкой нового (современного) Матросского моста, въезд в депо со Стромынки был заменён линией по Матросской Тишине, от СВаРЗа до нынешнего МИРЭА. То есть построили участок примерно от БМП до современного северного въезда. Заезжали и выезжали через Тишину мимо МИРЭА. Других вариантов не было. На старых фото даже видно, что там были ворота и "будка привратника" (сохранились посреди территории до сих пор).

2. В 1956 г. закончили строительство этого дома, тогда же сделали набережную и переделали веер за депо вдоль неё (до - был перпендикулярно реке). Соответственно сделали выезд с этого веера по набережной и через БМП.

Я только так могу объяснить получившуюся настоящую конфигурацию. Поэтому и говорится про "1955-1957 гг", потому, что несколько этапов было... А 1957-й - скорее всего и есть год пуска линии по набережной, после того, как дом возвели.



Цитата (Ватсон, 02.04.2021):
> Дети во дворе под этой глухой стеной с колючкой играют - это нормально, вы считаете?

А что такого? А когда детская площадка у похожего забора какой-нибудь промзоны, где-нибудь в "спальном" районе, тоже нужно за сердце хвататься? Вас смущает "форма" или именно "содержание"?