Судя по времени в Exif то вагон следует на служебный рейс.

Предоставили статистику по перевозкам за 2020 год.
https://dumskaya.net/news/transport-140057/

Прикольно смотреть на нарисованные цифры, а ещё забавный факт: 78% пассажиров электротранспорта - это льготники. Пассажиров, оплачивающих проезд, в абсолютном количестве - 31,6 млн.

В то время как маршрутками перевезено 39.9 млн пассажиров, при том что льгот там совсем немного.

Конечно, повторюсь, цифры нарисованные, но мэрия рисует цифры так, что по цифрам видно, что платные пассажиры в большинстве ездят всё же на маршрутках, вопреки громким заявлениям.

О, на столбе висит крайке интересный знак "трамвай откл", по наблюдениям встречается лишь на Черноморской линии. Но вот что это может значить большой вопрос. Может кто-то знает?

Цитата (Aventador, 31.03.2021):
> Конечно, повторюсь, цифры нарисованные, но мэрия рисует цифры так, что по цифрам видно, что платные пассажиры в большинстве ездят всё же на маршрутках, вопреки громким заявлениям.

Это результат того, что городские власти годами разваливали и уничтожали городской электротранспорт - трамваи и троллейбусы. А нынешняя городская власть совсем не торопится восстанавливать нормальную и полноценную работу трамваев и троллейбусов. Всё развитие и обновление и все улучшения - точечные, выборочные, незначительные. Все делается со скоростью то ли улитки, то ли черепахи.
Все троллейбусы-гармошки поставили под забор. Новые полностью низкопольные не покупаются.
Трамваев-спарок-сцепок не было ни одной. Только когда вернули запрет перевозки стоящих пассажиров собрали, причем всего лишь 2. Многосекционных длинных трамваев всего лишь 2 (скоро будет 3).
Поэтому многие пассажиры, платящие за проезд, и пересели на маршрутки. А некоторые пересели на машины (личные автомобили, такси, попутки).

Цитата (одесса, 31.03.2021):
> О, на столбе висит крайке интересный знак "трамвай откл", по наблюдениям встречается лишь на Черноморской линии. Но вот что это может значить большой вопрос. Может кто-то знает?

Тут варианта два: либо на столбе находится ручной разъединитель питания контактной сети и это его обозначение, либо на контактной сети расположен секционный изолятор и это предупреждение для водителей трамваев, что нужно отключить тягу.

Цитата (Aventador, 31.03.2021):
> Конечно, повторюсь, цифры нарисованные,

Просто спрошу, у вас есть иные цифры? Или если мэрия "рисует", с ваших слов, то у других государственных органов, например у госуправления статистики, есть иные, более точные данные?

Жду от вас более точных данных. Или точной методики, которая позволит убедительно доказать неточность того что есть.

Ну тут на фото и фидеры и секционный изолятор видно, а некоторых местах я подобного не видел, но надо будет детально изучить. Спасибо за предположение.

Цитата (Владимир Бойченко, 31.03.2021):
> Это результат того, что городские власти годами разваливали и уничтожали городской электротранспорт - трамваи и троллейбусы. А нынешняя городская власть совсем не торопится восстанавливать нормальную и полноценную работу трамваев и троллейбусов

Так в каком же состоянии городской электротранспорт в Одессе? Жду объективной информации, но желательно не под фото старой Татры, а чего-то вроде вагона 5010 - для лучшей иллюстративности.

Цитата (одесса, 31.03.2021):
> О, на столбе висит крайке интересный знак "трамвай откл", по наблюдениям встречается лишь на Черноморской линии. Но вот что это может значить большой вопрос. Может кто-то знает?

Во времена,когда все трамваи ходили с ускорителями то эти знаки были подсказками водителям,когда включиться и когда отключить двигатели для наилучшей экономии электроэнергии.
По сути,я в выходной день пробовал так по этим указателям поездить и могу сказать,что уже от них нет толку,много ограничений есть,из-за которых теряется смысл в этих табличках.
Однако, на некоторых перегонах это вполне осуществимо и сейчас,и с помощью этих табличек можно доехать до следующей остановки с минимальным количеством включений. Но опять же, сейчас никто ими не руководствуется.
И встречаются не только на Черноморском направлении, практически везде они есть,другое дело в каком они состоянии.

Спасибо! Никогда б не догадался.

Цитата (ymdpm, 31.03.2021):
> практически везде они есть,другое дело в каком они состоянии.

Кажись я теперь понял, что за кусочки ржавого железа иногда можно встрерить, как раз размер вроде похожий.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 31.03.2021):
> Просто спрошу, у вас есть иные цифры? Или если мэрия "рисует", с ваших слов, то у других государственных органов, например у госуправления статистики, есть иные, более точные данные?

В том-то и дело, что точных данных нет вообще ни у кого, ибо никто пассажиров не считает от слова "совсем". Но 78% льготников в ЭТ - это сильно )

Кстати, за 2019 год "статистика" ещё забавнее - платных пассажиров в электротранспорте чуть менее 46 млн, а пассажиров в маршрутках в общем - 77 млн, и это с минимальными льготами.

В том же 2019 году в ЭТ Одессы было 77% льготников среди всех пассажиров. И как бы странно, что соотношение льготников/нельготников в докризисном 2019 и в кризисном 2020 толком не отличается. Хотя весной пенсионеры толком не ездили - были спецпропуски.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 31.03.2021):
> Жду объективной информации, но желательно не под фото старой Татры, а чего-то вроде вагона 5010 - для лучшей иллюстративности.

Странные у вас критерии. Раньше одесский транспорт был нормальным, потому что ОГЭТ проводит новогодний парад трамваев. Сейчас уже модернизированный вагон является иллюстрацией. Уже как-то распишите свою методику оценки, чтобы мы понимали, что мы обсуждаем :)

Я задал вопрос.

Его суть в том, что если Вы полагаете, что имеющиеся цифры, с Ваших слов, "нарисованные", то каковы истинные цифры или какова истинная методика? Ведь совершенно очевидно, что Вы гораздо лучше владеете ситуацией и обладаете более подробной информацией чем то, что нам обнародовали - раз Вы пытаетесь объективно критиковать то, что есть. У критики должны быть весомые аргументы.

Покажите же нам пожалуйста объективную статистику перевозок.

Если ответить на такой простой вопрос Вам сложно - тогда так и скажите, что не владеете объективной информацией и не можете компетентно разобрать, почему имеющаяся никуда не годится.

Цитата (Aventador, 01.04.2021):
> Странные у вас критерии. Раньше одесский транспорт был нормальным, потому что ОГЭТ проводит новогодний парад трамваев. Сейчас уже модернизированный вагон является иллюстрацией. Уже как-то распишите свою методику оценки, чтобы мы понимали, что мы обсуждаем :)

Я полагаю, что максимально объективно можно будет рассказать о категорически плачевном состоянии, со слов Владимира Бойченко, одесского ГЭТ именно под фото вагона 5010 или вагона 4061 (нынешних).

Я написал ответ.

Цитата (Aventador, 01.04.2021):
> В том-то и дело, что точных данных нет вообще ни у кого, ибо никто пассажиров не считает от слова "совсем". Но 78% льготников в ЭТ - это сильно )

Там выше полный комментарий, если что.

Читайте то, что пишут от начала до конца, а не по диагонали.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 02.04.2021):
> Я полагаю, что максимально объективно можно будет рассказать о категорически плачевном состоянии, со слов Владимира Бойченко, одесского ГЭТ именно под фото вагона 5010 или вагона 4061 (нынешних).

Как это взаимосвязано? Львов и Киев купили полностью новые трамваи, а не просто модернизировали. Значит там транспорт лучше?)

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 02.04.2021):
> Я полагаю, что максимально объективно можно будет рассказать о категорически плачевном состоянии, со слов Владимира Бойченко, одесского ГЭТ именно под фото вагона 5010 или вагона 4061 (нынешних).

Почему таких вагонов, как 4061 и 5010, только два? Должно быть, хотя бы, два-три десятка, чтобы можно было говорить о нормальном состоянии одесского ГЭТ. По спаркам-СМЕ: почему их только две, а не два-три десятка? Маршруты 3, 5, 7, 10, 13, 17, 28 должны работать полностью на длинных многосекционных трамваях и/или спарках из двух вагонов по СМЕ. Несколько штук должны быть на маршрутах 1, 12, 15, 21.
Аналогично, по троллейбусам - почему в Одессе убрали старые высокопольные и не покупают новые низкопольные "гармошки" - троллейбусы особо большой вместимости? Маршруты 8, 9 и 10 должны работать полностью на "гармошках", маршруты 3 и 12 - как минимум, частично.
И еще, графики-расписания. Соблюдаются они редко (основные причины - большие пробки на дорогах; и оплата проезда водителю наличными, из-за чего иногда транспорт стоит на остановке 1-2 минуты). Да, для каждого маршрута на сайте ОГЭТ есть время отправлений от каждой конечной остановки. Но только на некоторых маршрутах есть время отправлений от некоторых промежуточных остановок. Причем, например, для 1 трамвая они почему-то даны только в сторону Черноморского казачества. Нормальные графики-расписания для каждого маршрута для каждой промежуточной остановки (или, хотя бы, для каждой третьей или четвертой промежуточной остановки), кроме некоторых исключений, тайна и секрет, которую ОГЕТ выдавать отказывается - есть Transpod - ориентируйтесь по нему.

Цитата (Владимир Бойченко, 02.04.2021):
> должны работать полностью на "гармошках"

И с 10-11 до 14-15 часов возить воздух. А в выходные дни целый день.

Цитата (одесса, 02.04.2021):
> И с 10-11 до 14-15 часов возить воздух. А в выходные дни целый день.

В некоторых европейских городах и до карантина было нормально возить пассажиров в количестве от 20 до 75 процентов от всей общей пассажировместимости салона. А сейчас - нормально еще меньше возить, даже процентов 5-15.
Почему обязательно у нас нормально - это только тогда, когда салон заполняют от 50 до 90 процентов, иногда на 100 процентов?
Невыгодно при нынешней стоимости проезда? Так повысьте с 5 до 10 гривен, чтобы было выгодно.
К тому же, я ездил несколько раз в субботу и несколько раз в рабочие дни после вечернего часа пик на 10 троллейбусе - он хорошо заполненный, воздух не возит. Насчет воскресенья и праздников - возможно, я погорячился и хватит одиночных 12 метровых троллейбусов.
И еще, если начать соблюдать графики-расписания с точностью, хотя бы, до "от -1 до +2 минут" (в некоторых европейских городах соблюдают, вообще, до минуты), то можно увеличить интервалы в межпиковое время и в выходные дни. Люди будут ждать или приходить на остановку ко времени. Главное, это увезти всех с остановки. Но для этого нужны троллейбусы-гармошки, и трамваи по СМЕ и многосекционные трамваи.

Цитата (Владимир Бойченко, 02.04.2021):
> до 75 процентов от всей общей пассажировместимости салона.

Как по мне, больше 75 - это аварийный запас и во всех расчётах транспортной работы не должен учитываться как рабочая величина.

Цитата (Володя, 02.04.2021):
> Как по мне, больше 75 - это аварийный запас и во всех расчётах транспортной работы не должен учитываться как рабочая величина.

Согласен. Но в Одессе, где-то в 1/4 моих поездок в троллейбусах за последние три года, загруженность салона была примерно 75-90%, то есть в Одессе такое считают нормальным.

Цитата (Владимир Бойченко, 02.04.2021):
> если начать соблюдать графики-расписания с точностью, хотя бы, до "от -1 до +2 минут" (в некоторых европейских городах соблюдают, вообще, до минуты)

Я не знаю как это возможно там, но у нас такое абсолютно не возможно особенно для троллейбусов. Не, может и можно, но тогда машины будут выезжать с конечной "А" графиком "а", а приезжать на конечную "Б" в лучшем случае по графику "в", если не "е" и далее по алфавиту.

Лично мое мнение загрузка вне пик должна быть 40-60%, в выходные на уровне 40-50%, в часы пик "60-90+".

Я не знаю во сколько Вы ездите 10-кой, но я её забитой под хотя бы под 70% давно не видел. Сидячие + 10-30 стоячих это её номинальная нагрузка. Днём сидячка и до 10 стоячих как и на других маршрутах.

Цитата (одесса, 02.04.2021):
> не знаю как это возможно там, но у нас такое абсолютно не возможно особенно для троллейбусов. Не, может и можно, но тогда машины будут выезжать с конечной "А" графиком "а", а приезжать на конечную "Б" в лучшем случае по графику "в", если не "е" и далее по алфавиту.
>
> Лично мое мнение загрузка вне пик должна быть 40-60%, в выходные на уровне 40-50%, в часы пик "60-90+".

Чессказать, есть нарушение логики внутри этого утверждения. Если маршрутец коротенький, то заполнить его на 2/3-3/4 предельной вместимости небольшой грех, но у коротких маршрутов обычно нет проблем с графиками. Вылеты из графиков чаще случаются на маршрутах длинных, тут уж самые рамочные графики (время на конечных) кое-как соблюсти и то неплохо. Но именно поэтому битком на таких длинных маршрутах возить нельзя. Проехать пять минут битком - это услуга сэкономить время. Не хочется - есть варианты пешком, на велосипеде. По этой же причине график обычно четкий, иначе такой транспорт теряет смысл. Впрочем, если стоимость проезда довольно высока, то и не битком перевезти людей может быть даже рентабельно, расстояние-то короткое. А вот длинные маршруты... Ехать час в скотском битке? Да еще когда этот час может стать двумя? А если борт сломался, куда деть пассажиров? Это расстояние три остановки пассажиры и пешком пройдут, если борт сломался и пересадить некуда. Чем длиннее маршрут, тем действительно сложнее держать график прямо с точностью до минуты, но тем большее безобразие переполненный салон. Допустимо это в основном тогда, когда одна транспортная единица работает за две, но именно ввиду чрезвычайных непредвиденных обстоятельств.

Цитата (одесса, 02.04.2021):
> Я не знаю как это возможно там, но у нас такое абсолютно не возможно особенно для троллейбусов. Не, может и можно, но тогда машины будут выезжать с конечной "А" графиком "а", а приезжать на конечную "Б" в лучшем случае по графику "в", если не "е" и далее по алфавиту.

Первое время да. А потом должно быть полегче, если в городе будет меньше и меньше личных авто.

Боюсь, что мой вопрос Aventador'у с просьбой предоставить объективную информацию, исходя из его уверенности в неточности имеющейся, останется без ответа. Пойду спрошу у более компетентных собеседников.

Ответ здесь:
https://transphoto.org/photo/1459713/#2800942
https://transphoto.org/photo/1459713/#2801289

Только вы не хотите или не можете прочитать. Жаль, что так происходит всегда с "неудобными" для вас утверждениями, и приходится повторять по много раз.

Для Кайзера: в маршрутках билеты не выдают это уже ставит под сомнение точный подсчёт. На ЭТ дают билет кондуктора, при работе без него билеты дают считанные единицы водителей, максимум может лежать пачка талонов типо хочешь - оторви сам. Ах да, даже у кондуктора не все берут билетик.
Как счтают сколько льготников проехало вопрос такой же.

И после этого Вы будете утверждать, что это объективная цифра, в не "средняя по больнице"?

Лично я предполагаю, что цифра взята как сумма плана с каждого маршрута умноженная на 365(366).

Цитата (одесса, 03.04.2021):
> Для Кайзера: в маршрутках билеты не выдают это уже ставит под сомнение точный подсчёт. На ЭТ дают билет кондуктора, при работе без него билеты дают считанные единицы водителей, максимум может лежать пачка талонов типо хочешь - оторви сам. Ах да, даже у кондуктора не все берут билетик.
> Как счтают сколько льготников проехало вопрос такой же.
>
> И после этого Вы будете утверждать, что это объективная цифра, в не "средняя по больнице"?
>
> Лично я предполагаю, что цифра взята как сумма плана с каждого маршрута умноженная на 365(366).

Я в курсе всего этого.
Но раз тут объективно критикуют имеющиеся цифры, то, может быть, у критиков есть более точная информация? Они ведь имеют основания и методологию для критики, следовательно - владеют методологией подсчета. Следовательно - у таких объективных критиков как Aventador должна быть более точная информация, чем опубликованная. И дальше - либо он держит эту более точную информацию в секрете, либо не владеет ситуацией и критикует без методолгии и должной компетенции.

Выше я писал о том, что _ни_у_кого_нет_точных_цифр_. А вот те цифры, которые нарисовала мэрия, очень забавные.

Научитесь читать. Как можно быть редактором СМИ и рерайтером, если вы вообще не вникаете в суть изложенного?

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 03.04.2021):
> и критикует без методолгии и должной компетенции.

Обожаю нашу журналистику, а точнее её стандарты =)

Т.е. критиковать цифры, понимая, что они среднепотолочные мы не имеем права/полномочий?

Я могу повторить вопрос Aventador'у с просьбой сказать хоть что-то по поводу более точной информации о пассажиропотоке.

Критиковать легче всего. Но даже для этого нужно иметь некоторую компетенцию.

Но критикуя, надо что-то предлагать и что-то делать, чтобы критика не превращалась в критиканство.

На данный момент мы имеем дело с цифрами пассажиропотока, которые, во-первых, опубликованы муниципалитетом на основе неких имеющихся методик подсчета, а также коррелирующих с регулярно публикуемыми данными государственного управления статистики.

Но тут появляется критик, который безапелляционно заявляет, что это "нарисовано" и все обязаны ему верить. Очевидно, что придется. Ибо кто не согласен с "объективной критикой" - то его обвиняют в неумении читать, то есть банальной неграмотности на уровне первого класса школы.

Конец сообщения значит прочитали, а вот начало снова "не увидели". Двойные стандарты :)

Там четко и понятно написано, что реальных данных нет ни у кого.

А те нарисованные цифры, которые даёт мэрия, показывают, что платежеспособные пассажиры больше ездят на маршрутках. Хотя сама до этого помпезно рассказывала об обратном.

Ёрничайте дальше :)

Еще раз повторю очень простой вопрос. Имеющиеся цифры, которые примерно коррелируют между собой, публикуют ГОСУДАРСТВЕННОЕ управление статистики (которому побоку до местных политико-экономических раскладов) и муниципалитет - на каком основании они "нарисованные"? Раз объективный, с его собственных слов, комментатор Aventador так считает - то пусть объективно и с соответствующим методологическим и научным набором аргументов, доказательств и цифр пусть это докажет. Чтобы мы раз и навсегда убедились в его абсолютной и непоколебимой объективности и компетенции.

А так, извините, любой дворник, продавец мобильных телефонов или бомж может сказать, что любая цифра "нарисована" и так далее.

Кстати, вот еще очень интересные цифры, кто здесь найдется достаточно компетентный на уровне математических и статистических познаний, чтобы это аргументированно и объективно раскритиковать?
http://od.ukrstat.gov.ua/stat_info/transport/transport6.htm

А от кого получает данные управление статистики?

Цитата (AlexSan, 04.04.2021):
> А от кого получает данные управление статистики?

Видать ответ на этот вопрос нам получить "не положено" :)

Я отвечу после того на вопрос заместителя администратора после того, как получу аргументированный ответ на вопрос, который я уже трижды здесь задавал самому объективному и компетентному комментатору среди одесских пользователей СТТС - Aventador'у. Я хочу получить от него такой ответ, чтобы больше никто на этом сайте, повторюсь, никто, не мог ни на грамм сомневаться в его абсолютной компетентности и объективности в деле постоянной и системной критики одесского электротранспорта. И, следовательно, чтобы затем больше никто не имел права оспаривать ни одно его критическое суждение.

Но поскольку я вынужден сейчас задавать один и тот же вопрос четвертый раз - то следует заметить, что уже трижды я не получал на него ответа, если не считать язвительных выпадов и оскорблений. Судя по таким ответам, критиковать имеющиеся цифры - очень легко.

Имеющиеся цифры объемов перевозок - единственные, которыми мы можем хоть как-то распоряжаться и у которых мы хоть как-то понимаем методику подсчета. Но раз эти цифры, со слов Aventador, "нарисованы", то он гораздо лучше знает методику подсчета, гораздо лучше нас всех знает истинное положение дел - и, надеюсь, с нами поделится. А если не поделится - то мы будем понимать, что у него есть две причины не сообщать нам эту более точную информацию. Первая - он не владеет ситуацией, которую критикует (то есть, критикует сам не знает что). Вторая - он владеет ситуацией, но сознательно скрывает ее от собеседников, предлагая в его критике верить ему на слово без доказательств.

Не представляю, какое отношение к моему вопросу имеют мои полномочия на сайте и вообще Авентадор, как таковой. Так откуда данные у стат. учреждения?

Потому что я хочу сначала получить ответ на свой вопрос.

Тогда пойдём долгим путём.

Exhibit 1.

Дата та номер запису про взяття та зняття з обліку в податкових органах
ДЕРЖАВНА СЛУЖБА СТАТИСТИКИ УКРАЇНИ
Ідентифікаційний код органу: 37507880
Дата взяття на облік: 19.05.1994

https://youcontrol.com.ua/catalog/company_details/03328497/

Exhibit 2.

V. Проведення державного статистичного спостереження та обробка даних
1. Методи проведення державного статистичного спостереження

1. Засобами зв’язку, в електронному форматі або безпосередньо здійснюється інформування респондентів про їхнє залучення до участі в ДСС. Крім того, інформацію щодо участі у проведенні ДСС розміщується на офіційному вебсайті Держстату (www.ukrstat.gov.ua) у сервісі "Пошук за кодом ЄДРПОУ".

2. Дані за формами № 2-тр (річна), № 31-авто (квартальна), № 51-авто (місячна) та № 2-етр (місячна) на паперових носіях (нарочним або поштою), у формі електронного звіту засобами електронного зв’язку відповідно до Порядку подання електронної звітності до органів державної статистики, затвердженого наказом Держкомстату від 12 січня 2011 року № 3, зареєстрованого в Мінюсті 29 13 березня 2011 року за № 408/19146, або через сервіс "Кабінет респондента", який розміщено на офіційному вебсайті Держстату (www.ukrstat.gov.ua), отримуються наприкінці лютого року, наступного за звітним (за формою № 2-тр (річна)), у ІV декаді місяця, наступного за звітним кварталом (за формою № 31-авто (квартальна)), у І декаді місяця, наступного за звітним (за формами № 51-авто (місячна) та № 2-етр (місячна)), в терміни, визначені на бланках.

3. Дані за формами № 51-вант (2 рази на рік) та № 51-пас (2 рази на рік) на паперових носіях (нарочним або поштою), у формі електронного звіту засобами електронного зв’язку відповідно до Порядку подання електронної звітності до органів державної статистики, затвердженого наказом Держкомстату від 12 січня 2011 року № 3, зареєстрованого в Мінюсті 29 березня 2011 року за № 408/19146, або через сервіс "Кабінет респондента", який розміщено на офіційному вебсайті Держстату (www.ukrstat.gov.ua), надходять двічі на рік у ІV декаді відповідно квітня та жовтня, травня та листопада звітного року, в терміни, визначені на бланках. (...)

«МЕТОДОЛОГІЧНІ ПОЛОЖЕННЯ З ОРГАНІЗАЦІЇ ДЕРЖАВНОГО СТАТИСТИЧНОГО СПОСТЕРЕЖЕННЯ ЩОДО ДІЯЛЬНОСТІ ПІДПРИЄМСТВ НАЗЕМНОГО ТРАНСПОРТУ // ЗАТВЕРДЖЕНО Наказ Державної служби статистики України 09 червня 2020 р. № 169»
_______________________________________

Выходит, ГССУ получает данные для обработки от самого предприятия?.. И ссылка на него, как на источник информации, нерелевантна в силу происхождения данных, на основании которых строит отчёты ГССУ?

P. S.

А вот и форма, в которой по ЕГРПОУ КП «ОГЭТ» можно посмотреть, какие отчёты оно подаёт в ГССУ: https://ess.ukrstat.gov.ua/

Я надеюсь, этого достаточно, чтобы больше не взывать столь высокопарно к ГССУ, как истине в последней инстанции.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 05.04.2021):
> аргументированный ответ на вопрос, который я уже трижды здесь задавал самому объективному и компетентному комментатору среди одесских пользователей СТТС - Aventador'у

Это типо я должен написать такую же отсебятину, как написала одесская мэрия чи шо?

Это типо если я тоже возьму с потолка цифры, то вы их тоже будете яростно защищать?

Насколько я понимаю, вы отвечать на мой четырежды заданный вопрос не собираетесь.

Вы, уважаемый объективный, с ваших слов, Aventador, если бы представили единственный на данный момент вариант цифр относительно пассажиропотоков - то мы были бы вынуждены ориентироваться только на Ваши цифры, как сейчас вынуждены ориентироваться на те цифры, которые есть.

Но Вы не можете ни аргументированно раскритиковать те данные, которые есть, и не можете представить никаких иных более правдивых цифр чем то, что с Ваших слов - "нарисовано". Никаких доказательств того, почему имеющиеся статистические данные "нарисованы" и каким образом проводилась методология подсчетов - Вы в своей объективной критике не представили.

Следовательно, мы тут все обязаны поверить Вашему слову "нарисованы" и не имеем права требовать никаких доказательств Вашей правоты - так как на просьбу их предоставить Вы не реагируете или реагируете "переводом стрелок".

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 06.04.2021):
> мы тут все обязаны поверить Вашему слову "нарисованы" и не имеем права требовать никаких доказательств Вашей правоты - так как на просьбу их предоставить Вы не реагируете или реагируете "переводом стрелок".

Вы крайне точно описали краткое содержание всех последних обсуждений, с Вашим участием, сами того не подозревая. :)

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 06.04.2021):
> Насколько я понимаю, вы отвечать на мой четырежды заданный вопрос не собираетесь.

Ответил с первого раза, но насколько я понимаю, вы замечать это не собираетесь.

Рисовать свои цифры не намерен(ведь я по сути буду таким же художником как мэрия), также как и верить в объективность цифр мэрии.

Цитата (Aventador, 06.04.2021):
> Ответил с первого раза, но насколько я понимаю, вы замечать это не собираетесь.

Я спрашивал, в первую очередь, о методике, на основе которой Вы смогли аргументированно доказать, что результаты подсчетов перевозчиков в отчете городского департамента транспорта "нарисованы".

Повторяю этот вопрос в пятый раз. Без надежды на ответ и с пониманием того, что здесь, на СТТС, все обязаны верить Вашим утверждениям только на основании того, что Вы себя назвали объективным и теперь - вся ваша критика, вне зависимости от ее аргументации, априори является объективной.

Цитата (President07, 06.04.2021):
> Вы крайне точно описали краткое содержание всех последних обсуждений, с Вашим участием, сами того не подозревая. :)

У меня есть еще один вариант - во всем соглашаться с объективными критиками. Но для этого мне надо понимать методику критики, например, на основе какого массива данных объективный, с его слов, комментатор Aventador назвал те цифры, которые есть - "нарисованными".

Надо понимать, что у перевозчиков есть хоть какая-то методика подсчетов, есть коэффициенты, есть некоторый математико-статистический аппарат подсчета, есть подсчет выручки и т.п. То есть - те цифры, которые есть - они на чем-то основаны, на что-то опираются.

На чем же основана объективная критика этого, выраженная словами "нарисовано"? Я вот сейчас в пятый раз задаю этот вопрос в тщетной надежде выяснить - каким именно механизмом анализа данных руководствовался Aventador, когда выносил столь обоснованный и научно доказанный вердикт?

Совершенно очевидно, что он не ответит и в пятый раз, предлагая верить не хоть каким-то трезвым расчетам, а его бездоказательному слову "нарисовано". Бездоказательному - потому что объективный критик настолько компетентен, что не считает нужным обрисовать методологию и источники своих результатов.

Как только Aventador предоставит более точные цифры пассажиропотоков, чем имеющиеся - я немедленно соглашусь с его объективными данными. Пока же они настолько объективны, что даже не нуждаются в доказательствах для тех, кто не хочет верить одному слову "нарисовано".

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 06.04.2021):
> Как только Aventador предоставит более точные цифры пассажиропотоков

Мне их нарисовать как это сделала мэрия? Этих данных НИ У КОГО ЖЕ НЕТ.

Стоит на территории 1 депо без одной из задних дверных створок... Если бедолага пойдёт на запчасти для других рижанок, будет очень печально...

Створку вернули, может, ещё порадует нас...

Цитата (Мухтар Абдуллаев, 19.10.2021):
> Стоит на территории 1 депо без одной из задних дверных створок... Если бедолага пойдёт на запчасти для других рижанок, будет очень печально...


Вагон вышел на линию

Цитата (ymdpm, 27.10.2021):
> Цитата (Мухтар Абдуллаев, 19.10.2021):
> > Стоит на территории 1 депо без одной из задних дверных створок... Если бедолага пойдёт на запчасти для других рижанок, будет очень печально...
>
>
> Вагон вышел на линию

3279 и 4055 тоже