TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Таганрог — Ремонт трамвайной линии в рамках концессионного соглашения.  Этап №1; Таганрог — Ремонты
  Таганрог  —  Ремонт трамвайной линии в рамках концессионного соглашения. Этап №1  ·  Ремонты
Улица Фрунзе

Автор: Сергей Nemtsev · Таганрог           Дата: 12 июля 2021 г., понедельник

Показать место съёмки на карте

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 12.07.2021 19:54 MSK
Просмотров — 1867

Подробная информация

Параметры съёмки

Модель камеры:NIKON D7200
Имя автора:SERGEY_NEMTSEV
Авторские права:My_life_my_rules
Время съёмки:12.07.2021 17:18
Выдержка:1/200 с
Диафрагменное число:7.1
Чувствительность ISO:125
Фокусное расстояние:18 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 58

12.07.2021 19:59 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
А что стелют под шпалы? Гидроизоляция?

P.S. Редакторам Таганрога респект за разделение фоток "первый этап концессионного соглашения" :)
+11
+11 / –0
12.07.2021 21:09 MSK
Ссылка
Jeka22 · Орск
Фото: 335
А ведь Синара однако отлично подошла к концессии особенно по части вибрации и шума от вагонов, надеюсь Синара придет и в другие города где все плохо.
+20
+20 / –0
12.07.2021 21:29 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
ИМХО, ощущения от Синары на данный момент какие-то двоякие. Да, она делает пути, причём не последними технологиями, шпалы с пандролами, румынские стрелки, плиты, скорость работы. Да, Синара покупает 10 71-628 уже к сентябрю.

Только тревожный звоночек тут как тут: берут не всех работников трамвайного депо МУПа. В контракте также оговорено, что если Синара не отбивает свои ожидания по прибылям- её покрывает Администрация. А ведь ожидания просчитывались с условными 100% заполненными вагонами, чего явно не будет в Таганроге. То есть город в любом случае заплатит эти деньги, что уже печально.

Считаю, что у нас в стране не так много городов, где без Синары никак. По-сути то на то и выйдет по деньгам, лишь бы у правительства было желание :)
–19
+5 / –24
13.07.2021 00:30 MSK
Ссылка
Mikhail1936 · Йоханнесбург
Фото: 4
Цитата (YURION, 12.07.2021):
> Только тревожный звоночек тут как тут: берут не всех работников трамвайного депо МУПа.

МУПы не лишены неэффективного персонала; может это и к лучшему?


Цитата (YURION, 12.07.2021):
> В контракте также оговорено, что если Синара не отбивает свои ожидания по прибылям- её покрывает Администрация. А ведь ожидания просчитывались с условными 100% заполненными вагонами, чего явно не будет в Таганроге. То есть город в любом случае заплатит эти деньги, что уже печально.

Город будет уже с ГОТОВОЙ РАБОТАЮЩЕЙ транспортной системой. Да, мэрии придётся работать эффективнее, чтобы не платить деньги Синаре.
+38
+39 / –1
13.07.2021 08:22 MSK
Ссылка
Нет фотографий
А небольшое виляние пути — это нормально, или будет исправлено?
+1
+2 / –1
13.07.2021 09:08 MSK
Ссылка
KoD@K · Видное
Фото: 510
Цитата (YURION, 12.07.2021):
> То есть город в любом случае заплатит эти деньги, что уже печально.

Концессия - это своего рода кредит с бонусами. Плохо работаешь: платишь весь кредит, хорошо - только часть

Цитата (vbif, 13.07.2021):
> будет исправлено?

Конечно будет) Тут ни подбивки, ни рихтовки ещё не было)
+14
+14 / –0
13.07.2021 10:52 MSK
Ссылка
Орлов Виктор · Санкт-Петербург
Фото: 885
Цитата (YURION, 12.07.2021):
> Только тревожный звоночек тут как тут: берут не всех работников трамвайного депо МУПа. В контракте также оговорено, что если Синара не отбивает свои ожидания по прибылям- её покрывает Администрация. А ведь ожидания просчитывались с условными 100% заполненными вагонами, чего явно не будет в Таганроге. То есть город в любом случае заплатит эти деньги, что уже печально.

Уважаемый, но это коммерческая компания,которая пришла зарабатывать, а не мять пару пышек. Поэтому раздолбайский персонал за дверь и правильный договор для получения прибыли. Я думаю, что каждый из нас работает исключительно за собственную прибыль и никто не собирается работодателю помогать своим же доходом.

В случае с Таганрогом, надо молиться на Синару, ибо были все шансы и вовсе лишиться трамвая. А теперь это будет одна из самых лучшим систем СНГ.
+33
+34 / –1
13.07.2021 12:44 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Mikhail1936, 13.07.2021):
> Да, мэрии придётся работать эффективнее, чтобы не платить деньги Синаре.

А как будет определяться эффективность в данном случае?

Цитата (Орлов Виктор, 13.07.2021):
> но это коммерческая компания,которая пришла зарабатывать, а не мять пару пышек

Прекрасно, только в чём тут тогда интерес города и его жителей? И почему город должен покрывать убытки частной компании?
–8
+1 / –9
13.07.2021 12:55 MSK
Ссылка
gorojanin · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (Mr.Den, 13.07.2021):
> И почему город должен покрывать убытки частной компании?

Потому что город не убытки покрывает, а оплачивает работу социально значимого предприятия.
+22
+22 / –0
13.07.2021 13:08 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (gorojanin, 13.07.2021):
> Потому что город не убытки покрывает, а оплачивает работу социально значимого предприятия.

Так вы определитесь, это "социально значимое предприятие" или

Цитата (Орлов Виктор, 13.07.2021):
> коммерческая компания,которая пришла зарабатывать
–12
+1 / –13
13.07.2021 13:18 MSK
Ссылка
Нет фотографий
А что одно другому противоречит?
+14
+14 / –0
13.07.2021 13:56 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (YURION, 12.07.2021):
> То есть город в любом случае заплатит эти деньги, что уже печально.

Общественный транспорт в принципе коммерчески успешным в нашу эпоху (когда стоимость проезда - 20-30 "деревянных" за любую поездку, а не как раньше - 5 копеек золотого имперского рубля (!) за проезд одного маршрутного сегмента (!!!)) быть не может.
Городу для качественной работы трамвая всё равно пришлось бы платить эти деньги.
Правда, он действительно мог бы позаботиться об этом сам, а не городить прокладку-концессионера, которому ещё бакшиш подавай...
+10
+11 / –1
13.07.2021 15:56 MSK
Ссылка
Фото: 185
Цитата (Jeka22, 12.07.2021):
> А ведь Синара однако отлично подошла к концессии особенно по части вибрации и шума от вагонов, надеюсь Синара придет и в другие города где все плохо.

Придите к нам в Нижний Новгород!!!!!
+5
+5 / –0
13.07.2021 19:39 MSK
Ссылка
Фото: 5
Пережитки социализма в мозгах так и остались.

Такая схема работы реализована практически во всех американских системах. Поскольку оплата проезда покрывает от 20 до 70 процентов расходов, то компании-перевозчики имеют контрокт с городом на "выполнение транспортной работы", т.е. количество и регулярность рейсов. Исходя из этого и ведется доплата. Основное отличие в том, что в большинстве случаев деньги идут целевым назначением от части налога с продаж (обычно 0,5-1% добавки). Поэтому и нет никаких маршруток.
+1
+1 / –0
13.07.2021 22:39 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Mr.Den, 13.07.2021):
> А как будет определяться эффективность в данном случае?

Очень просто - по необходимости платить Синаре выпадающие доходы.

Единственное, есть опасение, российские чиновники могут перевернуть идею с ног на голову и свою неэффективность как раз и будут оправдывать тем, что надо платить Синаре за работу трамвая. Также это могут использовать в качестве оправдания нехватки денег на другие городские нужды - мол, вынуждены платить Синаре...
+7
+7 / –0
14.07.2021 08:46 MSK
Ссылка
Орлов Виктор · Санкт-Петербург
Фото: 885
Цитата (Mr.Den, 13.07.2021):
> Прекрасно, только в чём тут тогда интерес города и его жителей? И почему город должен покрывать убытки частной компании?

Жителям нужен комфортный, надежный, современный транспорт - и жители его получат! На остальное жителям, как конечному потребителю в 99% случаев с большой горы! А город в лице чиновников должен служить жителям города, что наконец и происходит. Да и в целом, сам город должен был давно сам ПЛАТИТЬ деньги за развитие и содержание трамвая, но сами не смогли, хорошо хоть так вопрос решился.
+9
+9 / –0
14.07.2021 08:50 MSK
Ссылка
Орлов Виктор · Санкт-Петербург
Фото: 885
Цитата (Mr.Den, 13.07.2021):
> А как будет определяться эффективность в данном случае?

Пообщайтесь с Синарой в инсте, они достаточно часто отвечают на вопросы. В целом схема работы простая, город заказывает объем перевозок по заранее уставленному тарифу и четким правилам. Если перевозчик выполнил весь объем работы в рамках соглашения, соответственно он получает средства из бюджета.
+5
+5 / –0
14.07.2021 10:40 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Mr.Den, 13.07.2021):
>
> Прекрасно, только в чём тут тогда интерес города и его жителей? И почему город должен покрывать убытки частной компании?

Город какбе оплачивает транспортную работу. А так ничего не мешало городу самому вложить деньги в свой МУП (ну или ПАО) и потом платить ему же за транспортную работу.
+4
+4 / –0
14.07.2021 10:43 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
Цитата (KoD@K, 13.07.2021):
> Концессия - это своего рода кредит с бонусами. Плохо работаешь: платишь весь кредит, хорошо - только часть
>

А что может город за 30 лет? Отменить маршрутки-дублёры и убрать еврохлам? Да. Только этого мало. Нужно убирать машины из исторического центра, хотя-бы парковки, проводить агиткомпании против личного авто в режиме "дом-работа-дом"; тогда будет и заполняемость вагонов. Только вот этим у нас по стране в последние годы, а может и десятилетия, никто не занимается от слова совсем- стоит ли ожидать от Таганрога?
+5
+5 / –0
14.07.2021 10:56 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Jen, 13.07.2021):
> Очень просто - по необходимости платить Синаре выпадающие доходы.

А каким образом выпадающие доходы частной компании зависят от работы мэрии и почему она должна их компенсировать?
–2
+2 / –4
14.07.2021 10:59 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Орлов Виктор, 14.07.2021):
> Жителям нужен комфортный, надежный, современный транспорт - и жители его получат!

Замечательно. А зачем для этого обязательно нужна Синара?

Цитата (Орлов Виктор, 14.07.2021):
> На остальное жителям, как конечному потребителю в 99% случаев с большой горы!

Вот это и печально, что жителям нет дела до того, как расходуются их налоги.

Цитата (Орлов Виктор, 14.07.2021):
> Да и в целом, сам город должен был давно сам ПЛАТИТЬ деньги за развитие и содержание трамвая, но сами не смогли, хорошо хоть так вопрос решился.

То есть, на муниципальный трамвай денег не было, а на частный чудесным образом нашлись?
0
+4 / –4
14.07.2021 11:21 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Mr.Den, 14.07.2021):
> А зачем для этого обязательно нужна Синара?
>

Наверное, потому что местные власти сами не могут. Или потому что работа муниципального предприятия скована слишком большим количеством разного рода регламентов, что даже если бы захотели, подобного объёма работы смогли бы начать года через три.
+5
+5 / –0
14.07.2021 11:23 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Mr.Den, 14.07.2021):
> Вот это и печально, что жителям нет дела до того, как расходуются их налоги.
>

Как раз наоборот — уже видно укладку путей сильно более высокого качества, чем делают муниципальные предприятия.
+2
+2 / –0
14.07.2021 11:29 MSK
Ссылка
Фото: 522
Цитата (Сергей_Н, 14.07.2021):
> Город какбе оплачивает транспортную работу. А так ничего не мешало городу самому вложить деньги в свой МУП (ну или ПАО) и потом платить ему же за транспортную работу.

Мешало бюджетному преюдприятию все равно на эффективность работы: выйдет за лимит средств - город покроет, сэкономият - предприятие не получит ничего. У частника есть лимит средств и сэкономленные средства остануться на предприятии
+1
+1 / –0
14.07.2021 11:56 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (vbif, 14.07.2021):
> Как раз наоборот — уже видно укладку путей сильно более высокого качества, чем делают муниципальные предприятия.

Потому что для муниципальных предприятий у мэрии вечно не было денег, а для Синары они откуда-то нашлись.
–1
+1 / –2
14.07.2021 12:01 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (YURION, 14.07.2021):
> проводить агиткомпании против личного авто в режиме "дом-работа-дом"

Зачем агиткомпании? Заведите в городе каршеринг, велошеринг, самокатошеринг, это решит проблему. По крайней мене стадо машин не будет стоять днём около места работы, а ночью в жилых кварталах. А когда автопилот станет обычной приблудой на делимобиле, отпадёт опасение, что не на чем будет уехать, за 15 минут до конца смены забронировал делимобиль в любой точке города, и к звонку он сам доедет до вашей проходной.
+2
+2 / –0
14.07.2021 12:19 MSK
Ссылка
Фото: 211
Цитата (Mr.Den, 14.07.2021):
> мэрии вечно не было денег, а для Синары они откуда-то нашлись.
Город(фактически область) дает 2 млрд. Синара+ВЭБ сверху 9 млрд. Ещё вАпРосЕкИ дебильные про финансирование есть?
+2
+5 / –3
14.07.2021 13:50 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Mito, 14.07.2021):
> Город(фактически область) дает 2 млрд.

А что им раньше мешало дать?

Цитата (Mito, 14.07.2021):
> Синара+ВЭБ сверху 9 млрд.

Которые в конечном итоге опять же покроет город.
–1
+1 / –2
14.07.2021 15:12 MSK
Ссылка
Орлов Виктор · Санкт-Петербург
Фото: 885
Цитата (Mr.Den, 14.07.2021):
> То есть, на муниципальный трамвай денег не было, а на частный чудесным образом нашлись?

у бюджета Таганрога 100% нет и не будет средств на такую масштабную реконструкцию, а она нужна действительно сразу и везде. И увы, но и нужных специалистов нет у Таганрога для реализации такого проекта! О чем вообще речь, не пойму? Кроме радости, проект не должен вызывать никаких ощущений, но почему то обязательно надо ковыряться в выгребной яме.
+9
+10 / –1
14.07.2021 15:17 MSK
Ссылка
Олег Бодня · Краснодар
Фото: 662
Цитата (Mr.Den, 14.07.2021):
> А что им раньше мешало дать?

Как минимум, то, что 2 млрд на полное обновление трамвайной системы крайне мало, а дать сразу ещё 9 млрд бюджет региона не позволит без урезания социально важных статей, коих без транспорта дофига. Ну и выше уже мелькала мысль о том, что с бюджетным финансированием выполнить работы в столь короткий срок и с таким качеством сейчас, увы, нереально.
+7
+7 / –0
14.07.2021 16:43 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
Цитата (Сергей Мурашов, 14.07.2021):
> Зачем агиткомпании?

Зачем каршеринг, велошеринг, самокатошеринг в таких масштабах? У Таганрога будет современный трамвай, с нормальными интервалами, скоростью, кондиционером и вменяемыми по комфорту вагонами. Вот на него и нужно "завлечь" людей из своих личных авто. Хотя-бы из тех районов, где есть трамвай. Не думаю, что много людей прям продаст свои личные авто, но хотя-бы не станут пользоваться ими ежедневно. Самокаты и велики- круто, но ИМХО, в Таганроге это скорее для туристов.

P.S. Пока писал тот комментарий, внизу под окошком светилась реклама нового "Мерседеса", хД
+4
+5 / –1
14.07.2021 18:16 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2918 · Фотомодератор
28 июля в депо Таганрога прибудет первый трамвай с новым дизайном
+5
+5 / –0
14.07.2021 18:18 MSK
Ссылка
Jeka22 · Орск
Фото: 335
Ну если учесть что 71-628 пока что в активной стадии производства не находятся есть вероятность что приедет 71-628 который проходил обкатку в Челябинске.
+1
+1 / –0
14.07.2021 18:19 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2918 · Фотомодератор
Цитата (Jeka22, 14.07.2021):
> Ну если учесть что 71-628 пока что в активной стадии производства не находятся есть вероятность что приедет 71-628 который проходил обкатку в Челябинске.

Егоров говорит, что после доработки его Че выкупит
0
+0 / –0
14.07.2021 18:21 MSK
Ссылка
Jeka22 · Орск
Фото: 335
А вот это однако хорошая новость, тогда вопрос назревает а что же в Таганрог придет? второй 71-628 или как? нет информации про это?
+1
+1 / –0
14.07.2021 18:41 MSK
Ссылка
Олег Бодня · Краснодар
Фото: 662
Цитата (Jeka22, 14.07.2021):
> 71-628 пока что в активной стадии производства

Это так, но первые экземпляры могут делать в экспериментальном цеху, отдельно от 71-623, которые идут по конвейеру. Так что теоретически шанс что-то выпустить к концу июля есть.
+4
+4 / –0
14.07.2021 21:21 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
Цитата (Jeka22, 14.07.2021):
> второй 71-628 или как?

Вы исключаете возможность того, что УКВЗ в состоянии собрать за месяц один вагон в сторонке от потокового производства?) Мне кажется, всё не так плохо и приедет именно то, что в дальнейшем станет работать на линии в городе.
+3
+3 / –0
14.07.2021 21:55 MSK
Ссылка
Jeka22 · Орск
Фото: 335
Цитата (YURION, 14.07.2021):
> Вы исключаете возможность того, что УКВЗ в состоянии собрать за месяц один вагон в сторонке от потокового производства?)

Я не исключаю такую возможность) просто сейчас УКВЗ загружен под самую крышу заказами и банально может рук не хватить собрать вагон рядом с основным производством.
0
+1 / –1
15.07.2021 10:46 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
Цитата (Jeka22, 14.07.2021):
> просто сейчас УКВЗ загружен под самую крышу

За два месяца были собраны до обкаточного состояния два вагона для Челябинска. Ну и в самом начале этого срока еще один 623 выкатили, последний для Краснодара. Полагаю, что это не максимум завода, всё это время работники занимались чем-то еще. Если судить по лучшим годам, то сейчас в окончательной сборке должно быть еще 2-3 вагона.

+ не забываем про перебои с поставками запчастей, завод, возможно, вообще сейчас клепает голые кузова и оснащает тем, что есть, в надежде скоро получить комплектующие от партнеров.
+3
+3 / –0
15.07.2021 12:08 MSK
Ссылка
Фото: 211
Цитата (YURION, 14.07.2021):
> Вы исключаете возможность того, что УКВЗ в состоянии собрать за месяц один вагон в сторонке от потокового производства?)
Да. т.к пробелема не из-за мощностей уквз а из-за новой "московской" кабины
0
+1 / –1
15.07.2021 12:40 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2918 · Фотомодератор
Цитата (Mito, 15.07.2021):
> Да. т.к пробелема не из-за мощностей уквз а из-за новой "московской" кабины

А разве в Таганрог вагоны не со стандартной кабиной пойдут? Судя по эскизам ливреи кабина та же, что и на опытном.
+6
+6 / –0
15.07.2021 20:33 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Олег Бодня, 14.07.2021):
> Как минимум, то, что 2 млрд на полное обновление трамвайной системы крайне мало,.

А что мешало обновлять трамвайную систему постепенно?

Цитата (Олег Бодня, 14.07.2021):
> а дать сразу ещё 9 млрд бюджет региона не позволит

Что мешало привлечь заёмные средства, как это и сделала Синара?

Цитата (Олег Бодня, 14.07.2021):
> Ну и выше уже мелькала мысль о том, что с бюджетным финансированием выполнить работы в столь короткий срок и с таким качеством сейчас, увы, нереально.

Опять же, что мешает? Ну и не стоит забывать, что реконструированная своими силами сеть останется у города навсегда, а частник после окончания срока соглашения (а возможно, и раньше) просто заберёт своё и исчезнет, и город останется вообще без трамвая.
–8
+1 / –9
15.07.2021 20:46 MSK
Ссылка
trollfan · Таганрог
Фото: 5
Цитата (nikwotnik, 15.07.2021):
> А разве в Таганрог вагоны не со стандартной кабиной пойдут?

Да уж лучше с московской. Совсем по другому, более стильно выглядит вагон.
+2
+2 / –0
15.07.2021 20:47 MSK
Ссылка
Сергей Nemtsev · Таганрог
Фото: 12314
Цитата (Mr.Den, 15.07.2021):
> просто заберёт своё и исчезнет, и город останется вообще без трамвая.

Трамвайное полотно, опоры, рельсы и депо ? Смешно )))
+7
+7 / –0
15.07.2021 20:50 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Сергей Nemtsev, 15.07.2021):
> Трамвайное полотно, опоры, рельсы и депо ?

Легко. Ну или просто запретит городу ими пользоваться.
–3
+2 / –5
15.07.2021 20:52 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
Разве не будет проще договориться о продолжении сотрудничества? Скажем, новая модернизация (за 25 всяко потребуется что-то делать), новые вагоны, и Синара вкатывается в продолжение этой трамвайной истории.
+4
+4 / –0
15.07.2021 20:55 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (YURION, 15.07.2021):
> Разве не будет проще договориться о продолжении сотрудничества?

А Синара, зная, что у города просто нет другого выхода, не преминёт выкрутить городу руки и заломить в новом соглашении конскую цену за свои услуги, ведь альтернативой будет полное прекращение работы трамвая.
–4
+2 / –6
15.07.2021 21:48 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Mr.Den, 15.07.2021):
> Цитата (Олег Бодня, 14.07.2021):
> > Ну и выше уже мелькала мысль о том, что с бюджетным финансированием выполнить работы в столь короткий срок и с таким качеством сейчас, увы, нереально.
>
> Опять же, что мешает? Ну и не стоит забывать, что реконструированная своими силами сеть останется у города навсегда, а частник после окончания срока соглашения (а возможно, и раньше) просто заберёт своё и исчезнет, и город останется вообще без трамвая.

Почитайте 115-ФЗ что ли, прежде чем нести чушь. Всё имущество, в том числе и трамваи, должны быть в нормативном состоянии переданы городу по окончанию концессионного соглашения.
+8
+10 / –2
15.07.2021 22:24 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Влад96, 15.07.2021):
> Всё имущество, в том числе и трамваи, должны быть в нормативном состоянии переданы городу по окончанию концессионного соглашения.

Зависит от условий конкретного соглашения (кстати, где с ним можно ознакомиться?)
–2
+1 / –3
15.07.2021 22:47 MSK
Ссылка
Олег Бодня · Краснодар
Фото: 662
Цитата (Mr.Den, 15.07.2021):
> А что мешало обновлять трамвайную систему постепенно?

Съездите в мэрию Таганрога и в местное трамвайное управление и спросите. Естественно, такой вариант был бы предпочтительнее и дешевле для города и региона, но так не получилось. Зато вот с "Синарой" всё получается очень интересно.

Цитата (Mr.Den, 15.07.2021):
> Опять же, что мешает?

Слушайте, ну вы же не первый день на этом сайте и в транспортной теме что-то же знаете и понимаете, верно? Почему я вам должен рассказывать то, что тут постоянно пережёвывается? Не, ну мне не трудно, конечно... Мешает забюрократизированность государственного и муниципального аппарата, ограничение возможностей по закупкам (ФЗ-44 и прочие передают пламенный привет), растянутость во времени всех закупочных процедур. То, что внезапно и быстро начала сейчас делать частная компания, растянулось бы на годы. И не потому что чиновники такие вредные и нерасторопные, а потому что так нужно по закону. Я уж молчу про качественные параметры закупленных товаров и выполненных работ. В общем, можно целую поэму в прозе на эту тему написать. Но не буду. Лень.
+8
+9 / –1
17.07.2021 17:32 MSK
Ссылка
Jen · Москва
Нет фотографий
Цитата (Mr.Den, 14.07.2021):
> А каким образом выпадающие доходы частной компании зависят от работы мэрии и почему она должна их компенсировать?

Очень просто - за общую организацию работы транспорта в городе отвечают органы местного самоуправления. Как они организуют движение транспорта, так он и будет работать. Хорошо организуют - будет больше денег приносить. Плохо организуют - будут доплачивать Синаре и жаловаться на жадность капиталистов. ВОобще если судить по доступным данным, для таганрогских чиновников есть одно хорошее жирное оправдание - всегда могут сказать, что концессия продвигалась на уровне области, поэтому из-за нее мы вынуждены платить Синаре)))
+5
+5 / –0
19.07.2021 15:46 MSK
Ссылка
Фото: 94
Цитата (YURION, 12.07.2021):
> Только тревожный звоночек тут как тут: берут не всех работников трамвайного депо МУПа.

Всё верно, равно так-же как вся Москва сейчас переходит на КЖЦ.
Сначала принимают переводом "специалистов" оставляя за забором алкоголиков-тунеядцев, затем заменяют дефициты "гостями из азиатско-кавказских стран" в нашем же случаем ещё не все знают алгоритмы и сценарии перевода но уже заблаговременно сеют панику.


Цитата (YURION, 12.07.2021):
> В контракте также оговорено, что если Синара не отбивает свои ожидания по прибылям- её покрывает Администрация. А ведь ожидания просчитывались с условными 100% заполненными вагонами, чего явно не будет в Таганроге. То есть город в любом случае заплатит эти деньги, что уже печально.

Тоже интересная часть. Всё как-бы ждут ПКРТИ, которую сделала SIMETRA для синары, в которой вроде-как первоочерёдно учитываются интересы трамвая, векторы трамвайного развития и только затем учитываются интересы остальных маршрутов.
Если учесть то, что часть интересов частников там явно будет учитываться не в их пользу, то к его саботированию можно готовить попкорн, равно как и к дальнейшим сценариям развития всей ситуации. Да вроде и немного напрягаются к будущим требованиям, но на фоне текущего тотального недовыпуска, скрытого "временными контрактами" на фоне "пандемийного кризиса" сейчас задействованы к перевозкам 95% имеющегося в городе водительского состава, которое работает на 90% "исправных" единицах подвижного состава. То есть увеличивать выпуск практически не откуда, а вторых смен в автобусах не существует вообще уже лет 15, а вечер на части маршрутов закрывается "дежурками" выезжающими не в 5-6 а 8-9 утра.
Но это я отвлёкся. В общем по расчётам есть все предпосылки к тому, что при должном комплексном подходе (в том числе с применением всех "оптимизаций" по ПКРТИ) трамвай более чем окупится и обретёт снова свою популярность, останется вопрос донесения до людей, что: "ребят, для Вашего же комфорта и удобства не грузитесь в этот каунти, пройдите лишние 200 метров до остановки, прождите те-же 5 минут и зайдите в комфортабельный трамвай, доедьте до пункта б и пройдите ещё лишних 200 метров до Вашего пункта назначения"

Цитата (Орлов Виктор, 13.07.2021):
> В случае с Таганрогом, надо молиться на Синару, ибо были все шансы и вовсе лишиться трамвая. А теперь это будет одна из самых лучшим систем СНГ.

Даже более. Уход города под "крыло покровительства" г-жи Матвиенко, это уже "двойной джек-пот в вытащенном лотерейном билете". Покровительство Володина над Самарой в транспортном плане возможно скоро станет "мелкими цветочками"

Цитата (Mito, 15.07.2021):
> Цитата (YURION, 14.07.2021):
> > Вы исключаете возможность того, что УКВЗ в состоянии собрать за месяц один вагон в сторонке от потокового производства?)
> Да. т.к пробелема не из-за мощностей уквз а из-за новой "московской" кабины
Не путайте Москву и Россию. Для Таганрога уже известен дизайн, выбран цвет, и всё-всё-всё. Просто их собирают в условиях полного ваккума (пока)

Цитата (Jeka22, 12.07.2021):
> А ведь Синара однако отлично подошла к концессии особенно по части вибрации и шума от вагонов

а вот тут "время покажет" в былое время в 90ых-2000ых годах линию на Фрунзе перекладывали с ЖБ на деревянные шпалы именно потому, что пути создавали много вибрации для окружающих домов.


Цитата (Mr.Den, 15.07.2021):
> А что мешало обновлять трамвайную систему постепенно?
>
> Что мешало привлечь заёмные средства, как это и сделала Синара?

Мешало то, что в районе 2005-2008 с появлением бешенного количества частных перевозчиков, и резким увеличением "еврохлама" и "козелей", достаточная часть водителей троллейбуса ушли в автобусники, и троллейбус начал держаться исключительно за счёт выручки трамвая (дотации не сильно покрывали расходов).
Трамвайная система (кстати смею заметить одна из немногих, которая в период 90ых не лишилась ни одного километра рельс и не сократила ни одного маршрута), и с падением выручки троллейбуса начала терять собственный "вал" для обновления, не буду затрагивать тему руководства, но в общем до года 16-17 ситуация и сама работа была пущена на дикий самотёк и энтузиазм отдельных кадров. Когда кинулись (а именно) в 17-18х годах, то работы за счёт региональных и областных бюджетов оказались неподьёмными. А такие огромные кредиты, если что, не выдают для лечения "дохлой коровы", немалые средства пошли на то, чтобы показать "красивую картинку" и то, что работы будут в комплексе и гарантированно окупятся.
+6
+7 / –1
30.07.2021 19:17 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Andrey Foх, 19.07.2021):
> ребят, для Вашего же комфорта и удобства не грузитесь в этот каунти, пройдите лишние 200 метров до остановки, прождите те-же 5 минут и зайдите в комфортабельный трамвай, доедьте до пункта б и пройдите ещё лишних 200 метров до Вашего пункта назначения

А где в данном примере удобство-то? Наоборот, пассажиров заставляют идти лишних полкилометра пешком, да к тому же ещё и ждать на остановке (в то, что там будет интервал 5 минут - не верю).
0
+2 / –2
30.07.2021 21:24 MSK
Ссылка
YURION · Ростов-на-Дону
Фото: 3
А для чего тогда поставка 60 вагонов? Куда они, по-вашему, будут деваться, если не на увеличение выпусков?
0
+1 / –1
31.07.2021 11:33 MSK
Ссылка
Игорь344 · Таганрог
Фото: 28
Цитата (YURION, 30.07.2021):
> А для чего тогда поставка 60 вагонов?

Ну как бы в былые времена с хорошими пассажиропотоками прекрасно справлялись 54 вагона. С тех пор пассажиропоток сильно упал - по идее, это брали с расчетом на открытие новых линий. Делать интервал 4 минуты смысла нет уже давно.
–2
+0 / –2
08.08.2021 00:16 MSK
Ссылка
Фото: 772
А вот вам ещё немного про эффективных концессионеров. В Питере скоро закроется метро «Ладожская», естественно, под это придётся менять маршруты НОТ. Но «Чижик» менять маршруты отказывается, и формально он полностью в своём праве, и никаких рычагов влияния у города на него нет.
https://www.rzd-partner.ru/zhd-transport...rburga/
+2
+4 / –2
08.08.2021 09:58 MSK
Ссылка
Иван Маринин · Ростов-на-Дону
Фото: 564
Цитата (Mr.Den, 08.08.2021):
> А вот вам ещё немного про эффективных концессионеров.

"Однако проблема не решается. Причина тут, на мой взгляд, в симптоматичной неспособности власти договариваться с частниками. Вроде и ТКК готова, и комитет по транспорту СПб (КТ) готов, и ГЭТ готов, но то один козу состроит, то другой условия несоразмерные выставит, то третий в позу встанет – прямо по Крылову», – посетовал И. Вергазов.

Эксперт и вовсе считает, что в проработке альтернативных маршрутов следует идти дальше озвученных планов: «По большому счету простейшими организационными решениями комитет мог бы сделать выделенную линию аж до площади Александра Невского и временные оборотные тупики прямо у метро... Но мы все знаем, насколько безвольны у нас чиновники, когда речь заходит об ограничении «прав» автомобилистов на пробки". - ну разумеется однозначно во всем виноват неподатливый ТТК, а не администрация)
+4
+4 / –0
09.08.2021 06:55 MSK
Ссылка
Фото: 772
Цитата (Иван Маринин, 08.08.2021):
> ну разумеется однозначно во всем виноват неподатливый ТТК

Разумеется. Просто читать надо целиком, а не выборочно

>В ТКК к идее пока относятся настороженно. Директор компании Сергей Окутин заявил, что «Чижик» не будет менять маршруты из-за закрытия «Ладожской». Кстати, все маршруты, которыми следуют частные трамваи (№ 8, 59, 63 и 64), стартуют именно от нее. «Проект реализован в строгом соответствии с концессионным соглашением, где оговорены существующие на сегодняшний день маршруты. Никаких других строить мы не можем, тем более что инвестиционная стадия проекта завершена», – так объяснил свою позицию С. Окутин.
–2
+0 / –2

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.