Что должно быть в голове чтобы ехать по встречным трамвайным путям..
Думаю, нарушителям ничего не будет, ибо не нарушали бы так явно.
16 маршрут - самый муторный маршрут 1 Трам. парка, выделенка только на Лиговке, а основная часть маршрута проходит в таких условиях, как на фото.

Цитата (Кирилл Александров, 25.12.2021):
> Что должно быть в голове чтобы ехать по встречным трамвайным путям..

Пофигизм. Это регулярное явление, только обычно в меньших масштабах. Также как под кирпич регулярно ездят на Расстанной улице по выделенной полосе.

Цитата (Кирилл Александров, 25.12.2021):
> Думаю, нарушителям ничего не будет, ибо не нарушали бы так явно

Естественно. Камер нет, сотрудников ДПС нет. Лафа. Редко бывает, что случайно проезжает а/м ДПС в момент подобного нарушения, в таких случаях инспекторы останавливают и оформляют нарушителя. Один раз инспектор так сразу у троих документы изъял. Стояли мне в лоб на Московском проспекте у Техноложки. Додумались же - прямо перед носом у стационарного поста ДПС. Последние среагировали быстро.

Цитата (Кирилл Александров, 25.12.2021):
> 16 маршрут - самый муторный маршрут 1 Трам. парка, выделенка только на Лиговке, а основная часть маршрута проходит в таких условиях, как на фото.

Коллапс наступает каждый год к концу декабря. Вчера выполнил три круга из четырёх. Ибо к концу второго круга опоздание ровно на круг. Сегодня выходной, также три круга из четырёх. Но самый ужас был в тот год, когда Старо-Калинкин мост закрывали (меняли пути на узле пл. Репина). Стояло всё и практически не двигалось.

Водитель, пуск на полную!

Цитата (Кирилл Алексеев, 26.12.2021):
> Водитель, пуск на полную!

На попутных рельсах, увы, шинокопытные ничего не нарушают.

Цитата (McFly, 26.12.2021):
> Естественно. Камер нет, сотрудников ДПС нет.

В городе на дорогах полный хаос. Экипажи ДПС пропали, камер мало...
А вот такой вопрос: а записи с камер, установленных на ОТ, никуда не передаются? Кто-то из наших чиновников хвастался, что нарушителей будут привлекать подобным образом, передавая записи в ГИБДД.

Цитата (Сергей Мурашов, 26.12.2021):
> На попутных рельсах, увы, шинокопытные ничего не нарушают.

Это если нет сплошной полосы справа от рельс.

Простите за неосведомлённость, а на фото какой маршрут? и какого парка? (=
16-й, как написано в первом комментарии, или же это проведённая аналогия?

Тут только 16й

Цитата (Den.S, 26.12.2021):
>
> Цитата (Сергей Мурашов, 26.12.2021):
> > На попутных рельсах, увы, шинокопытные ничего не нарушают.
>
> Это если нет сплошной полосы справа от рельс.

Кто ж её увидит под слоем снега?


Цитата (Юрий Боб, 26.12.2021):
> фото какой маршрут? и какого парка? (=
> 16-й, как написано в первом комментарии, или же это проведённая аналогия?

Да, 16-й. Парк должен быть 1-й. Вроде бы других на 16-м нет сейчас

Цитата (Den.S, 26.12.2021):
> Это если нет сплошной полосы справа от рельс.

А здесь ее дважды нет)

> и стадо нарушителей-лишенцев

Увы, но за встречный трамвай только штраф, так как это нарушение выделено в отдельную статью. Кроме этого, составить протокол на лишение может только ДПСник. Если зафиксировано камерой, то это тоже только штраф.

Цитата (K.Mikhail.S, 26.12.2021):
> если нет сплошной полосы справа от рельс.
>
> Кто ж её увидит под слоем снега?

На самом деле при желании вопрос решаемый. Разметка дублируется знаками движения по полосам, и полоса, соответствующая трамвайному пути, на этом знаке обозначается как А (выделенка) или вовсе как "кирпич" (ОТ вправе ему не следовать, не ОТ кроме всяких там скорых нет). Понятно, что это тоже не на лишение, зато штрафы можно собирать пачками. При помощи камер в том числе.

Что-то на встречных путях конечно это лихо как-то, особенно в таком количестве...

Цитата (Виктор Селезнев, 26.12.2021):
> но за встречный трамвай только штраф, так как это нарушение выделено в отдельную статью.

Ст. 12.15, ч.4:
...
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи -
влечет наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
...

Где здесь "отдельная статья"?


Цитата (Виктор Селезнев, 26.12.2021):
> полоса, соответствующая трамвайному пути

Трамвайный путь никакой полосе не соответствует. На полосы делится проезжая часть, которая по своему определению предназначена для движения безрельсовых транспортных средств. Трамвайные пути при этом указываются отдельно наряду с тротуарами, обочинами и другими элементами дороги - по ним движение безрельсовых транспортных средств в отдельных оговорённых случаях разрешается, но от этого ни тротуар, ни трамвайные пути не становятся проезжей частью.

Цитата (Антон Чиграй, 26.12.2021):
> На полосы делится проезжая часть

Однако пункты 8.5 и 9.6 ПДД РФ прямо дают возможность регулировать движение по трамвайным путям как разметкой, так и знаками 5.15.1 и 5.15.2. Считать трамвайные пути категорически не проезжей частью идея, конечно, интересная, вот только расскажите об этом в городах с настолько узкими улицами, что там и по одной полосе левым колесом на трамвае ;).

Что касается штрафа и лишения да, Вы правы, и на самом деле сильно смягчили. Теперь и выезд на встречку не трамвая впервые за год может обойтись штрафом. С другой стороны, и выезд на встречный трамвай даже впервые (кроме объезда) может стать лишением... а может и не стать.

Всегда обидно за трамвай в центре Питера, он совершенно не в выигрышном положении на дороге, никакого толком обособления, хотя бы разметкой. А где она есть, все равно машины едут.


Вместе с тем, я и сам, оказываясь в Питере за рулем, с радостью езжу по трамвайным путям (не выделенным разметкой), т.к. по ним значительно быстрее, чем стоять в полосе. Учитывая то, что трамваи ходят раз полчаса, то вряд ли автомобили на путях кому-то мешают.

Цитата (Виктор Селезнев, 26.12.2021):
> Цитата (Антон Чиграй, 26.12.2021):
> > На полосы делится проезжая часть
>
> Однако пункты 8.5 и 9.6 ПДД РФ прямо дают возможность регулировать движение по трамвайным путям как разметкой, так и знаками 5.15.1 и 5.15.2. Считать трамвайные пути категорически не проезжей частью идея, конечно, интересная, вот только расскажите об этом в городах с настолько узкими улицами, что там и по одной полосе левым колесом на трамвае ;).

С точки зрения ПДД трамвайные пути не являются проезжей частью, однако в определённых случаях Правила допускают движение по ним в попутном направлении.

Цитата (Сергей Мурашов, 26.12.2021):
> На попутных рельсах, увы, шинокопытные ничего не нарушают.

Если не запрещено дорожным знаком, разметкой, то водители вправе двигаться по трамвайным путям попутного направления. Но они не должны создавать помех движению трамвая.

Цитата (Den.S, 26.12.2021):
> А вот такой вопрос: а записи с камер, установленных на ОТ, никуда не передаются? Кто-то из наших чиновников хвастался, что нарушителей будут привлекать подобным образом, передавая записи в ГИБДД.

Где-то было что-то типа системы "паркон", вроде на 48 маршруте, не знаю, как там успехи. А в 1 парке давно была система передачи записи нарушений "вручную". Водитель трамвая мог по заезду в парк в специальном журнале написать номер вагона, время и суть нарушения ПДД сторонним транспортом, после чего работниками парка просматривалась видеозапись с вагона и передавалась в ГИБДД. Не знаю, насколько это было эффективно, но с тех пор в БД парка поменялось несколько людей и данной системы уже давно нет, никто про эти журналы и не помнит.

Цитата (fun, 26.12.2021):
> Вместе с тем, я и сам, оказываясь в Питере за рулем, с радостью езжу по трамвайным путям (не выделенным разметкой), т.к. по ним значительно быстрее, чем стоять в полосе.

Конкретно на 16, объективно, если бы пустили автобус, то было бы быстрее. Потому что зачастую именно по путям не проехать из-за поворачивающих налево, а правые полосы свободны.

Цитата (fun, 26.12.2021):
> Учитывая то, что трамваи ходят раз полчаса, то вряд ли автомобили на путях кому-то мешают.

Именно потому и ходят раз в пол часа. Потому что застревают в таких пробках.

Цитата (Кирилл Алексеев, 26.12.2021):
> Если не запрещено дорожным знаком, разметкой, то водители вправе двигаться по трамвайным путям попутного направления. Но они не должны создавать помех движению трамвая.

И только если заняты все остальные полосы движения.

Цитата (fun, 26.12.2021):
> Учитывая то, что трамваи ходят раз полчаса, то вряд ли автомобили на путях кому-то мешают.
Где конкретно? Это голословные утверждения.
Насчёт линий 16 и 40 трам., там, где они ходят, как единственные маршруты, ещё может быть. Насчёт других оставшихся в центре линий, нет.
И например на Куйбышева, на Кузнечном и Свечном пер. трамваи из за машин не могут проехать столько светофорных циклов.
А так как там маршрутов несколько, интервалы нормальные, это ещё и усугубляется.

Цитата (fun, 26.12.2021):
> А где она есть, все равно машины едут.
Рядышком, на Загородном, трамвайные пути отделены сплошной полосой. По крайней мере, года два назад её наблюдал. Однако, нарисована она по габариту рельса, а не вагона, поэтому, даже при свободных путях, тот же многострадальный 16 трамвай проехать не мог, ибо ничего не нарушающие авто были ему негабаритом.

Именно о трамвае на Садовой и по Троицкому мосту и речь. Эта линия могла бы стать фактически дополнительной линией метро, хорошец поперечной связкой, если бы трамвай был по-настоящему выделен. Желательно поребриком и с посадочными платформами. А сейчас это, к сожалению, бесполезный аттракцион раз в полчаса.

Цитата (Кирилл Алексеев, 27.12.2021):
> Если не запрещено дорожным знаком, разметкой, то водители вправе двигаться по трамвайным путям попутного направления. Но они не должны создавать помех движению трамвая.



Но на встречку-то выезжать нельзя!


Цитата (McFly, 27.12.2021):
> Конкретно на 16, объективно, если бы пустили автобус, то было бы быстрее. Потому что зачастую именно по путям не проехать из-за поворачивающих налево, а правые полосы свободны.
>

Ну же нет! Трамвай лучше автобуса в миллион раз! Он экологический чистый и может ходить как метро. Может перевозить гигантское количество людей, его можно сцеплять в системы, и.т.д.

Цитата (APTEMKI, 28.12.2021):
> Но на встречку-то выезжать нельзя!

Я же сказал: ПОПУТНОГО направления.

Цитата (APTEMKI, 28.12.2021):
> Может перевозить гигантское количество людей, его можно сцеплять в системы, и.т.д.

Трамвай вообще может это делать, но трамвай 16 маршрута это делать не сможет никогда, у него автобусный пасспоток.

Цитата (Сергей Мурашов, 28.12.2021):
> но трамвай 16 маршрута это делать не сможет никогда, у

Значит, надо чтобы он ходил раз в 2 часа по расписанию, но по СМЕ из трёх вагонов битком :)

Цитата (APTEMKI, 28.12.2021):
> Ну же нет! Трамвай лучше автобуса в миллион раз!

Здесь только эмоции. С тем же успехом я тогда могу сказать, что самолёт лучше трамвая в миллиард раз. Не устану повторять: есть вещи несравнимые. У каждого вида транспорта своя ниша.

Цитата (APTEMKI, 28.12.2021):
> Он экологический чистый

Это вообще должно быть последним аргументом в пользу трамвая. Да, это плюс, но самый незначительный по сравнению с другими плюсами. Думаю, вряд ли бы только из-за экологии могли образоваться такие системы как "Чижик" и "Славянка". (Хоть последней ещё нет в реале, но проектирование уже закончено и в следующем году обещают начать строительство.)

Цитата (APTEMKI, 28.12.2021):
> и может ходить как метро.

Ключевое слово "может". А надо, чтобы было "должен". У меня нет претензий к трамваю, как к виду транспорта. Иначе бы я не работал водителем трамвая. Все камни - в сторону организации движения (точнее, её отсутствия) и летят они в ДОДД, ГИБДД и наверное КпТ. Все радостные новости о развитии трамвая в СПб - это пыль в глаза. Купили / купят вагоны - ну и что? На первом месте - организация движения. На втором - инфраструктура. И только на третьем - подвижной состав. Ненавижу ЛВС-86, но лучше ехать на ведре, чем стоять на новеньком трамвае в пробке или из-за ДТП в ожидании приезда экипажа ДПС по 50 минут. Инфраструктура тоже устаревшая, хотя пути на сети 1го парка в большинстве хорошие. А стрелки - по прежнему такие, по которым надо ехать 5 км/ч (иначе вагон может разъехаться и если скорость будет выше, то последствия будут хуже). Никакого подогрева нет, поэтому каждую снежную зиму их отключают и водители трамваев превращаются ещё и в дворников: мало выйти с ломиком, стрелку надо прочистить метлой, ибо она забита смятым машинами снегом, а если этого не сделать, перо до конца не переведётся. Единственная импортная стрелка с подогревом на пл. Репина - лучшая с водительской точки зрения, но ГЭТ намучился с её обслуживанием. Подогрев долгое время не работал, наконец восстановили. Из четырёх стрелок на узле только одна рабочая. У трёх других давно сняли лиры и те стрелки даже ломиком не перевести. Поэтому 3-ки ездят в разворот по схеме Репина-Тургенева-Стачек и обратно Стачек-Тургенева-Репина. Хотя поначалу, когда узел отремонтировали, можно было напрямую с Репина свернуть в сторону Стачек и обратно, и 3-ки так ездили, когда надо было. Это всё, что нужно знать о возможностях обслуживания современных спецчастей ГЭТом.

Цитата (McFly, 28.12.2021):
> Ключевое слово "может". А надо, чтобы было "должен". У меня нет претензий к трамваю, как к виду транспорта. Иначе бы я не работал водителем трамвая. Все камни - в сторону организации движения (точнее, её отсутствия) и летят они в ДОДД, ГИБДД и наверное КпТ. Все радостные новости о развитии трамвая в СПб - это пыль в глаза. Купили / купят вагоны - ну и что? На первом месте - организация движения. На втором - инфраструктура. И только на третьем - подвижной состав

Инфраструктуру как раз и будут обновлять, деньги на это выделены, но ещё помимо инфраструктуры нужно обособлять линии, на той же Садовой планируется, на Среднем проспекте, но далеко не факт, что эти планы будут осуществляться