Остатки былой цивилизации...

Цитата (Andrey Vorontzov, 20.09.2021):
> Остатки былой цивилизации...

Не былой, а иной!

Трамваев уже нет, скоро и троллейбусов не останется.

Диспетчерскую перестроили во что-то?

Хотелось бы фотографию выше отдельно

Цитата (HK17, 20.09.2021):
> Хотелось бы фотографию выше отдельно

https://transphoto.org/photo/58465/?vid=8149

А раньше было лучше...

Даже тропинка исчезла, по которой вдоль путей ходили люди...

Цитата (Антон - любитель., 20.09.2021):
> Не былой, а иной!

Более развитой :-/

Заезд на кольцо https://www.google.com.ua/maps/@51.62005...!8i6656

Цитата (Миха 71605РМ, 21.09.2021):
> Заезд на кольцо https://www.google.com.ua/maps/@51.62005...!8i6656

Рельсы до сих пор остались?

https://transphoto.org/photo/1074875/?gid=2478

Зимой совсем покинутым местом кажется

Цитата (Александр(75), 20.09.2021):
> троллейбусов не останется.

уже и на троллейбус глаз положили? а чем он не угодил?

Положили не глаз, а кое-что другое.

Просто не развивают систему и не поддерживают на плаву, вот она и разваливается :-(

Все жалуются, что в Воронеже плохо... А вы посмотрите, сколько озеленения за 20 лет прибавилось. И морально устаревшую технику убрали

Цитата (Сергей Крылов, 21.09.2021):
> И морально устаревшую технику убрали

Чего-чего в Воронеже убрали? На втором месте по массовости в городе автобус ПАЗ 4234 (215 машин), на третьем ПАЗ 3205 (197 машин), на пятом ГАЗель Бизнес (59 машин). И это при том, что на первом далеко не отличная, хотя и относительно современная Газель Некст (350 машин). Костяк общественного транспорта Воронежа составляют маршрутки и ПАЗики разработки 80-х годов прошлого века. И это в городе с населением более миллиона человек. В Воронеже по-прежнему ужасный городской транспорт.

Цитата (Сергей Крылов, 21.09.2021):
> А вы посмотрите, сколько озеленения за 20 лет прибавилось.

В Воронеже газоны в виде бурьяна что 20 лет назад были, что сейчас вполне себе встречаются. Да и в принципе слабо верится, что зелени раньше было меньше, почти во всех городах России процесс строго обратный.

Цитата (ВАЗ-2106, 20.09.2021):
> А раньше было лучше...

Увы не сильно. Состояние инфраструктуры остановки мягкого-говоря оставляет желать лучшего.

Цитата (michael2056, 21.09.2021):
> Цитата (Александр(75), 20.09.2021):
> > троллейбусов не останется.
>
> уже и на троллейбус глаз положили? а чем он не угодил?

Москва раздавала бесплатно кучу современного пс, Ворожен эксплуатируя ЗиУ-9 не взял ничего. В Воронеже есть относительно современные автобусы
https://fotobus.msk.ru/show.php?did=3318 https://fotobus.msk.ru/show.php?did=403 , зачем в таких условиях пассажирам троллейбус?

Цитата (nikooolay, 21.09.2021):
> В Воронеже есть относительно современные автобусы

есть. но мне кажется, что этого мало. надо заменять пазики с газелями на что-то более цивильное. или в идеале, надо потихоньку возвращать трамвай и делать магистральные маршруты. а пока с такой альтернативой только и останется ездить на машине

Цитата (michael2056, 21.09.2021):
> надо потихоньку возвращать трамвай

Мне интересно: потихоньку - это как? В этом месяце положить один рельс, в следующем месяце подкопить денег и положить в другом месте кусочек рельса, потом подумать полгода и продолжить?

Цитата (SMatvey, 22.09.2021):
> потихоньку - это как? В этом месяце положить один рельс

Полагаю, комментатор имел в виду что-то более адекватное - например, по маршруту в 1-2-3 года.

Цитата (sewa, 22.09.2021):
> Цитата (SMatvey, 22.09.2021):
> > потихоньку - это как? В этом месяце положить один рельс
>
> Полагаю, комментатор имел в виду что-то более адекватное - например, по маршруту в 1-2-3 года.

Если принять во внимание, что нужно строить трамвайное депо - это так же звучит.

Цитата (Чока, 21.09.2021):
> ГАЗель Бизнес (59 машин).

Чего-чего? Бредить то зачем?

Остальная статистика тоже не верна. Локация "Воронеж" на ФБ - это не только маршрутный транспорт.

Цитата (ALX, 22.09.2021):
> Остальная статистика тоже не верна. Локация "Воронеж" на ФБ - это не только маршрутный транспорт.

В чём бред? Это ваша база, в ней 59 Газелей Бизнес в разделе "линейный ПС". И даже если эти Газели не выходят на маршруты - хрен с ними, всё одно основной вид ПС для маршрутного транспорта в Воронеже - это ПАЗы покороче и подлиннее, и это совсем не нормально для большого города.

Цитата (Чока, 24.09.2021):

> В чём бред? Это ваша база, в ней 59 Газелей Бизнес в разделе "линейный ПС". И даже если эти Газели не выходят на маршруты - хрен с ними, всё одно основной вид ПС для маршрутного транспорта в Воронеже - это ПАЗы покороче и подлиннее, и это совсем не нормально для большого города.

Недавно посещал Воронеж. Ситуация довольно сильно изменилась. На центральных улицах доминируют автобусы большой вместимости уровня от приемлемого б/у из Европы до роскошных низкопольных ЛИАЗов. Но Пазики то тут то там встречаются, кое-где создавая видимость большинства. Особенно ближе к окраинам. Троллейбусы да - вымирающий вид к сожалению.

Цитата (Чока, 24.09.2021):
> В чём бред? Это ваша база, в ней 59 Газелей Бизнес в разделе "линейный ПС".

Маршрутная "ГАЗель Бизнес" в Воронеже ровно одна, на садовом сезонном маршруте, и та доживает последний сезон. И в нашей базе это отражено, если не придумывать незнамо что.


Цитата (Чока, 24.09.2021):
> всё одно основной вид ПС для маршрутного транспорта в Воронеже - это ПАЗы покороче и подлиннее, и это совсем не нормально для большого города.

Одномоментно ситуацию кардинально изменить нельзя. Тем не менее, за последний год парк вырос на полторы сотни БК, параллельно с улиц убран древний хлам. Классические ПАЗы тоже постепенно заменяются на городские Векторы.


Цитата (Роман Ф., 25.09.2021):
> Троллейбусы да - вымирающий вид к сожалению.

А здесь, увы, да, пока печаль :(

Цитата (Роман Ф., 25.09.2021):
> Но Пазики то тут то там встречаются, кое-где создавая видимость большинства. Особенно ближе к окраинам.

Так, судя по базе Фотобуса, этих самых ПАЗиков там как минимум больше, чем тех самых ЛиАЗов, причём больше в разы. Однако, приятно читать, что ситуация меняется к лучшему. Но сравните хотя бы с Ростовом-на-Дону, который не так далеко, они гораздо дальше продвинулись в вопросах улучшения ОТ в городе.

Цитата (ALX, 25.09.2021):
> Маршрутная "ГАЗель Бизнес" в Воронеже ровно одна, на садовом сезонном маршруте, и та доживает последний сезон. И в нашей базе это отражено, если не придумывать незнамо что.

Это не меняет принципиально воронежский транспорт в лучшую сторону.

Цитата (ALX, 25.09.2021):
> Одномоментно ситуацию кардинально изменить нельзя. Тем не менее, за последний год парк вырос на полторы сотни БК, параллельно с улиц убран древний хлам. Классические ПАЗы тоже постепенно заменяются на городские Векторы.
>

Замена старых автобусов новыми - это прекрасно, но в целом ситуация не так уж и заметно меняется, по вашей же базе в Воронеже порядка 423 городских БК автобусов, из которых эксплуатируются только 347. Раньше было больше старых моделей, но общее количество отличалось нерадикально. И это в любом случае очень мало для миллионного города. Только вдумайтесь, в Нижнем Новгороде одних только ЛиАЗ 5292.67 504 штуки, из которых 458 в строю, что больше, чем всего БК автобусов в Воронеже. И да, Нижний, конечно, побольше Воронежа, но ведь там ещё пять сотен трамваев и троллейбусов и какое-никакое метро. Воронежу для нормального ОТ нужно порядка 1000 БК автобусов, а лучше даже с ОБК.

Цитата (Чока, 29.09.2021):
> Воронежу для нормального ОТ нужно порядка 1000 БК автобусов

Нет, столько не нужно, избыточно.

Цитата (Чока, 29.09.2021):
> Раньше было больше старых моделей, но общее количество отличалось нерадикально

А количество эксплуатируемых? Оно выросло примерно на сто единиц БК. И в реалиях это неплохой прогресс.

Цитата (ALX, 29.09.2021):
> Нет, столько не нужно, избыточно.

В Москве в 1989 году, при населении почти 9 миллионов и действующем метро из 138 станций, было около 8000 автобусов (из них гармошек - даже чуть больше половины!), около 2000 троллейбусов и около 1000 трамваев.

Цитата (ALX, 29.09.2021):
> Цитата (Чока, 29.09.2021):
> > Воронежу для нормального ОТ нужно порядка 1000 БК автобусов
>
> Нет, столько не нужно, избыточно.

В сопоставимом по численности населения Омске в 2006-2009 годах количество муниципальных автобусов БВ и ОБВ было как раз около 1000, которые базировались в 6 автопредприятиях. Максимальное количество автобусов достигало даже числа 1093. Так это ещё без учёта троллейбусов (численность которых тогда превышала 200 штук) и трамваев (более 100 штук).

Цитата (ALX, 29.09.2021):
> Нет, столько не нужно, избыточно.
>

Нужно, чтобы избавиться от всей мелкой шушеры и ПАЗиков. В крайнем случае можно попытаться обойтись 800 БК + 300 СК, но это всё равно будет хуже по обслуживанию, чем, например, 1000 БК + 100 СК.

Цитата (ALX, 29.09.2021):
> А количество эксплуатируемых? Оно выросло примерно на сто единиц БК. И в реалиях это неплохой прогресс.

Да, это действительно неплохой прогресс, но недостаточный. Посмотрим, как дальше дело пойдёт.

Цитата (Омич, 30.09.2021):
> В сопоставимом по численности населения Омске в 2006-2009 годах количество муниципальных автобусов БВ и ОБВ было как раз около 1000

Всё же в 2006-2009 годах Омск был тысяч на 300 больше Воронежа, сейчас разница меньше 100, но в целом город неплохо подходит для сравнения, в нём тоже больше миллиона населения при обширном частном секторе.

Кстати, в современном Омске автобусов БК даже меньше, чем в Воронеже, поэтому качество омского ОТ вызывает вопросы, но в Омске я до сих пор не бывал, поэтому не могу объективно сказать, плохо там или хорошо с ОТ. Но вот вместе с троллейбусами и трамваями большого транспорта в Омске всё же больше.

Цитата (Чока, 30.09.2021):
> Кстати, в современном Омске автобусов БК даже меньше, чем в Воронеже, поэтому качество омского ОТ вызывает вопросы, но в Омске я до сих пор не бывал, поэтому не могу объективно сказать, плохо там или хорошо с ОТ. Но вот вместе с троллейбусами и трамваями большого транспорта в Омске всё же больше.

С работой транспорт ночью у них получше всё же будет.

Цитата (Влад96, 30.09.2021):
> С работой транспорт ночью у них получше всё же будет.

У них - это у кого? У Омска или у Воронежа?

Если под ночным временем подразумевать работу с 22:00 до 6:00, то до 23:00 в Омске работают магистральные маршруты (автоусный №22 и троллейбусные №3, 4, 15, 67), другое дело, что не смотря на плановый интервал в 20 минут поздним вечером на этих маршрутах, часть рейсов может быть не выполнена, хотя большинство рейсов всё же выполняются. Также в Омске поздним вечером можно уехать из центра в нефтяники на маршрутах частных перевозчиков, а из нефтяников до 22:45 есть регулярный транспорт в микрорайн Береговой. Но именно ночью (то есть после полуночи) общественный транспорт в Омске не работает.


Цитата (Чока, 30.09.2021):
> Кстати, в современном Омске автобусов БК даже меньше, чем в Воронеже, поэтому качество омского ОТ вызывает вопросы, но в Омске я до сих пор не бывал, поэтому не могу объективно сказать, плохо там или хорошо с ОТ. Но вот вместе с троллейбусами и трамваями большого транспорта в Омске всё же больше.

К сожалению с 2010 года крупных обновлений муниципального транспорта в Омске в виде БВ-автобусов не было. Ну разве что в 2012 году было более-менее заметное поступление новых автобусов БВ. Поэтому численность БВ-транспорта снижалась. Частники пытались на БВ-автобусах работать, но либо избавлялись от них из-за убыточности, либо терпели убытки и разорялись. А потом для спасения муниципальных автобусов (снижения убытков) пришлось купить много автобусов средней и малой вместимости, а рабочие ОБВ (которых тогда было около 70 штук) - списать. А потом свалилось "Счастье" в виде 62 новых троллейбусов, но ввиду дефицита водителей автобусов и троллейбусов выпуск на маршруты не удаётся серьёзно увеличить. Численность троллейбусов увеличивать также не удалось из-за того, что оставшееся одно депо не резиновое, из-за чего пришлось списать рабочие старые троллейбусы. А время раоты магистральных троллейбусных маршрутов пришлось увеличить за счёт ухудшения работы других троллейбусных маршрутов. А то раньше почти все троллейбусы в вечерний час-пик шли в депо, а теперь эта проблема частично решена за счёт тех условий программы БКАД, на которых предоставлены 62 новых троллейбуса. На муниципальные автобусы тоже очень сильно не хватает водителей, из-за чего тоже некоторые рейсы не выполняются. А после жуткого ДТП с муниципальным автобусом №654 переработки водителей муниципального транспорта уже несколько лет как запрещены, так как за этим следит прокуратура, поскольку до этого ДТП переработки среди водителей были очень широко распространены.

Цитата (nikooolay, 22.09.2021):
> Москва раздавала бесплатно кучу современного пс, Ворожен эксплуатируя ЗиУ-9 не взял ничего. В Воронеже есть относительно современные автобусы
> https://fotobus.msk.ru/show.php?did=3318 https://fotobus.msk.ru/show.php?did=403 , зачем в таких условиях пассажирам троллейбус?



Как зачем? Экологически чистый транспорт все-таки...