Transphoto
Kazan, Trolza-5275.03 “Optima” # 2328
  KazanTrolza-5275.03 “Optima” # 2328  —  route 12
Танковая улица / улица Рихарда Зорге

Author: Дмитрий Кояш · Kazan           Date: Saturday, April 3, 2021

Show shooting location on the map

Statistics

License: Copyright ©
Published 03.04.2021 14:45 MSK
Views — 370

Detailed info

Kazan, Trolza-5275.03 “Optima” # 2328

Operator/Facility:Trolleybus depot № 2
Model:Trolza-5275.03 “Optima”
Built:2016
Serial number:285
VIN:XTU527503G0000285
Current state:In operation
Service:Passenger car

Camera Settings

Model:Canon EOS 60D
Artist Name:k_oyash
Copyright Information:vk.com/k_oyash
Date and Time:03.04.2021 10:33
Exposure Time:1/500 sec
Aperture Value:6.3
ISO Speed:200
Focal Length:24 mm
Show all EXIF tags

Comments · 24

04.04.2021 01:08 MSK
Link
reshz · Vidnoye
Photos: 214
Троллейбус занимает 1/27 снимка. Думаю, это объективная причина привязать его второстепенно
–5
04.04.2021 11:26 MSK
Link
tavalex2007 · Kyiv
Photos: 15426
Да и бортномера не видно.
–2
04.04.2021 11:46 MSK
Link
Photos: 25852 · Local editor
Бортномер - очень относительный показатель, ибо в разных городах (а иногда и парках) их размеры могут отличаться в разы.

Цитата (reshz, 04.04.2021):
> привязать его второстепенно

Если Вам что-то не нравится, можете подать заявку модераторам.
+4
04.04.2021 12:11 MSK
Link
reshz · Vidnoye
Photos: 214
Заявка придёт локальному редактору.
–1
04.04.2021 12:16 MSK
Link
Photos: 25852 · Local editor
Ну вот мы приходим к выводу, что локальный редактор считает иначе
+10
09.04.2021 19:52 MSK
Link
Michal Isakov · Praha
Photos: 2844 · Administrator
Политика сайта должна быть единой вне зависимости от локальных редакторов. Для основной привязки здесь всё же далековато.
+2
09.04.2021 20:22 MSK
Link
Photos: 25852 · Local editor
Тогда нужны конкретные примеры в пояснениях к правилам, я хз как на глаз определять, глазомер (и разрешение экрана в DPI) у всех разный.
В "Линии ГЭТ" это фото тоже абсолютный неформат (также были претензии у пользователей), в таком случае выходит, что на сайте его вообще не должно быть. И таких фото только у меня по Казани сотни.
+9
09.04.2021 20:30 MSK
Link
Photos: 25852 · Local editor
Кстати, более того, я вообще ничего в правилах и пояснениях по ним не нашёл про площадь ТС в кадре, так что претензии в принципе де-юре не имеют под собой оснований.
ИМХО, следует устранить этот пробел, коли людей данный факт так сильно волнует
+6
10.04.2021 00:38 MSK
Link
Michal Isakov · Praha
Photos: 2844 · Administrator
Цитата (Дмитрий Кояш, 09.04.2021):
> В "Линии ГЭТ" это фото тоже абсолютный неформат (также были претензии у пользователей), в таком случае выходит, что на сайте его вообще не должно быть

Ну как бы ДА. Фото бы ничего не потеряло от отсутствия некоторой части серого асфальта с обеих сторон.

Цитата (Дмитрий Кояш, 09.04.2021):
> Тогда нужны конкретные примеры в пояснениях к правилам

Цитата (Дмитрий Кояш, 09.04.2021):
> ИМХО, следует устранить этот пробел, коли людей данный факт так сильно волнует


Подумаем, что можно собрать.
+2
10.04.2021 07:26 MSK
Link
Photos: 25852 · Local editor
Цитата (Michal Isakov, 10.04.2021):
> Фото бы ничего не потеряло от отсутствия некоторой части серого асфальта с обеих сторон.

Это всё вкусовщина, как, впрочем, и моё мнение тоже. Поэтому и нужны понятные критерии
+1
10.04.2021 09:13 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2370
Цитата (Дмитрий Кояш, 10.04.2021):
> нужны понятные критерии

А чем не понятны нынешние критерии, передний план - основная привязка, а если передний план на фото пуст или оффтопен, то второстепенная. Лично я бы добавил критерий идентифицируемости, если на снимке неразличим бортномер, но фотограф клянётся, что это бортномер ХХХХ, то новомодная предположительная привязка, если объект далеко и неидентифицируем, то вообще никакой привязки. И я бы убрал запрет на второстепенную привязку, если нет никаких других привязок. Тут уже вопрос стратегии сайта, нужны ему такие фото, как обсуждаемое - отменяем запрет, а если оставляем запрет, то запрещаем и такие фото, которые "ни в каталог, ни в троллейбусные линии".

P.S. База данных по маршрутам, где единица хранения это остановка и перегон между остановками, позволило бы привязать это фото к такой базе основной привязкой, и к единице ОТ - второстепенной привязкой.
+3
10.04.2021 11:53 MSK
Link
Michal Isakov · Praha
Photos: 2844 · Administrator
Цитата (Сергей Мурашов, 10.04.2021):
> если на снимке неразличим бортномер, но фотограф клянётся, что это бортномер ХХХХ, то новомодная предположительная привязка

По такой логике пошёл ФБ, но это не соответствует изначальной идее - "я не знаю что это, но по каким-то признаком это вот это / точно один из нескольких, но не знаю, какой".
+2
10.04.2021 13:15 MSK
Link
adr-x80 · Kazan
Photos: 103
Цитата (Сергей Мурашов, 10.04.2021):
> если на снимке неразличим бортномер, но фотограф клянётся, что это бортномер ХХХХ, то новомодная предположительная привязка, если объект далеко и неидентифицируем, то вообще никакой привязки.

В таком случае 80% фото из казани уйдет как предположительная привязка.
+3
10.04.2021 14:00 MSK
Link
Photos: 25852 · Local editor
Цитата (Сергей Мурашов, 10.04.2021):
> И я бы убрал запрет на второстепенную привязку, если нет никаких других привязок

Да я же не против второстепенных привязок и делаю их, даже галерею создал специально для такого "Транспортные зарисовки" (читай - "Разные фотографии с транспортом"), вопрос именно в критериях: что мелко, а что не мелко.
Ранее это считалось "не мелко", а "мелко" считалось типа https://transphoto.org/photo/1451127/
Вот я месяц назад купил новый ноут, у него монитор с примерно такой же диагональю, но меньшим размером пикселей по сравнению с предыдущим (1920 против 1600 по широкой стороне), т.е. фотки по сравнению с предыдущим монитором кажутся более мелкими.
Поэтому критерий "на глаз" тут неприменим вообще в принципе.


Цитата (Сергей Мурашов, 10.04.2021):
> Лично я бы добавил критерий идентифицируемости, если на снимке неразличим бортномер

Плохой критерий, размеры бортномеров могут сильно отличаться даже в рамках одного города. Сравните размеры номеров в Самаре и Казани, например.
А ещё у нас одно время их вообще не клеили спереди, что теперь все фото за этот период удалить?)))


Цитата (Сергей Мурашов, 10.04.2021):
> А чем не понятны нынешние критерии, передний план - основная привязка, а если передний план на фото пуст или оффтопен, то второстепенная.

Так на данном фото это передний план.
0
10.04.2021 20:07 MSK
Link
dmitrymax · Tomsk
Photos: 1353
Цитата (Дмитрий Кояш, 10.04.2021):
> загрузил несколько фотографий

О боооже, разбанили что ли?)

У вас вот тут такая горячая дискуссия) Объясните мне смысл второстепенной привязки вообще.
0
10.04.2021 20:41 MSK
Link
Michal Isakov · Praha
Photos: 2844 · Administrator
Citát (dmitrymax, 10.04.2021):
> Объясните мне смысл второстепенной привязки вообще.

ТС, которое на снимке далеко или частично загорожено (вторые вагоны СМЕ, например). Привязывается, чтобы ни у кого не было вопросов, что это за номер, и заодно упрощается задача перехода в профиль. Но при этом второстепенно, чтобы не "мешало" оценке информативности фото с основной привязкой.
+7
10.04.2021 23:38 MSK
Link
adr-x80 · Kazan
Photos: 103
Если и тут введут такие правила как на фотобасе, где в кадре должен быть только автобус, и чуть чуть того что вокруг, я лично вообще ничего грузить не буду сюда в таком случае, сидеть делать советские почтовые открытки мне лично нафиг не упало. В любом фото должно быть взаимодействие с окружением, а не только подвижной состав. Никто не захочет сидеть и смотреть на 100500 одинаковых фотографий.
+5
11.04.2021 20:51 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2370
Цитата (Дмитрий Кояш, 10.04.2021):
> Я тут загрузил несколько фотографий, почти все были задержаны как "АВТОБУС ДАЛЕКО!!!" ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

На Фотобусе есть хозяин, который чётко знает, какой контент он хочет видеть на сайте. Поэтому под аналогичным фото в аналогичной ситуации http://fotobus.msk.ru/photo/2611072/ была не перестрелка из рогаток двух рядовых юзеров, а сразу пошла в ход тяжёлая артиллерия администрации.
0
11.04.2021 21:02 MSK
Link
Michal Isakov · Praha
Photos: 2844 · Administrator
Цитата (Сергей Мурашов, 11.04.2021):
> На Фотобусе есть хозяин, который чётко знает, какой контент он хочет видеть на сайте.

В том числе и поэтому зелёный сайт оказался довольно успешным. Если хочешь иметь ведущий сайт - приходится учитывать интересы широкого круга пользователей и искать компромисс.
–1
12.04.2021 14:02 MSK
Link
Michal Isakov · Praha
Photos: 2844 · Administrator
Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Так что если это успех по сравнению с Фотобусом

Относительный успех в определённом смысле. Но далеко не абсолютный. Ни один из двух сайтов не имеет полноценного международного успеха в плане фото и качества ведения БД.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Разрешить второстепенную привязку при отсутствии основной
Как раз таки это лишено смысла. Фото должно иметь какую-то смысловую нагрузку.

Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Сделать базу по маршрутам

На самом деле, такая идея давно есть.


Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> ползучее, но явное уменьшение размеров изображённого ТС на фотографиях

Полистал свежую ленту - на большинстве фото ТС довольно близко, это остаётся основой заполнения базы.


Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> На конкурсе ведь должны быть лучшие фото сайта?

Нет. На конкурс попадает выбор пользователей. Что ВЫ туда выдвинули, что ВЫ поддержали - то и проходит. Это говорит о вкусах пользователей.


Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Новичок фотографирует в снегопад против солнца в лоб, и выясняется, что всё это противоречит правилам сайта

Потому что делать нестандартные фото надо уметь. Вы видите то, что публикуется, а я вижу более полную картину.
+4
12.04.2021 15:44 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2370
Цитата (Дмитрий Кояш, 12.04.2021):
> А "автобус далеко" - это субъективный критерий, поскольку нет абсолютного определения слову "далеко". Для кого-то далеко - это если автобус занимает 1/100500 часть кадра, а для кого-то - 1/5. Поэтому подобные определения нужно уточнять правилами, то есть ввести определение этого самого "далеко". О том и мой пассаж.

На этот вопрос я дал чёткий ответ, хозяин сайта должен назвать любую пропорцию и следить за исполнением того, что он сказал несмотря на то, что его цифрами недоволен ни я (слишком мелко) ни вы (слишком крупно).

Цитата (Дмитрий Кояш, 12.04.2021):
> Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> > Невозможно искать компромисс с теми, у кого изначально деструктивные цели.
>
> И какие же у меня цели, скажите на милость?

Одно дело, увидеть неполноту правил и обратить на неё внимание, и совсем другое дело, когда профили всех казанских машин забиты только мелкоплановыми снимками, это уже вредительство. Было бы в Казани на одного Сагдеева один Мурашов, вреда для фотобазы от вашего стиля не было бы. Пользы тоже не было бы, но это уже другой вопрос.

Цитата (Дмитрий Кояш, 12.04.2021):
> Если человек не видит разницы между плохо снятой/обработанной фотографией и качественным художественным снимком, то остаётся только посочувствовать.

Любой новичок не видит этой разницы, ему любая своя фотография кажется идеальной, он сфотографировал дом и получился дом, чего ещё надо для полного счастья? Сужу по себе образца 2004 года, когда я посылал свои необработанные (не умел редактировать, да и не имел соответствующих программ) фотографии самолётов на эрлайнерс.нет (СТТСов тогда ещё не было). Я откровенно не понимал, почему то, что нравится мне, там зачастую отвергают, а мой фотобрак приняли без замечаний. Развёрнутого и иллюстрированного списка замечаний, как на СТТС, на Трансфото нет, новичок будет учиться вприглядку, и тут очень важно, что ему попадётся на глаза, добротное каталожное фото или неповторимый шедевр владения фотоаппаратом и фотошопом, победитель конкурса.

Цитата (Дмитрий Кояш, 12.04.2021):
> У Вас есть статистика об относительных пропорциях пользователей-"45градусников" и "креативщиков" на СТТС?

Я не 45-градусник, речь не о ракурсе, а о низком разрешении на изображениях, снятых мелким планом. А вы не креативщик, на этом фото нет вообще никакой идеи, на которую работал бы мелкий план троллейбуса. Бюрократические зацепки, типа докажите, что это не передний план, это не творчество, а сутяжничество.

Цитата (Michal Isakov, 12.04.2021):
> Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> > Разрешить второстепенную привязку при отсутствии основной
> Как раз таки это лишено смысла. Фото должно иметь какую-то смысловую нагрузку.

Я прекрасно понимаю вашу идею и даже согласен с ней. Но легализовать такие фото, как это, можно лишь поступившись некоторыми принципами. А если ими не поступаться, то фото надо удалять, как неформат.

Цитата (Michal Isakov, 12.04.2021):
> Нет. На конкурс попадает выбор пользователей. Что ВЫ туда выдвинули, что ВЫ поддержали - то и проходит. Это говорит о вкусах пользователей.

Там типичная положительная обратная связь, с которой система идёт или вразнос, или занимает одно из нескольких устойчивых положений и противится выходу из него. Появился на сайте конкурс, появилось несколько взглядов на то, как должна выглядеть конкурсная фотография, победил нынешний взгляд, после чего народ, глядя на фотографии-победители начал выдвигать нечто похожее, а дальше выборы без выбора, когда все 10 претендентов соответствуют победившей идеологии. И чем дальше, тем безнадёжнее. Было же время, когда на конкурсе побеждали только фотозарисовки, то есть фотографии, совершенно официально признанные непригодными для фотобазы сайта. Да, это говорит и о вкусах пользователей, но говорит и полной отстранённости администрации, типа вот вам игрушка, а мы умываем руки. На этикетке написано "развивающая игрушка", а то, что дети перебили ей всех новорожденных котят - нас не касается.

Цитата (dmitrymax, 12.04.2021):
> Сергей Мурашов писал ответ на комментарий 15 часов. А чего добился ты?

Я прочитал комментарий и занялся другими делами, например загрузкой фотографий на Фотобус (на Трансфото загрузил ещё днём). А потом лёг спать. Утром сделал все неотложные дела, и только тогда перешёл к отложенным.
+4
12.04.2021 16:50 MSK
Link
Michal Isakov · Praha
Photos: 2844 · Administrator
Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Да, это говорит и о вкусах пользователей, но говорит и полной отстранённости администрации

Да, это так. Дополнительная модерация конкурсных фото отсуствует. Поэтому конкурсы бывают иногда, мягко говоря, странные. Было бы лучше, если бы модерировались конкурсные фото? Не знаю, спорно.
+5
12.04.2021 17:55 MSK
Link
dmitrymax · Tomsk
Photos: 1353
Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Я прочитал комментарий и занялся другими делами, например загрузкой фотографий на Фотобус (на Трансфото загрузил ещё днём). А потом лёг спать. Утром сделал все неотложные дела, и только тогда перешёл к отложенным.

Меня не поняли, речь была о самом факте написания таких огромных и серьёзных текстов. У меня бы ни времени не хватило, ни желания)
–1
12.04.2021 20:59 MSK
Link
Photos: 25852 · Local editor
Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> На этот вопрос я дал чёткий ответ, хозяин сайта должен назвать любую пропорцию и следить за исполнением того, что он сказал

Ну и смысл был разводить всю эту писанину, если мнения совпадают?))


Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> профили всех казанских машин забиты только мелкоплановыми снимками

Если открыть профиль данной машины, то можно увидеть, что там представлены разноплановые снимки, а именно настолько мелких около 20%, остальные даже на Фотобас бы спокойно прошли, будь у сего девайса госномер.


Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Любой новичок не видит этой разницы, ему любая своя фотография кажется идеальной, он сфотографировал дом и получился дом, чего ещё надо для полного счастья?

Именно для этого новичку нужно объяснять в чём он ошибся и что ему нужно исправить.


Цитата (Сергей Мурашов, 12.04.2021):
> Я не 45-градусник, речь не о ракурсе, а о низком разрешении на изображениях, снятых мелким планом. А вы не креативщик, на этом фото нет вообще никакой идеи, на которую работал бы мелкий план троллейбуса.

Не Вам судить была у меня идея или нет.
Идеей моих снимков является не фото ТС или фото линии, а фото ТС на местности. Если Вы не этого не понимаете, то это Ваше право. Но у Вас нет никакого права говорить мне, что так делать нельзя.
+1

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.