TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Братск, ВМЗ-5298.01 «Авангард» № 122
  БратскВМЗ-5298.01 «Авангард» № 122  —  маршрут 2
Улица Подбельского / Улица Мира
Возле остановки "Кольцо Мира"

Автор: Yury Beresnev · Иркутск           Дата: 16 августа 2021 г., понедельник

Показать место съёмки на карте

Статистика

Лицензия: Общественное достояние
Опубликовано 17.08.2021 09:36 MSK
Просмотров — 1562

Подробная информация

Братск, ВМЗ-5298.01 «Авангард» № 122

Депо/Парк:Троллейбус
С...:08.2019
Модель:ВМЗ-5298.01 «Авангард»
Построен:2019
Заводской №:298
VIN:X89529801K0GG6298
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Начало работы:02.09.2019

Параметры съёмки

Модель камеры:M2103K19PY
Время съёмки:16.08.2021 16:14
Выдержка:1/1500 с
Диафрагменное число:1.8
Чувствительность ISO:51
Фокусное расстояние:4.695 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 83

01.08.2022 13:46 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
20 троллейбусов закупает Братск, закупка разделена на 3 тендера по 7, 7 и 6 единиц в каждом, срок поставки до 1 декабря 2022 года
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000231
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000232
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000233
+3
+3 / –0
02.08.2022 07:48 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Под такие требования, мне кажется, любой производитель может заявиться. Но вроде как рассчитывали на авангарды
+1
+1 / –0
02.08.2022 10:07 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (nikwotnik, 02.08.2022):
> любой производитель может заявиться.

На это раздробление тендера скорее всего и рассчитано, чтобы все 3 поставщика (БКМ, УТТЗ и Т-А) могли доставить свою продукцию...
+1
+1 / –0
12.08.2022 10:23 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
По первому тендеру победило ООО "МАЗ ЦЕНТР ЧЕЛЯБИНСК", предложившее 6 "Горожанинов" по 17 887 500,00 руб. за штуку...
+3
+3 / –0
14.08.2022 08:35 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (KronAV, 12.08.2022):
> По первому тендеру победило ООО "МАЗ ЦЕНТР ЧЕЛЯБИНСК", предложившее 6 "Горожанинов" по 17 887 500,00 руб. за штуку...

А нет инфы по страховкам читинских авангардов?) вплоть до 360 на линии уже
+2
+2 / –0
14.08.2022 12:41 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (nikwotnik, 14.08.2022):
> А нет инфы по страховкам читинских авангардов?) вплоть до 360 на линии уже

Там "Росгосстрах" сейчас страхует, а они никогда особо не заморачивались в заполнении страховок - вставят VIN (не всегда точный) и модель, на этом их "миссия выполнена". Узнавайте на местах, кто есть кто...
+3
+3 / –0
15.08.2022 12:26 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Два остальных тендера, по 7 штук каждый, у "Транс-Альфы"...
Несмотря на победу, данное ООО поставку 5-ти троллейбусов в Рубцовск к 1 ноября гарантировать не смогло и осталось "вне игры".
Здесь, в Братск, необходимо 14 к 1 декабря... Посмотрим, состоится ли подписание контракта, или поставка уйдёт к занявшим второе место участникам аукционов...
+2
+2 / –0
15.08.2022 14:42 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (KronAV, 15.08.2022):
> Два остальных тендера, по 7 штук каждый, у "Транс-Альфы"...
> Несмотря на победу, данное ООО

Транс-Альфа - акционерное общество.
+2
+2 / –0
15.08.2022 16:28 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (Чока, 15.08.2022):
> Транс-Альфа - акционерное общество.

Закупками занимается ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ТОРГОВЫЙ ДОМ "ТРАНС-АЛЬФА".
+5
+5 / –0
16.08.2022 08:01 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (nikwotnik, 14.08.2022):
> Цитата (KronAV, 12.08.2022):
> > По первому тендеру победило ООО "МАЗ ЦЕНТР ЧЕЛЯБИНСК", предложившее 6 "Горожанинов" по 17 887 500,00 руб. за штуку...
>
> А нет инфы по страховкам читинских авангардов?) вплоть до 360 на линии уже

Там давно уже все на линии. С 321 по 365. Всего 45 шт.
+1
+1 / –0
16.08.2022 08:17 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (RM7570, 16.08.2022):
>
> Там давно уже все на линии. С 321 по 365. Всего 45 шт.

Ещё бы знать, ху из ху)
+2
+2 / –0
25.08.2022 13:14 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Ещё 4 троллейбуса дополнительно закупают на сэкономленные средства https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000276
+1
+1 / –0
26.08.2022 07:52 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Итого: 6 МАЗов-Горожан и 18 Авангардов?
+1
+1 / –0
06.09.2022 09:16 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (RM7570, 26.08.2022):
> Итого: 6 МАЗов-Горожан и 18 Авангардов?

Так и есть, тендер на 4 троллейбуса взяла Транс-Альфа )))
+3
+3 / –0
06.09.2022 13:34 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Неплохое обновление для Братска. Ещё бы пару гармох заказали - вообще красота была бы.
+1
+1 / –0
24.09.2022 05:42 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (Чока, 06.09.2022):
> Неплохое обновление для Братска

Братск "разбушевался", ещё одного покупают в срок до 7 декабря - 25-ый по счёту: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000356
+2
+2 / –0
24.09.2022 06:53 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (KronAV, 24.09.2022):
> Братск "разбушевался", ещё одного покупают в срок до 7 декабря - 25-ый по счёту: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000356

По максимуму используют выделенные лимиты, молодцы. Можно прощаться с машинами вплоть до 2004 г.в. (ну смотря по состоянию конечно)
0
+0 / –0
07.10.2022 15:11 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата:
> ещё одного покупают в срок до 7 декабря - 25-ый по счёту

Будет один БКМ-321, "Белрус" победил в аукционе.
+2
+2 / –0
31.10.2022 14:46 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
И ещё два тендера от Братска по 7 троллейбусов каждый, срок доставки 1 июня 2023 года, итого уже 39 новых троллейбусов в Братске к лету 2023 года.
+2
+2 / –0
19.11.2022 13:37 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Уже 19 ноября, а вроде бы ни одной новой машины в депо ещё не поступило. ВМЗ как всегда...
+1
+1 / –0
19.11.2022 15:30 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата
> Планировалось, что 20 машин поставщики должны будут доставить в Братск уже в декабре. Однако за полтора месяца до назначенного срока вдруг выяснилось, что ООО «Торговый дом «Транс-Альфа» из Вологды из-за большой загруженности предприятия и задержки поставок комплектующих не сможет выполнить взятые на себя обязательства до декабря.

> - 14 октября мы провели совещание по видеоконференцсвязи с вологодским поставщиком, и директор пообещал нам, что 7 троллейбусов изготовят до 31 декабря 2022 года, еще 7 — до 1 февраля и оставшиеся 4 — до 1 марта 2023 года. Мы продолжаем вести переговоры и надеемся, что руководству все же удастся откорректировать эти сроки, - сказал Юрий Бак.

> Следует отметить, что «Транс-Альфа» предложила наиболее привлекательную цену — их машины обойдутся Братску в 17 млн рублей, в то время как троллейбусы из Уфы — в 18 миллионов, а из Минска — в 25,7 миллионов рублей.
> К счастью, башкирский и белорусский поставщики отнеслись к обязательствам более ответственно. По словам Юрия Бака, 6 троллейбусов из Уфы должны доставить к 1 декабря и 1 троллейбус из Минска — в первой половине декабря.

Цитата:
> Уже после Нового года на братских улицах появится троллейбусный маршрут №6Т «Центральный рынок — Автостанция». Он будет частично повторять маршрут троллейбуса №1Т и его укороченной версии, но братчане, живущие или работающие на Телецентре, смогут добираться на нем без пересадок.

> - Мы уже заканчиваем подготовительные работы на контактной троллейбусной сети — в 2022 году из бюджета было выделено около 700 тысяч рублей на приобретение и установку переходов, позволяющих троллейбусам беспрепятственно поворачивать на перекрестках улиц там, где ранее это было невозможно. Для открытия еще четырех маршрутов необходимо будет разработать проектно-сметную документацию на строительство контактной сети и приобрести еще 3 трансформаторных подстанции. Это серьезные затраты, поэтому на 2023 год мы планируем изыскать порядка 25 млн рублей на разработку ПСД для прокладки контактной сети по улице Мира от пересечения с ул. Подбельского до 26 микрорайона, протяженностью около 1,5 км. Будет развиваться 25 микрорайон — вокруг него проложат дорогу, и мы уже будем готовы запустить по ней троллейбусы, - рассказал Юрий Бак.

> Карта троллейбусных маршрутов с отмеченными на ней перспективными направлениями висит в кабинете Юрия Бака на самом видном месте. Новые сети для электротранспорта, по словам врио председателя комитета градостроительства администрации Братска Марины Смирновой, планируют строить на ул. Энгельса – б-р Победы – пр. Ленина; ул. Мира – ул. Возрождения – ул. Косаченко – ул. Гагарина; ул. Рябикова – ул. Муханова – ул. 40 лет Победы – ул. Крупской; ул. Баркова – ул. Пихтовая – ул. Южная.
+2
+2 / –0
05.12.2022 08:23 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000531 ещё 5 штук с АХ на 20 км
+2
+2 / –0
05.12.2022 09:10 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (nikwotnik, 05.12.2022):
> https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000531 ещё 5 штук с АХ на 20 км

Уже на 44 троллейбуса заказов будет, а поставки так и не начались?
+1
+1 / –0
05.12.2022 09:59 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (Чока, 05.12.2022):
> Уже на 44 троллейбуса заказов будет, а поставки так и не начались?
Сегодня списывались с ними, ещё нет ни одного тб. 16 числа планирую депо посетить, посмотрим там.
+1
+1 / –0
05.12.2022 10:23 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (nikwotnik, 05.12.2022):
> Сегодня списывались с ними, ещё нет ни одного тб. 16 числа планирую депо посетить, посмотрим там.

А кто им должен? УТТЗ и ТА или УТТЗ, ТА и БКМ?
0
+0 / –0
05.12.2022 10:31 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (Чока, 05.12.2022):
6 УТТЗ, 20+ ТА и 1 БКМ
0
+0 / –0
05.12.2022 12:21 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (nikwotnik, 05.12.2022):
> 6 УТТЗ, 20+ ТА и 1 БКМ

Спасибо. Ну то есть Братску должны все)) Кроме ПК ТС, конечно.
+1
+1 / –0
13.12.2022 16:54 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Интересная статья о поставках троллейбусов в Братск: https://www.bratsk-city.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=91967
+1
+1 / –0
13.12.2022 17:05 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (БуТеРбРоДиК, 13.12.2022):
> Интересная статья о поставках троллейбусов в Братск: https://www.bratsk-city.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=91967

Действительно интересная статья. Из неё можно сделать вывод, что по срокам не справляется не только Транс-Альфа, а примерно все производители. Ну и забавно, что ПК ТС даже не указываются среди производителей троллейбусов. Видимо, настолько специфичны процедуры их приобретения. Ну и интересно будет посмотреть, действительно ли Транс-Альфа сможет в следующем году выдерживать сроки поставок, как грозится. И да, обратите внимание на честность, Транс-Альфа прямо говорит, что средний срок задержки полгода.
+2
+2 / –0
13.12.2022 17:20 MSK
Ссылка
Johnko · Благовещенск
Фото: 9
Интересная история - троллейбусы и так убиваются по всей стране, а еще и производители косячат. Казалось бы: есть заказы - делай! А потом эти производители будут удивляться, а что это троллейбус исчезает даже в оставшихся городах, а сами они на грани банкротства.
+1
+1 / –0
13.12.2022 17:33 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (Johnko, 13.12.2022):
> Интересная история - троллейбусы и так убиваются по всей стране, а еще и производители косячат. Казалось бы: есть заказы - делай! А потом эти производители будут удивляться, а что это троллейбус исчезает даже в оставшихся городах, а сами они на грани банкротства.

Ну насчёт убиваются, я бы поспорил...
+1
+1 / –0
13.12.2022 18:37 MSK
Ссылка
tartan · Йошкар-Ола
Нет фотографий
Цитата (Чока, 13.12.2022):
> Ну и забавно, что ПК ТС даже не указываются среди производителей троллейбусов. Видимо, настолько специфичны процедуры их приобретения.
Говорят, что они сами на похожие закупки не заявляются. В основном, дескать, по госпрограммам работают да по жирным заказам.

Цитата (Чока, 13.12.2022):
> И да, обратите внимание на честность, Транс-Альфа прямо говорит, что средний срок задержки полгода.
О, они теперь уже так сразу говорят? Однааако...

Цитата (Чока, 13.12.2022):
> Ну и интересно будет посмотреть, действительно ли Транс-Альфа сможет в следующем году выдерживать сроки поставок, как грозится.
Если не будут, как ошпаренные, лезть на каждый аукцион, а сосредоточатся на текущих заказах и их отдаче - справятся спокойно.
+2
+2 / –0
14.12.2022 11:59 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Johnko, 13.12.2022):
> Казалось бы: есть заказы - делай!

Так они и делают. Вы не заметили, что санкции сильно осложнили закупку комплектующих для производства?

Цитата (tartan, 13.12.2022):
> Если не будут, как ошпаренные, лезть на каждый аукцион, а сосредоточатся на текущих заказах и их отдаче - справятся спокойно.

Да действительно, спокойно справятся, а потом окажется, что все следующие заказы забрал кто-то ещё, а самим делать нечего. Ну вот просто потому, что хотели спокойно всё доделать, а как ошпаренные не хотели. Нет, вот серьёзно, вы думаете, что они из вредности набирают новые заказы, не выполнив старые? Вот заняться Транс-Альфе больше нечем. Да и УТТЗ с БКМов туда же, заказы берут, а в тот же Братск никто вовремя поставить не может.
–3
+0 / –3
14.12.2022 12:18 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (Чока, 14.12.2022):
> в тот же Братск никто вовремя поставить не может.

Хотя казалось бы, БКМ из Красноярска вполне мог быстро прийти. Вроде бы тот единственный экземпляр планировался.
+2
+2 / –0
14.12.2022 17:54 MSK
Ссылка
tartan · Йошкар-Ола
Нет фотографий
Цитата (Чока, 14.12.2022):
> Нет, вот серьёзно, вы думаете, что они из вредности набирают новые заказы, не выполнив старые?
Из большого ума набирают.

Цитата (Чока, 14.12.2022):
> Вы не заметили, что санкции сильно осложнили закупку комплектующих для производства?
Я просто напомню, что их чуть в недобросовестные поставщики не записали.
Потому что если не можешь вывезти вовремя заказ - то либо не берись, либо откажись, а не устраивай шоу "вот мы прислали один троллейбус, ну чё вы как злые люди-то, остальные когда-нибудь привезём".
+5
+5 / –0
15.12.2022 02:03 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (tartan, 14.12.2022):
> Я просто напомню, что их чуть в недобросовестные поставщики не записали.
> Потому что если не можешь вывезти вовремя заказ - то либо не берись, либо откажись, а не устраивай шоу "вот мы прислали один троллейбус, ну чё вы как злые люди-то, остальные когда-нибудь привезём".


Цитата (tartan, 14.12.2022):
> Из большого ума набирают.

Скорее, из-за жадности и тупости. Кстати, эта их политика идёт от хозяина - он заставляет менеджмент хапать всё. А потом, типа, разберёмся.

Если их возможности 150-180 машин в год - возьмите заказы на 150-180 машин в год. И сделайте 150-180 качественных изделий. Отстаёте от графика - делайте то, что есть, а не набирайте новые. Нагоните график поставок - дальше набирайте то, что сможете поставить.

Они набрали Владимир (6), Братск (18 + 15), Читу (10 ТУАХ), Ярославль (4), уже имея отставание на 3-4 месяца в Брянске (36), СПБ (166 + 23 гармошки), Миассе (5), Альметьевске (10). До этого со скандалом, отставанием с переносам сроков поставки на 2022 год и жалобами на качество кое-как поставили в Читу (45) и Красноярск (54).

150-180 машин в год - это 13-15 в месяц. Им ещё работы в Брянск (23), СПБ (около 80), Альметьевск (8), Братск (33), Читу (10), Ярославль (4), возможно Владимир (5). Это уже на год работы. Куда вы ещё лезете в Новосибирск (120), Краснодар (60), и во все остальные? Людям машины нужны в 2023 году, а не к 2025, как им поставит Т-А.

На 2023 г. будут ещё тендеры на несколько сотен машин. Туда тоже полезет Т-А?
Т.е. и другие заводы не смогут планировать производственный год, а Т-А не осилит. Политика из серии "Ни себе, ни людям".
+6
+6 / –0
15.12.2022 11:14 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (tartan, 14.12.2022):
> Я просто напомню, что их чуть в недобросовестные поставщики не записали.

Ключевое слово тут "чуть". В недобросовестные их не записали, и они, я думаю, прекрасно знали, что не запишут.

Цитата (tartan, 14.12.2022):
> Потому что если не можешь вывезти вовремя заказ - то либо не берись,

А если можешь вывезти, берёшь заказ, а тут на тебе, привычный поставщик отказывается поставлять комплектующие, а замена поставщика потребует ещё и новый сертификат получать? Прекрасно понимая, что такие проблемы будут у всех, они себя обеспечили заказами на год вперёд, а теперь постепенно их выполняют. Не брать новые заказы - это просто будет означать, что в тот момент, когда ты закроешь все старые, тебе внезапно будет нечего делать.

Цитата (tartan, 14.12.2022):
> а не устраивай шоу "вот мы прислали один троллейбус, ну чё вы как злые люди-то, остальные когда-нибудь привезём".

Почему для остальных производителей это шоу считается нормальным и естественным, а для этого вдруг табу? Кто вовремя троллейбусы сейчас поставляет, кроме ПК ТС, которые в тендере выигрывают уже после того, как построили партию машин?

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Скорее, из-за жадности и тупости.

Ну да, ну да, гораздо умнее будет решить, что раз из-за проблем с комплектующими мы не можем поставить троллейбус в срок, то и заморачиваться с заказами не будем, нам же деньги не за троллейбусы платят, а из неведомых небесных сфер.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Если их возможности 150-180 машин в год - возьмите заказы на 150-180 машин в год.

И намного они больше взяли на 2022 год? По ссылке же чётко написано, что мощности они собираются увеличить в 2 раза, то есть должны ориентироваться на 300 машин в год, а столько заказов на 2023 у них сейчас нет.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Отстаёте от графика - делайте то, что есть, а не набирайте новые.

А потом, что делать? По такой логике УТТЗ вообще должен был уже закрыться, потому что брать заказ из Чувашии на 68 машин при условии того, что за 2 года не могли сделать 20 машин для Ростова-на-Дону, было ну никак нельзя.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Нагоните график поставок - дальше набирайте то, что сможете поставить.

Вроде они Братску как раз чётко и по полочкам всё разложили, когда будут нагонять и когда что поставят.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> СПБ (166 + 23 гармошки)

Даже изначально не все 189 машин планировались к поставке в 2022 году. Часть сразу была заложена на 2023.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Миассе (5)

Контракт с Миассом закрыт, машины поставлены. Больше всего вопросов пока вызывают Альметьевск и Ярославль, но это, скорее всего, потому, что из этих городов не было таких подробных статей, как из Братска. Скорее всего, и в Альметьевск приезжали о новых сроках договариваться.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> 150-180 машин в год - это 13-15 в месяц. Им ещё работы в Брянск (23), СПБ (около 80), Альметьевск (8), Братск (33), Читу (10), Ярославль (4), возможно Владимир (5). Это уже на год работы. Куда вы ещё лезете в Новосибирск (120), Краснодар (60)

Если они собираются построить в 2023 году около 300 машин, то им как раз вот такого Краснодара точно не хватает.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> На 2023 г. будут ещё тендеры на несколько сотен машин. Туда тоже полезет Т-А?

По всей видимости, да.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Т.е. и другие заводы не смогут планировать производственный год, а Т-А не осилит. Политика из серии "Ни себе, ни людям".

А кто, кроме ПК ТС, может планировать производственный год, ещё не победив в тендерах? Это какой такой производитесь заложит себе в производственную программу условный контракт с Краснодаром на 120 машин, ещё не победив в тендере? Такой подход выглядит куда более безумным, чем транс-альфовский. Ну и пока не видно, чтобы кто-то осиливал. Где там Горожанины для Новосибирска? Они уже отстают от графика. Где Ольгерды в Петербург и Екатеринбург, они тоже отстают. Что теперь? Всех в недобросовестные поставщики и вообще троллейбусы больше не закупать?
0
+1 / –1
15.12.2022 12:48 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Где там Горожанины для Новосибирска?

Почти готовы.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Где Ольгерды в Петербург

На линии в СПБ. И гораздо менее ломаются, как погремушки от Т-А.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Екатеринбург

Скоро будут. Ждите до конца года первую партию.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Всех в недобросовестные поставщики и вообще троллейбусы больше не закупать?

Остальные производители по срывам сроков даже близко с Т-А не стояли. Несколько дней, максимум задержка в пределах месяца.

У других производителей не было смены поставщиков? Были. И ещё хуже - те же БКМ и МАЗ под санкциями. Тем не менее, такого издевательства над заказчиками нет. Обязательства выполняют. Кстати, в Рубцовск все машины поставлены, и уже проходят обкатку.

А Т-А "выплюнула" подачку подачки в Альметьевск и Владимир. Нате, мол, подавитесь. Да и в Брянск тоже, пока те не захотели контракт разорвать. Видите, мы ж вам целую одну машину поставили. На остальных вообще болт положили (ну власти Ярославля-то вообще рады, что с таким поставщиком контракт заключили - чем позднее будет поставка, тем быстрее накроется троллейбус в Ярославле).


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> то есть должны ориентироваться на 300 машин в год

Какие 300 машин? Я написал выше, сколько они РЕАЛЬНО могут делать (при отвратительном качестве). Если 300 штук - видимо, будут приходить голые неокрашенные кузова без колёс и двигателей (как уже поступают гармошки в СПБ). Благо, ГЭТ СПБ уже практически освоил сборку "Авангардов" своими силами.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> А потом, что делать? По такой логике УТТЗ вообще должен был уже закрыться, потому что брать заказ из Чувашии на 68 машин при условии того, что за 2 года не могли сделать 20 машин для Ростова-на-Дону, было ну никак нельзя.

УТТЗ до взятия под крылышко МАЗом и после - это два разных подхода к организации производства. Сейчас они берут ровно сколько, сколько смогут получить машинокомплектов с МАЗа. А чебоксарский заказы они не делали от слова "совсем". Как и пензенский не будет делать.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> А кто, кроме ПК ТС, может планировать производственный год, ещё не победив в тендерах?

Нормально явление для производственного предприятия спланировать год. Поверьте уж мне - плавали, знаем. Выпустим N изделий по P рублей. Ход будет Q = N * P. И набирать сверх плана я уже писал выше, когда можно. Даже по имеющимся сейчас заказам Т-А хватит работы как минимум до осени следующего года. Повторяю, как минимум. И то, если заставлять заказчиков самих прикручивать сиденья и заправлять кондиционеры.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> А если можешь вывезти, берёшь заказ, а тут на тебе, привычный поставщик отказывается поставлять комплектующие, а замена поставщика потребует ещё и новый сертификат получать? Прекрасно понимая, что такие проблемы будут у всех, они себя обеспечили заказами на год вперёд, а теперь постепенно их выполняют. Не брать новые все старые, тебе внезапно будет нечего делать.

Ну не надо оправдывать халтуру. У всех возникли эти проблемы. И ничего - работают. БКМ, вон, вообще продолжает поставки в Сараево, где комплектация прописана явно не "Китай + Борисов".

А новые заказы идут почти каждый месяц. И люди хотят получить технику в срок, который НУЖЕН ИМ, а не устроит Т-А ("мы им прописали, что ничего они не получат в срок; получат, когда мы этого захотим").
+2
+3 / –1
15.12.2022 14:56 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Почти готовы.
>
Уже поступать должны, а они только почти готовы.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> На линии в СПБ. И гораздо менее ломаются, как погремушки от Т-А.

Вот только их количество как-то не совпадает с тем, которое должно быть. И к светотехнике были вопросы, мол разная она почему-то.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Скоро будут. Ждите до конца года первую партию.

Это прекрасно, вот только не должны ли они уже появиться в городе?

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Остальные производители по срывам сроков даже близко с Т-А не стояли. Несколько дней, максимум задержка в пределах месяца.

Тем не менее, факт остаётся фактом, кроме ПК ТС вовремя никто не поставляет. А тот же УТТЗ для Уфы уже и новый график выговорил.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> У других производителей не было смены поставщиков? Были. И ещё хуже - те же БКМ и МАЗ под санкциями. Тем не менее, такого издевательства над заказчиками нет.

По Братску незаметно, что они считают, что над ними издеваются. И с какой это стати БКМ под санкциями? Он продукцию двойного назначения делает? Если уж на то пошло, то в Белоруссии государство всегда поможет своим национальным производителем и с обходом санкций, и с поиском новых партнёров. У частного бизнеса в России нет таких возможностей.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Какие 300 машин?

Вы статью-то читали, которую обсуждаем?

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Благо, ГЭТ СПБ уже практически освоил сборку "Авангардов" своими силами.

Делает их не ГЭТ, а всё та же Транс-Альфа. И, насколько я понял, это касается только сочленённых машин.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> УТТЗ до взятия под крылышко МАЗом и после - это два разных подхода к организации производства.

УТТЗ ни ранее, ни сейчас не находится под крылышком МАЗа. Для МАЗа - это просто удобная площадка для продаж своей продукции, при этом УТТЗ давно не справляется с заказом для Уфы, но МАЗ тут ни при чём. Что-то по Новосибирскую и Хабаровску не заметно, что МАЗ готов им нужное количество поставлять в срок.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Даже по имеющимся сейчас заказам Т-А хватит работы как минимум до осени следующего года

Ну и я вам повторю: прочитайте ещё раз статью, которую обсуждаем. Транс-Альфа собирается в следующем году сделать больше троллейбусов. И зря вы думаете, что это невозможно. Производственные мощности на уровне 150-180 машин были у Транс-Альфы не из-за технических ограничений, а из-за рыночных: какой был спрос, столько народу на заводе и работало. Сейчас, по всей видимости, штат расширяется, а, следовательно, 300 машин они сделают. В своё время с учётом автобусов они спокойно делали больше 200 машин за год.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> И ничего - работают.

В полной мере это относится и к Транс-Альфе.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> А новые заказы идут почти каждый месяц. И люди хотят получить технику в срок, который НУЖЕН ИМ, а не устроит Т-А ("мы им прописали, что ничего они не получат в срок; получат, когда мы этого захотим").

Точно также и с БКМ, и с УТТЗ люди хотят получить технику в срок, но не получают. Точно так же ждут и получают, когда производитель сможет её поставить. Обговаривают новые сроки.

P.S. Кстати о халтуре. На BW-Expo был новые троллейбус МАЗ 303Т20, сборка очень халтурная, поэтому есть большие сомнения на счёт того, что УТТЗ 6241.01 Горожанин собираются лучше.
0
+1 / –1
15.12.2022 16:02 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Тем не менее, факт остаётся фактом, кроме ПК ТС вовремя никто не поставляет. А тот же УТТЗ для Уфы уже и новый график выговорил.

Ну там вообще, мне кажется афера была изначально. В общем, все поняли.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> По Братску незаметно, что они считают, что над ними издеваются. И с какой это стати БКМ под санкциями? Он продукцию двойного назначения делает?

Тем не менее, попал под санкции. Потому что белорусский.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Если уж на то пошло, то в Белоруссии государство всегда поможет своим национальным производителем и с обходом санкций, и с поиском новых партнёров.

Так это же прекрасно. Разве не должны так делать в любом государстве?


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> У частного бизнеса в России нет таких возможностей.

Я бы так не сказал. Думаю, что АРР не жалуется. ))) Всегда при капитализме зависит от близости к телу или телам.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Вы статью-то читали, которую обсуждаем?

Да. А до этого читал, что "Т-А" хочет расшириться аж до 400 машин в год.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> УТТЗ ни ранее, ни сейчас не находится под крылышком МАЗа. Для МАЗа - это просто удобная площадка для продаж своей продукции, при этом УТТЗ давно не справляется с заказом для Уфы, но МАЗ тут ни при чём.

Ну есть иная информация. Но это не буду разглашать. Всё официальное есть в прессе.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Что-то по Новосибирскую и Хабаровску не заметно, что МАЗ готов им нужное количество поставлять в срок.

Новосибирск будет на днях, я уже писал об этом. По Хабаровску не скажу. Но то, что они забрали себе образец, что хвалят его все - говорит о многом.

Ещё Новокузнецк обидели. И Пензу тоже чуть-чуть (одну машину обещают выдать на Новый год).

У МАЗа тоже были проблемы с поставкой узлов. И тоже из Китая. Но при этом на полгода они пол-России не динамят. ;)

Кстати, то, что Т-А победила где-то, говорит не о том, что её так хотел заказчик, а о том, что где-то люди хотели БКМ, но законы РФ дурные. Уверен, что СПБ хотел "Витовтов Макси".


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Транс-Альфа собирается в следующем году сделать больше троллейбусов. И зря вы думаете, что это невозможно. Производственные мощности на уровне 150-180 машин были у Транс-Альфы не из-за технических ограничений, а из-за рыночных: какой был спрос, столько народу на заводе и работало. Сейчас, по всей видимости, штат расширяется, а, следовательно, 300 машин они сделают. В своё время с учётом автобусов они спокойно делали больше 200 машин за год.

Как говорил Ильич: "Лучше меньше, да лучше". Т-А удивляется, почему против неё ставят ограничения на тендерах. Разве непонятно, что из-за крайне низкого качества?


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Точно также и с БКМ, и с УТТЗ люди хотят получить технику в срок, но не получают.

На месяц-два. Но никак не на 6-12 месяцев.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> P.S. Кстати о халтуре. На BW-Expo был новые троллейбус МАЗ 303Т20, сборка очень халтурная

Возможно. Будем надеяться, что серийные образцы будут качественные.


Ещё раз повторяю. Я ничего не имею против Т-А как производителя. Но я против того, что они своей политикой портят рынок электротранспорта. Помимо качества, есть другие аспекты.

Если вкратце, то сгорают деньги, которые потом не всегда быстро переносят на другой период. Иногда аннулируют.

Помимо этого, у заказчиков идут дополнительные убытки при просрочке, что на руки нечестивым властям, мечтающим поскорее прихлопнуть троллейбусы. Потому Ярославль и совершенно спокойно молчит. Сократили троллейбусы (в т.ч. последние гармошки), заменили их автобусами - у властей всё идёт по их плану.

Брянск за этот год сколько выходов не закрыл? Сколько вышло ЗиУ вместо Авангардов? А каждый выход ЗиУ вместо Авангарда и каждый незакрытый выход - это дополнительный убыток предприятию. 300 дней х х 20 машин х 8000 руб. = 48 млн руб. (очень грубо) недополученной выручки. Плюс у пассажиров стало за этот год ещё меньше доверия к троллейбусу. Это латентные косвенные убытки. И пени это всё точно не покрывают.
+4
+4 / –0
15.12.2022 16:02 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Вот только их количество как-то не совпадает с тем, которое должно быть. И к светотехнике были вопросы, мол разная она почему-то.
>

К графику поставки от "Транс-Альфа", думаю, вопросов намного больше. А насчёт комплектации и качества... Думаю, тут слово добавит Игорь Букатин.

Замена светотехники - не самое страшное. Особенно, если она не повлияла на эксплуатационные характеристики. На неё обращают внимание только фанаты. Эксплуатирующей же организации она "до фонаря". )))

А вот конструктор "сделай сам" с гармошкой - это посерьёзнее будет. Как и поломки практически каждой поступившей от "Т-А" в СПБ машины. Кстати, где-то 5100 пропал.

Логично, что их собирает "Т-А" на базе ГЭТ, а не ГЭТ. В любом случае, акт приёмки товара подписывается в момент получения готового троллейбуса, и не прихода на базу комплекта запчастей для сборки.
+2
+2 / –0
15.12.2022 16:03 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Уже поступать должны, а они только почти готовы.

Поступят на днях. Причём, все. Просрочка будет не больше месяца.
+2
+2 / –0
15.12.2022 16:59 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Тем не менее, попал под санкции. Потому что белорусский.

Так российские производители тем более попали в таком случае)

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Так это же прекрасно. Разве не должны так делать в любом государстве?

Нет, не должны. Вернее могут по своему усмотрению, но не обязаны.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Я бы так не сказал. Думаю, что АРР не жалуется.

Что такое АРР?

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Да. А до этого читал, что "Т-А" хочет расшириться аж до 400 машин в год.

Может и до 400, площади и оборудование должны позволять сделать столько. Когда в конце 90-х, начале нулевых из Транс-Альфы делали троллейбусный завод, там примерно на такой объём и нацеливались.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Новосибирск будет на днях, я уже писал об этом.

С просрочкой. От МАЗа, который по производственным мощностям даже не 300 машин в год может делать, а больше 1000, то есть для него это маленький заказ, а всё равно не успевает.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> У МАЗа тоже были проблемы с поставкой узлов. И тоже из Китая. Но при этом на полгода они пол-России не динамят. ;)

МАЗу несколько проще с комплектующими, я уже писал, почему. Да и в принципе более крупному производителю проще договориться.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Кстати, то, что Т-А победила где-то, говорит не о том, что её так хотел заказчик, а о том, что где-то люди хотели БКМ, но законы РФ дурные. Уверен, что СПБ хотел "Витовтов Макси".

Странный пример. Я ещё понимаю, если кто-то хотел Сябров, а получает Авангарды, но Витовтов Макси? Я что-то не заметил, что в Петербурге их хвалят.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Как говорил Ильич: "Лучше меньше, да лучше". Т-А удивляется, почему против неё ставят ограничения на тендерах. Разве непонятно, что из-за крайне низкого качества?

Да не получается так. Сделаешь меньше и лучше, твой продукт будет дороже и пролетит на тендере. В итоге никакой Т-А не будет. Кстати, она как-то тоже с МАЗом договориться хотела, но в итоге не договорилась, то есть ваша секретная информация о зависимости УТТЗ от МАЗа начинает играть новыми красками.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> На месяц-два. Но никак не на 6-12 месяцев.

Из статьи мы знаем, что средняя задержка полгода, то есть 6 месяцев - это в среднем, а на 12 никому Т-А не задерживала. Да и не помню точно, но как бы Петрозаводск не в срок пришёл, нет? Что-то даже Альметьевску едва ли будет 12 месяцев.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Ещё раз повторяю. Я ничего не имею против Т-А как производителя. Но я против того, что они своей политикой портят рынок электротранспорта. Помимо качества, есть другие аспекты.

Рынок троллейбусов портят не они, а законодательство, они всего лишь подстраиваются под имеющиеся условия.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Если вкратце, то сгорают деньги, которые потом не всегда быстро переносят на другой период. Иногда аннулируют.

Очевидно, что если троллейбусы приходят даже спустя полгода и более, то деньги не сгорели.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Помимо этого, у заказчиков идут дополнительные убытки при просрочке, что на руки нечестивым властям, мечтающим поскорее прихлопнуть троллейбусы.

Слишком наивно. Властям, которые хотят грохнуть троллейбус, вообще пофиг на закупки троллейбусов, они их и не покупают, собственно. А если и покупают, то, даже приди они в срок, всё равно на прихлопывание системы это не повлияло бы. А проблемы у властей возникают и с просрочками на месяц, и там уже не принципиально, сколько месяцев будет. Может быть принципиально для предприятий, тогда они жалуются, как это сделал Брянск, поэтому срок задержки он смог сократить. Ну и ему повезло, что не Транс-Альфой единой.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> А каждый выход ЗиУ вместо Авангарда и каждый незакрытый выход - это дополнительный убыток предприятию. 300 дней х х 20 машин х 8000 руб. = 48 млн руб. (очень грубо) недополученной выручки. Плюс у пассажиров стало за этот год ещё меньше доверия к троллейбусу. Это латентные косвенные убытки. И пени это всё точно не покрывают.

Вы прекрасно понимаете, что в условиях типичного российского троллейбусного управления, которым является Брянское, каждый незакрытый выход доход снижает на меньшую сумму, чем расход, то есть едва ли это так страшно. А как Авангард может сильно экономить относительно ЗИУ вообще непонятно. Фактически же ситуация в Брянске обратная. После старения парка в городе появилось уже довольно много новых троллейбусов, люди это видят, охотнее едут на троллейбусе и приносят косвенную прибыль. И тут просрочка/непросрочка роли не играют, вместо ЗИУ появляются Авангарды и Адмиралы.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> К графику поставки от "Транс-Альфа", думаю, вопросов намного больше.

Больше, но что из того? Этот график был изначально довольно жёстким. Транс-Альфа, конечно, сама в него вписалась, поэтому сама виновата, но как бы у неё 133 троллейбуса в 2022 году и 56 в 2023, а у БКМ 45 в 2002 и 52 в 2003.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Эксплуатирующей же организации она "до фонаря". )))

Хороший каламбур, но им это так только, если светотехника взаимозаменяемая. Если нет, тогда это лишняя строка в номенклатуре запчастей.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> А вот конструктор "сделай сам" с гармошкой - это посерьёзнее будет. Как и поломки практически каждой поступившей от "Т-А" в СПБ машины. Кстати, где-то 5100 пропал.

Никакого конструктора. Машины пришли недособранными, но доделывают их силами транс-альфовцев. Наверняка это не без ведома ГЭТа случилось.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> В любом случае, акт приёмки товара подписывается в момент получения готового троллейбуса, и не прихода на базу комплекта запчастей для сборки.

По идее да, но если его вдруг уже подписали, то, видимо, ГЭТу это тоже зачем-то нужно. Ну может как раз, чтоб деньги не сгорели.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Поступят на днях. Причём, все. Просрочка будет не больше месяца.

Посмотрим потом на качество собранных в срочном порядке троллейбусов.
0
+1 / –1
15.12.2022 17:08 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
И да, мы ж тут ещё и Братск обсуждаем)) БКМ и МАЗ (УТТЗ) должны ему не так и много троллейбусов, меньше, чем Транс-Альфа, но всё равно и эти поставки уже просрочены и пока не слышно, когда их собираются выполнять.
+1
+1 / –0
15.12.2022 17:12 MSK
Ссылка
Rafikus · Гомель
Нет фотографий
БКМ там одну несчастную машину должен, которую обещал к середине декабря. Ее может и привезут до нового года
+1
+1 / –0
15.12.2022 17:31 MSK
Ссылка
Alfred Bom · Одесса
Нет фотографий
Цитата (Чока, 15.12.2022):
> А кто, кроме ПК ТС, может планировать производственный год, ещё не победив в тендерах?

Чисто в России вряд-ли кто, а вот на Славянских Теренах этим вполне себе занимается МАЗ, клепая все наперёд, а потом ищут заказчиков, которые не будут требовать-перебирать, как Москва, например, а которым техника надо была ещё на позавчера, и которых можно заставить переписать все условия конкурсов под себя, а если и это не катит, то по приказу Лидера технику "толкают" местным предприятиям, да и всего делов.
Другое дело, что и гордиться МАЗу нынче сверх-то и нечем почти, кроме модели 303, и качество хромает, ну то таке)
+1
+1 / –0
15.12.2022 17:42 MSK
Ссылка
Rafikus · Гомель
Нет фотографий
Давным давно МАЗ таким не занимается, Местные свои машины от маза по полгода дождаться не могут, не то что на перед что то сделать
+2
+2 / –0
15.12.2022 17:57 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Чока, 15.12.2022):
> И да, мы ж тут ещё и Братск обсуждаем)) БКМ и МАЗ (УТТЗ) должны ему не так и много троллейбусов, меньше, чем Транс-Альфа, но всё равно и эти поставки уже просрочены и пока не слышно, когда их собираются выполнять.

Что-то мне кажется, что они готовы, просто почему-то не едут. Возможно презентацию какую-нибудь хотели устроить. Слишком мало информации про них.

БКМ я так понимаю тот самый единственный Красноярский. Не думаю, что есть смысл его задерживать.
+1
+1 / –0
15.12.2022 18:07 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (Rafikus, 15.12.2022):
> БКМ там одну несчастную машину должен, которую обещал к середине декабря. Ее может и привезут до нового года

Ну вот сегодня-завтра как раз середина декабря.


Цитата (Alfred Bom, 15.12.2022):
> Чисто в России вряд-ли кто, а вот на Славянских Теренах этим вполне себе занимается МАЗ, клепая все наперёд, а потом ищут заказчиков, которые не будут требовать-перебирать, как Москва, например, а которым техника надо была ещё на позавчера, и которых можно заставить переписать все условия конкурсов под себя, а если и это не катит, то по приказу Лидера технику "толкают" местным предприятиям, да и всего делов.

Нет, это не совсем так. Попытаюсь объяснить ниже.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> С просрочкой. От МАЗа, который по производственным мощностям даже не 300 машин в год может делать, а больше 1000, то есть для него это маленький заказ, а всё равно не успевает.

Возможности МАЗа по кузовам - около 1800 шт. в год. Если есть заказы на гармошки - снижаем это число на половину гармошек. Так вот, при планировании производства на год производитель часто представляет себе гамму продукции, и делает какие-то заготовки. Для МАЗа хит - это кузов 203.

Для поставок по РБ в цепочке идёт второй этап - ЭТОН. У него предельная возможность - 200 машин в год.

Для поставок в РФ появляется третья стадия - УТТЗ. Его мощность - 80-100 машин в год. В Украине третьей стадией был Литан (понятно, что в феврале этот цикл прервался). Есть вариант, когда ЭТОН делает только подготовку.

Так вот, если выигрываются тендеры более чем на 80 машин, часть машин идёт напрямую с РБ. УТТЗ на местах делает доработку. И всё равно уравнение МАЗ-ЭТОН+УТТЗ+Литан<200. На склад МАЗ ничего не делает, это ошибочное суждение. Но есть то, что делается под ожидаемые заказы. Так поступают многие производители. Все говорили про поставки в Минск 126 машин. Техническое задание все представляют. Вот и вылезли два троллейбуса 2021 г.в.

Поставки автобусов в СПБ закончены. МАЗ сосредоточился на троллейбусах. Кузова те же самые.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> И да, мы ж тут ещё и Братск обсуждаем)) БКМ и МАЗ (УТТЗ) должны ему не так и много троллейбусов, меньше, чем Транс-Альфа, но всё равно и эти поставки уже просрочены и пока не слышно, когда их собираются выполнять.

Скоро будут. Не думаю, что производители кричат везде о каждой приделанной детали. Особенно, на этом сайте. Ждите информации из прессы.


Цитата (Alfred Bom, 15.12.2022):
> Другое дело, что и гордиться МАЗу нынче сверх-то и нечем почти, кроме модели 303, и качество хромает, ну то таке)

Почему нечем? Заказы и продажи идут. Конечно, потеря украинского и молдавского рынков сказывается. Но, думаю, переориентировались на РФ и другие страны.

По качеству? Не знаю. В свете последних жалоб на Т-А и БКМ (на глюки Адмиралов уже ранее жаловались) подозреваю, что МАЗоподобные троллейбусы сейчас как раз самые качественные. Про горевшие автобусы в СПБ слышал, конечно. Но вот что-то мне подсказывает, что в этих массовых пожарах есть криминальная составляющая. Никому не приятно, когда его рынок взяли и сломали. Или всё чисто? Питерцы, думаю, имеют больше информации на эту тему. В Чебоксарах, вхоже бы, троллейбус загорелся. Больше жалоб на троллейбусы МАЗ не слышал.

А 303 не скоро серию пойдёт. Во-первых, заказчиков на них не так много, а во вторых, саму модель нужно довести до кондиции. Т.ч. старый добрый 203 останется пока лидером продаж пассажирской техники.

Цитата (БуТеРбРоДиК, 15.12.2022):
> Что-то мне кажется, что они готовы, просто почему-то не едут. Возможно презентацию какую-нибудь хотели устроить. Слишком мало информации про них.

Нет, была задержка при переходе на новую агрегатную базу. Сейчас всё нормализовалось. Но просрочки есть, это факт.


Цитата (БуТеРбРоДиК, 15.12.2022):
> БКМ я так понимаю тот самый единственный Красноярский. Не думаю, что есть смысл его задерживать.

Не факт. )))
Если бы это был данный экземпляр - давно бы уже поставили. Он ещё в мае ездил готовым.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Так российские производители тем более попали в таком случае)

А вот как раз нет. На России наезжают, но острожно так. А Беларусь маленькая - её санкциями катают вдоль и поперёк. Ведь у неё и портов-то своих нет. Не важно, виноват там кто-то или нет. Т.ч. я бы сказал, что российским производителям всё-таки полегче.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Нет, не должны. Вернее могут по своему усмотрению, но не обязаны.

Смотря что хочет государство. Если хочет поддерживать производство - будет помогать. Если нет - полетим на Як-42, далее на ЗИЛе до порта, там на т/х "Москва". Если непонятно - в личку. ;)


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Что такое АРР?

Не что такое, а кто такой. И.О.Ф.
И у него всё хорошо с бизнесом. Ему плевать на санкции и кризисы.
Если нет ответа - напишу в личку.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Рынок троллейбусов портят не они, а законодательство, они всего лишь подстраиваются под имеющиеся условия.

Это да. )))


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Очевидно, что если троллейбусы приходят даже спустя полгода и более, то деньги не сгорели.

Ну вот есть, как говорится, нюанс в российских законах.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Слишком наивно. Властям, которые хотят грохнуть троллейбус, вообще пофиг на закупки троллейбусов, они их и не покупают, собственно. А если и покупают, то, даже приди они в срок, всё равно на прихлопывание системы это не повлияло бы.

Не согласен. Есть такое понятие "Саботаж". И есть ИБД. Вот это всё и происходит в Ярославле (и не только). Вроде бы всё красиво рисуется - а результат-то противоположный.

Цитата (Чока, 15.12.2022):
> Вы прекрасно понимаете, что в условиях типичного российского троллейбусного управления, которым является Брянское, каждый незакрытый выход доход снижает на меньшую сумму, чем расход, то есть едва ли это так страшно. А как Авангард может сильно экономить относительно ЗИУ вообще непонятно. Фактически же ситуация в Брянске обратная. После старения парка в городе появилось уже довольно много новых троллейбусов, люди это видят, охотнее едут на троллейбусе и приносят косвенную прибыль.

Ничего там не появилось. В том-то и дело. Ездят в день 3-5 Авангардов. Ну и с десяток ЗиУ-копытных. Не думаю, что эта ситуация располагает пассажиров к троллейбусам. Маршруты не закрываются, а если какие выходы закрыты ржавыми рыдванами - так здравомыслящие пассажиры лучше сядут на новые МАЗ-103. Но никак не на такой троллейбус.


Цитата (Чока, 15.12.2022):
> И тут просрочка/непросрочка роли не играют, вместо ЗИУ появляются Авангарды и Адмиралы.

Не думаю, что 3-5 Авангардов на маршруте № 14 делают погоду в пассажирских перевозках Брянска. Особенно жителям Бежицы - им ни горячо, ни холодно т маршрута № 14. Больше ничего нет. Вернее, есть ржавые ЗиУ и БТЗ выпуска 1990х-2000х гг. (и то, штук 10).
+2
+2 / –0
16.12.2022 09:48 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (БуТеРбРоДиК, 15.12.2022):
> Что-то мне кажется, что они готовы, просто почему-то не едут. Возможно презентацию какую-нибудь хотели устроить.

Ну так приедут, и устроить.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> В свете последних жалоб на Т-А и БКМ (на глюки Адмиралов уже ранее жаловались) подозреваю, что МАЗоподобные троллейбусы сейчас как раз самые качественные.

Подозреваю, что всё-таки Адмиралы сейчас самые качественные. Всё-таки отношение МАЗа к постройке выставочного образца удручило. Если уж они для выставки не хотят постараться, то что говорить о серии?

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Про горевшие автобусы в СПБ слышал, конечно. Но вот что-то мне подсказывает, что в этих массовых пожарах есть криминальная составляющая. Никому не приятно, когда его рынок взяли и сломали. Или всё чисто?

Боюсь, что дело не в криминале, а в банальной спешке МАЗа. Да и какой рынок в Петербурге сломали? У Питер-Авто и Третьего парка не стало меньше автобусов, вытеснили только мелких частников, плюс пустили Рандов. Ну и МАЗы-то горели не только у Рандов, но и у того же Третьего парка. А у Питер-Авто просто нет МАЗов, они ж теперь собственники ВБ.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> А вот как раз нет. На России наезжают, но острожно так.

Ничего себе осторожно. Да у Камаза даже с китайскими партнёрами проблемы, потому что им грозят вторичные санкции за работу с Камазом. Но Камаз-то частично государственный актив, поэтому его государство в случае чего поддержит, а Транс-Альфа - полностью частный бизнес, пока она налоги исправно платит, до неё государству вообще дела нет. Государство даже ТролЗу спасать не стало в своё время, что уж говорить о такой мелочи?

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Если нет ответа - напишу в личку.

Нет ответа, понятнее не стало)

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Ну вот есть, как говорится, нюанс в российских законах.

Нюанс-то есть, но сейчас жалоба на санкции позволяет этот нюанс обойти. По всей видимости, в следующем году нюанс вновь заработает в полную силу и просрочки по полгода станут недопустимы.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Вот это всё и происходит в Ярославле (и не только).

Ну вот пришло бы 4 троллейбуса, что изменилось бы для саботажников? Да ничего особенного, они бы 8 старых списали, выпуск сократили и продолжили бы свою ИБД.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Ничего там не появилось. В том-то и дело. Ездят в день 3-5 Авангардов.

Уже 10 Авангардов в работе, а поставлено 13, ещё 14 Адмиралов, не сегодня - завтра на линии будет уже 27 новых троллейбусов. А МАЗ 103 в Брянске работают в количестве, не сильно превышающим 27))) Основной автобус Брянска - это ЛиАЗ 4292, то есть более короткий автобус. И ещё более короткий МАЗ 206. Это не те модели, которые по комфорту могут тягаться с Адмиралами и Авангардами.

Цитата (RM7570, 15.12.2022):
> Не думаю, что 3-5 Авангардов на маршруте № 14 делают погоду в пассажирских перевозках Брянска.

Да в ближайшее время на 14 маршруте будут одни Адмиралы, а Авангарды, может быть, и в Бежицу поедут. У вас немного странное представление о ситуации в Брянске. Новые троллейбусы туда поступают, их будет около сотни, то есть старые, можно сказать, все заменят, автобусы там работают не лучших образцов в основном, поэтому всё там сейчас неплохо в плане изменения отношения пассажира к троллейбусу. А мгновенно все троллейбусы и не могли замениться на новые.
0
+1 / –1
16.12.2022 09:56 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Побывал сегодня в депо - ни БКМ, УТТЗ с ТА не пришли. Депо не знает, когда что приедет и забило на это. Они считают, что это головная боль администрации, так как адмбратск не согласовывали с ними ТЗ. Гармошки отстранили, выпускать в регулярку не планируют.
+3
+3 / –0
16.12.2022 13:31 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (nikwotnik, 16.12.2022):
> Гармошки отстранили, выпускать в регулярку не планируют.

Вот это грустнее всего. То есть Транс-Альфа 6215 вот прям сейчас становится историей.
+2
+2 / –0
19.12.2022 20:00 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (nikwotnik, 05.12.2022):
> https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...2000531 ещё 5 штук с АХ на 20 км

УТТЗ выиграл тендер
+2
+2 / –0
19.12.2022 23:21 MSK
Ссылка
Нет фотографий
что-то конкурсов много по троллейбусам для Братска, производителей тоже несколько, а машин по факту в городе, всё нема?
0
+0 / –0
20.12.2022 02:02 MSK
Ссылка
Влад96 · Санкт-Петербург
Фото: 682
Цитата (RetroGreen, 20.12.2022):
> что-то конкурсов много по троллейбусам для Братска, производителей тоже несколько, а машин по факту в городе, всё нема?

Им дали кучу денег по нацпроекту Экологию, вот мэрия вовсю их осваиваивает, чтобы купить как можно больше троллейбусов. А то что машин нет, так это из-за внезапно образовавшегося объёма поставок. Общий объём машин увеличивается чуть ли не в 2 раза. Впрочем до этого было жесткое падение.
+1
+1 / –0
11.01.2023 13:21 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (RetroGreen, 20.12.2022):
> а машин по факту в городе, всё нема?

Отгрузили из Минска в Братск новый БКМ, дней через 9-10 доберётся https://www.bratsk-city.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=92483
+1
+1 / –0
19.01.2023 10:10 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
https://sun4-17.userapi.com/impg/qhcvisI...e=album
Вроде как сегодня приехал в Братск (фотка не сегодняшняя)
+2
+2 / –0
24.01.2023 22:28 MSK
Ссылка
XaNJkee · Петрозаводск
Нет фотографий
О, в таком-же рестайлинге как и наши? Интересно это остатки с ещё прошлого года, или осилили дальнейший выпуск? Особенно интересует оптика.
+1
+1 / –0
27.01.2023 11:45 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
На фото "Авангард" с завода готовится к отправке в Братск https://bratsk.irk.today/wp-content/uplo...449.jpg
+1
+1 / –0
27.01.2023 12:00 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
+1
+1 / –0
27.01.2023 12:13 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (nikwotnik, 27.01.2023):
> https://www.bratsk-city.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=92910

Журналисты как всегда, вставили картинку с автобусами МАЗ и рады.
+1
+1 / –0
30.01.2023 05:36 MSK
Ссылка
Фото: 60
Цитата (KronAV, 27.01.2023):
> На фото "Авангард" с завода готовится к отправке в Братск https://bratsk.irk.today/wp-content/uplo...449.jpg

Интересно, когда отгрузят наши 3 ТУАХа в Читу(срок поставки до 31.12.2022г был),по второму контракту на 7 ТУАХов скорректировали дату поставки до июля 2023г.
+1
+1 / –0
30.01.2023 07:09 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (Роман Забавин, 30.01.2023):
> Цитата (KronAV, 27.01.2023):
> > На фото "Авангард" с завода готовится к отправке в Братск https://bratsk.irk.today/wp-content/uplo...449.jpg
>
> Интересно, когда отгрузят наши 3 ТУАХа в Читу(срок поставки до 31.12.2022г был),по второму контракту на 7 ТУАХов скорректировали дату поставки до июля 2023г.

Врядли скоро. Очередь большая.
+2
+2 / –0
06.02.2023 05:38 MSK
Ссылка
Фото: 60
Цитата (nikwotnik, 30.01.2023):
> Цитата (Роман Забавин, 30.01.2023):
> > Цитата (KronAV, 27.01.2023):
> > > На фото "Авангард" с завода готовится к отправке в Братск https://bratsk.irk.today/wp-content/uplo...449.jpg
> >
> > Интересно, когда отгрузят наши 3 ТУАХа в Читу(срок поставки до 31.12.2022г был),по второму контракту на 7 ТУАХов скорректировали дату поставки до июля 2023г.
>
> Врядли скоро. Очередь большая.

Претензию направили, штраф за срыв сроков поставки Транс-Альфе обеспечен :) Обещались до конца февраля все 10 прислать.
+1
+1 / –0
06.02.2023 10:07 MSK
Ссылка
tartan · Йошкар-Ола
Нет фотографий
Цитата (Роман Забавин, 06.02.2023):
> Претензию направили, штраф за срыв сроков поставки Транс-Альфе обеспечен :)
Жаль, что им до лампочки на это. Им только внесение в реестр недобросовестных поставщиков (хотя бы региональный) поможет, и то под вопросом.
–2
+0 / –2
06.02.2023 14:54 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Роман Забавин, 06.02.2023):
> Претензию направили, штраф за срыв сроков поставки Транс-Альфе обеспечен :) Обещались до конца февраля все 10 прислать.

В Братске они местных уверяли, что взяли ситуацию под контроль и по скорректированным графикам обещались уложиться, так что может и поставят.
+1
+1 / –0
06.02.2023 15:28 MSK
Ссылка
Фото: 60
Цитата (Чока, 06.02.2023):
> Цитата (Роман Забавин, 06.02.2023):
> > Претензию направили, штраф за срыв сроков поставки Транс-Альфе обеспечен :) Обещались до конца февраля все 10 прислать.
>
> В Братске они местных уверяли, что взяли ситуацию под контроль и по скорректированным графикам обещались уложиться, так что может и поставят.

Ну пени и штрафы достаточно внушительны : на 28.02.23 они будут почти 4,7млн а на момент выставления(01.02.23) 2,5млн + штраф 1,6млн. Хотя они может деньги не считают :D
+переиграли тип батарей АХ.
+1
+1 / –0
06.02.2023 18:00 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
4 февраля прибыл в Братск первый "Авангард", ещё два едут по ж/д, четвёртый "Авангард" готовится к отправке на заводе... https://www.bratsk-city.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=93146
Про поставки "Горожан" громкая тишина...
+1
+1 / –0
06.02.2023 18:41 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (KronAV, 06.02.2023):
> Про поставки "Горожан" громкая тишина

Вроде бы ехали где-то там две машины


Цитата
>Планируется, что поставщик выполнит свои обязательства по контракту 2022 года в марте...

В марте 2024го?)
+3
+3 / –0
07.02.2023 09:50 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (KronAV, 06.02.2023):
> Про поставки "Горожан" громкая тишина...

Как тишина? В базе же по Братку 2 Горожанина внесены. Это фейк?
+1
+1 / –0
07.02.2023 10:56 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (Чока, 07.02.2023):
> В базе же по Братку 2 Горожанина внесены. Это фейк?

По той инфе, которая есть - эти 2 горожанина едут, и приедут в конце недели/начале следующей
+1
+1 / –0
07.02.2023 16:29 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (nikwotnik, 07.02.2023):
> По той инфе, которая есть - эти 2 горожанина едут, и приедут в конце недели/начале следующей

Их, случайно не спутали с двумя "Авангардами" в белых простынях, которые сегодня прибыли в Братск, фото: https://sun4-11.userapi.com/impg/cZeXp8d...e=album
+1
+1 / –0
07.02.2023 16:36 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (KronAV, 07.02.2023):
> Цитата (nikwotnik, 07.02.2023):
> > По той инфе, которая есть - эти 2 горожанина едут, и приедут в конце недели/начале следующей
>
> Их, случайно не спутали с двумя "Авангардами" в белых простынях, которые сегодня прибыли в Братск, фото: https://sun4-11.userapi.com/impg/cZeXp8d...e=album

Скорее всего да.
+1
+1 / –0
14.02.2023 14:15 MSK
Ссылка
Ivaner · Екатеринбург
Фото: 571
Бкм не привозили на днях?
+1
+1 / –0
14.02.2023 14:46 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (Ivaner, 14.02.2023):
> Бкм не привозили на днях?

У них всего один будет
+1
+1 / –0
17.02.2023 11:23 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
+1
+1 / –0
17.02.2023 11:58 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (nikwotnik, 17.02.2023):
> https://www.bratsk-city.ru/news/index.php?ELEMENT_ID=93305

Забавное фото по ссылке, получается, что Сябар улыбается, а Авангард грустит)
+1
+1 / –0
28.02.2023 06:20 MSK
Ссылка
Фото: 60
Цитата (nikwotnik, 30.01.2023):
> Цитата (Роман Забавин, 30.01.2023):
> > Цитата (KronAV, 27.01.2023):
> > > На фото "Авангард" с завода готовится к отправке в Братск https://bratsk.irk.today/wp-content/uplo...449.jpg
> >
> > Интересно, когда отгрузят наши 3 ТУАХа в Читу(срок поставки до 31.12.2022г был),по второму контракту на 7 ТУАХов скорректировали дату поставки до июля 2023г.
>
> Врядли скоро. Очередь большая.

К нам приехал первый 16.02,с новой маской.
+1
+1 / –0
06.03.2023 14:41 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
В конце минувшей недели специалисты МП «Братское троллейбусное управление» встретили пятый троллейбус, приобретенный на средства федерального проекта «Чистый воздух». В ближайшие дни в Братске ожидается прибытие еще 5 единиц экологически чистого транспорта.

Еще один новый низкопольный троллейбус «Авангард» в конце прошлой недели прибыл в наш город из Вологды. Это уже пятая машина, приобретенная у ООО «Транс-Альфа». Как и его предшественники, троллейбус будет приспособлен для комфортной перевозки маломобильных пассажиров, а также оборудован всеми техническими новинками, имеющимися на российском рынке общественного транспорта. В салоне и на бортах будут установлены информационные табло и камеры видеонаблюдения, в кабине — тахограф и датчики системы «ЭРА-ГЛОНАСС», а за комфорт пассажиров будут отвечать системы обогрева и кондиционирования.

До конца недели в Братск должны прибыть еще 5 современных низкопольных троллейбусов. Один из них уже отправлен на трале из Уфы, четыре «Авангарда» будут доставлены железнодорожным и автомобильным транспортом из Вологды.

ООО «МАЗ-Челябинск» (Уфа) обязуется исполнить обязательства по муниципальному контракту 2022 года до конца марта, отгрузив еще 5 троллейбусов — таким образом, в МП БТУ должны поступить 6 машин этого поставщика.

ООО «Транс-Альфа» планирует завершить поставки 18 троллейбусов по муниципальным контрактам 2022 года в апреле и приступить к сборке и отправке еще 20-ти машин по контрактам 2023 года.

По словам председателя комитета промышленности и транспорта Юрия Бака, специалисты МП БТУ заканчивают подготовку трех ранее поступивших троллейбусов «Авангард» к выходу на линию. До конца этой недели братчане смогут лично оценить комфортабельность новых машин - они будут курсировать по различным маршрутам.
+1
+1 / –0
08.03.2023 15:50 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
УТТЗ первый пришёл
+1
+1 / –0
09.03.2023 10:25 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Первые 3 авангарда вышли на линию
+1
+1 / –0
10.03.2023 10:41 MSK
Ссылка
RM7570 · Катания
Фото: 9
Цитата (nikwotnik, 09.03.2023):
> Первые 3 авангарда вышли на линию

Работают в городе (маршруты № 2 и № 4)? Или отправили на БЛПК?
0
+0 / –0
10.03.2023 12:23 MSK
Ссылка
nikwotnik · Иркутск
Фото: 2846 · Фотомодератор / Локальный редактор
Цитата (RM7570, 10.03.2023):
> Цитата (nikwotnik, 09.03.2023):
> > Первые 3 авангарда вышли на линию
>
> Работают в городе (маршруты № 2 и № 4)? Или отправили на БЛПК?

1, 2, 4
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.