Передан в ТбП-3 под номером 3281

А взамен из тпб3 старые Авангарды пойдут? Или безвозмездно

взмаен пришли/придут новые с завода по идее

Авангарды что-ли, или ПКТС ещё какое новьё сделают?

авангарды, пктс ничего не поставляет(и не должен) сейчас

Цитата (Левон Иванов, 16.01.2023):
> Авангарды что-ли, или ПКТС ещё какое новьё сделают?

А будут ли еще закупаться к нам в город ПКТС? В ближайшие годы

Цитата (Руслан Фрост, 16.01.2023):
> Цитата (Левон Иванов, 16.01.2023):
> > Авангарды что-ли, или ПКТС ещё какое новьё сделают?
>
> А будут ли еще закупаться к нам в город ПКТС? В ближайшие годы

Чисто теоретически, у них есть шанс получить контракты на поставку машин в период с 2024 по 2026 годы.

На линии, маршрут 1.

Цитата (Влад96, 16.01.2023):
> Чисто теоретически, у них есть шанс получить контракты на поставку машин в период с 2024 по 2026 годы.

Да и в 2023 могут ещё какой-нибудь доп. контракт заключить.

Цитата (GETPin, 17.01.2023):
> На линии, маршрут 1.

Ждём оставшиеся 6 Адмиралов на маршрутах тпб3!

Интересно,зачем сейчас передавать,если новые машины пока в парк не пришли? В итоге,всё ещё катаемся на сараях типа 5278.

Цитата (Чока, 17.01.2023):
> Цитата (Влад96, 16.01.2023):
> > Чисто теоретически, у них есть шанс получить контракты на поставку машин в период с 2024 по 2026 годы.
>
> Да и в 2023 могут ещё какой-нибудь доп. контракт заключить.

Не, троллейбусы чисто по графику будут обновлять. Если что-то доп и будет, а точнее уже принято решение, так это по трамваям.

Никогда не поздно принять ещё одно решение)

Цитата (Влад96, 17.01.2023):
> Не, троллейбусы чисто по графику будут обновлять. Если что-то доп и будет, а точнее уже принято решение, так это по трамваям.

Помнишь, был момент, когда на сэкономленные средства, взяли не то несколько трамваев, не то троллейбусов.
Сейчас такое не прокатит?

Цитата (Чока, 17.01.2023):
> Никогда не поздно принять ещё одно решение)

Просто в этом нет смысла, а в трамваях есть.


Цитата (Савва Вечный, 17.01.2023):
> Цитата (Влад96, 17.01.2023):
> > Не, троллейбусы чисто по графику будут обновлять. Если что-то доп и будет, а точнее уже принято решение, так это по трамваям.
>
> Помнишь, был момент, когда на сэкономленные средства, взяли не то несколько трамваев, не то троллейбусов.
> Сейчас такое не прокатит?

Вот ПАТ по 2 контрактам с дилерам МАЗа заключил допсоглашения. Теоретически всё возможно, но по троллейбусам объёмы достаточные на эти годы.

Решение принято, значит уже есть точные цифры дополнительных вагонов?

Цитата (Влад96, 17.01.2023):
> но по троллейбусам объёмы достаточные на эти годы.

Сейчас наверное бред скажу, ты знаешь, что я не особо во всём разбираюсь, но троллейбусов ОБВ не достаточно. Растянули по годам, но есть линии, где ОБВ должно быть в приоритете.

Цитата (Stanly, 17.01.2023):
> Решение принято, значит уже есть точные цифры дополнительных вагонов?

28 трёхсекционников Аля Витязь и 22 ретро двухсекционников: https://transportspb.com/tramvaynie-poda...y-zavod


Цитата (Савва Вечный, 17.01.2023):
> Цитата (Влад96, 17.01.2023):
> > но по троллейбусам объёмы достаточные на эти годы.
>
> Сейчас наверное бред скажу, ты знаешь, что я не особо во всём разбираюсь, но троллейбусов ОБВ не достаточно. Растянули по годам, но есть линии, где ОБВ должно быть в приоритете.

Вообще вот эти 23 гармони - это максимум что планировалось, но тут я сам думаю, что тоже надо увеличить где-то к 2028 заказать сразу 50 гармоней.

Цитата (Савва Вечный, 17.01.2023):
> Сейчас наверное бред скажу, ты знаешь, что я не особо во всём разбираюсь, но троллейбусов ОБВ не достаточно.

Никакого бреда - троллейбусов ОБВ реально недостаточно. Плюс не забывайте о том, что первым «Премьерам» и «Мегаполисам» уже по 10 лет стукнуло. Так что из свежего всего 20 «Витовтов» + 23 новых «Премьера».

Только надо понимать, что замена выпуска на гармони увеличивает провозную способность весь день. А обычно нужно усиливать только пик (не припомню, чтобы днём где-то были стабильные толпы), и в таком случае дополнительные рейсы БК в пик запросто могут обойтись дешевле.

Цитата (Савва Вечный, 17.01.2023):
> Сейчас такое не прокатит?

Может прокатить, но, судя по ценнику на эти троллейбусы, там особо ничего не сэкономили.

Цитата (Влад96, 17.01.2023):
> но по троллейбусам объёмы достаточные на эти годы.

Это если просто менять старый ПС на новый, а если всё-таки маршрутную сеть развивать? С АХ и без? Тогда могут потребоваться дополнительные троллейбусы. Когда-то в Петербурге было больше 1000 машин, помещались же))

А куда её развивать? ПАТ двигаться вряд ли захочет, у частников объём перевозок фиксирован, а тут ещё сам ГЭТ трамваи прокачивать хочет, плюс есть шанс на открытие метро (а то и с электричками что-то сделают). Естественный же прирост населения, а с ним и пасспотока, не настолько велик. Разве что в область начать экспансию, но конкретно троллейбусы для этого максимально неподходящий вариант.

Цитата (zz27, 18.01.2023):
> А куда её развивать? ПАТ двигаться вряд ли захочет,

А что транспорт в Петербурге уже идеален? Ничего усиливать не надо, новые маршруты не нужны?

Цитата (zz27, 18.01.2023):
> Разве что в область начать экспансию, но конкретно троллейбусы для этого максимально неподходящий вариант.

В Кудрово или Мурино можно на АХ легко ездить. В Гатчину тоже можно попробовать, а вообще охват Петербурга троллейбусной сетью таков, что можно очень много чего интересного придумать, было бы желание. Кстати, ПАТ подвинется туда, куда город скажет, как и частники. Маршрутную сеть не они придумывают.

Цитата (Чока, 18.01.2023):
> А что транспорт в Петербурге уже идеален? Ничего усиливать не надо, новые маршруты не нужны?

Объёмы перевозок в целом достаточны, а охват города практически полный. Т.е. перевозятся более-менее все потенциальные пассажиры, новые маршруты скорее перераспределят потоки, чем добавят новые. Есть какой-то потенциал роста за счёт замещения поездок на личном транспорте, но его отработает сопутствующее ускорение ОТ.


Цитата (Чока, 18.01.2023):
> Кстати, ПАТ подвинется туда, куда город скажет, как и частники. Маршрутную сеть не они придумывают.

Ну да, город. Он знает, что частники уже оплачены, и надо их использовать по полной. То есть реальный выбор между ПАТ и ГЭТ, и то срок до следующего года, дальше баланс замораживается на срок действия контрактов.

Цитата (zz27, 18.01.2023):
> Ну да, город. Он знает, что частники уже оплачены, и надо их использовать по полной. То есть реальный выбор между ПАТ и ГЭТ, и то срок до следующего года, дальше баланс замораживается на срок действия контрактов.

Город - живой организм. Контракт - это важно, однако его условия могут меняться по соглашению сторон. Скажем, город даёт частнику другой маршрут за те же деньги, а на этот маршрут по новому соглашению подписывает ГЭТ. При этом для ГЭТ нужны будут машины и люди, частник ничего не теряет, а горожане получают улучшение транспортного обслуживания. Поедут ли на новом маршруте пересевшие с автомобилей? Почему бы и нет.

Цитата (zz27, 18.01.2023):
> Только надо понимать, что замена выпуска на гармони увеличивает провозную способность весь день. А обычно нужно усиливать только пик (не припомню, чтобы днём где-то были стабильные толпы)

Если транспорт возит толпы, то надо что-то менять, т. к. ни о какой деавтомобилизации и комфорте не может быть и речи. Если в меж пик в "гармошке" много свободной сидячки, то это только повышает удобство.

Цитата (Чока, 18.01.2023):
> Цитата (Савва Вечный, 17.01.2023):
> > Сейчас такое не прокатит?
>
> Может прокатить, но, судя по ценнику на эти троллейбусы, там особо ничего не сэкономили.
>
> Цитата (Влад96, 17.01.2023):
> > но по троллейбусам объёмы достаточные на эти годы.
>
> Это если просто менять старый ПС на новый, а если всё-таки маршрутную сеть развивать? С АХ и без? Тогда могут потребоваться дополнительные троллейбусы. Когда-то в Петербурге было больше 1000 машин, помещались же))

ТУАХи как раз все брались под увеличение выпуска. Сейчас в ДПП есть два новых маршрута: 51 и 52, а в проекте изменений висит ещё 30 маршрут.


Цитата (zz27, 18.01.2023):
> А куда её развивать? ПАТ двигаться вряд ли захочет, у частников объём перевозок фиксирован, а тут ещё сам ГЭТ трамваи прокачивать хочет, плюс есть шанс на открытие метро (а то и с электричками что-то сделают). Естественный же прирост населения, а с ним и пасспотока, не настолько велик. Разве что в область начать экспансию, но конкретно троллейбусы для этого максимально неподходящий вариант.

ГЭТ думал пустить маршруты в Кудрово и Новоселье. Город был категорически против и я прекрасно понимаю почему.


Цитата (zz27, 18.01.2023):
> Цитата (Чока, 18.01.2023):
> > А что транспорт в Петербурге уже идеален? Ничего усиливать не надо, новые маршруты не нужны?
>
> Объёмы перевозок в целом достаточны, а охват города практически полный. Т.е. перевозятся более-менее все потенциальные пассажиры, новые маршруты скорее перераспределят потоки, чем добавят новые. Есть какой-то потенциал роста за счёт замещения поездок на личном транспорте, но его отработает сопутствующее ускорение ОТ.

Именно так. Даже ввод 7 дополнительных маршрутов, 4 из которых автобусные - это мелочи. В целом всего хватает, а где-то даже приличной избыточной транспортной работы появилось.


Цитата (Чока, 18.01.2023):
> Цитата (zz27, 18.01.2023):
> > Ну да, город. Он знает, что частники уже оплачены, и надо их использовать по полной. То есть реальный выбор между ПАТ и ГЭТ, и то срок до следующего года, дальше баланс замораживается на срок действия контрактов.
>
> Город - живой организм. Контракт - это важно, однако его условия могут меняться по соглашению сторон. Скажем, город даёт частнику другой маршрут за те же деньги, а на этот маршрут по новому соглашению подписывает ГЭТ. При этом для ГЭТ нужны будут машины и люди, частник ничего не теряет, а горожане получают улучшение транспортного обслуживания. Поедут ли на новом маршруте пересевшие с автомобилей? Почему бы и нет.

Живой то живой, только в целом система рабочая и управляемая. Примерные параметры сколько транспорта нужно в ближайшие 5 лет есть. Дальше лишь оптимизация и повышение эффективности работы.


Цитата (Cypok, 18.01.2023):
> Цитата (zz27, 18.01.2023):
> > Только надо понимать, что замена выпуска на гармони увеличивает провозную способность весь день. А обычно нужно усиливать только пик (не припомню, чтобы днём где-то были стабильные толпы)
>
> Если транспорт возит толпы, то надо что-то менять, т. к. ни о какой деавтомобилизации и комфорте не может быть и речи. Если в меж пик в "гармошке" много свободной сидячки, то это только повышает удобство.

Так так оно и есть. Где где, а в Петербурге в меж-пик легко найти сидячку. Да и в пик на большинстве направлениях ты свободно стоишь.

Цитата (Cypok, 18.01.2023):
> Если транспорт возит толпы, то надо что-то менять, т. к. ни о какой деавтомобилизации и комфорте не может быть и речи. Если в меж пик в "гармошке" много свободной сидячки, то это только повышает удобство.

Повышает, но если есть ресурсы, лучше уж пик усиливать, а не рассаживать днём пассажиров по одному, а не по двое. А при нынешних ценах пик вроде как чуточку дешевле усиливать дополнительными рейсами, а не увеличением вместимости. Но если будет ещё повышение зарплат водителей, то где-то уже придётся передумать, например сначала там, где днём народ стоя ездит.

А пока гармошки нужны, там где одиночки упираются в предел провозной способности линии; там где из-за дублирования сложно разгрузить маршрут дополнительными рейсами, т.к. они притягивают народ с параллельных маршрутов; там, где на одиночках неприемлемо низкий интервал, плохо влияющий на стабильность загрузки; ну и там, где в межпик интервал определятся загрузкой, а не временем ожидания. Всё вместе даёт некоторую нишу для ОБВ, но не слишком большую.

Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> ТУАХи как раз все брались под увеличение выпуска. Сейчас в ДПП есть два новых маршрута: 51 и 52, а в проекте изменений висит ещё 30 маршрут.
>
>

Забыли про 42)

Но новых маршрутов врядли стоит ждать-катастрофическая нехватка кадров.

Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> Именно так. Даже ввод 7 дополнительных маршрутов, 4 из которых автобусные - это мелочи. В целом всего хватает, а где-то даже приличной избыточной транспортной работы появилось.

Ну тебе виднее, конечно, хотя количество жалоб на транспортную реформу намекает, что не всё так здорово. Как я понял, где-то БК возят по 4-8 пассажиров за рейс, а где-то СК идут битком. Где-то транспорт каждую минуту, а где-то долго ждать. Ну и опять же автобусный маршрут можно менять на ЭТ просто ради экологии.

Цитата (zz27, 19.01.2023):
> А пока гармошки нужны, там где одиночки упираются в предел провозной способности линии; там где из-за дублирования сложно разгрузить маршрут дополнительными рейсами, т.к. они притягивают народ с параллельных маршрутов; там, где на одиночках неприемлемо низкий интервал, плохо влияющий на стабильность загрузки; ну и там, где в межпик интервал определятся загрузкой, а не временем ожидания. Всё вместе даёт некоторую нишу для ОБВ, но не слишком большую.

Всегда можно просто увеличить интервал, и заполняемость ОБВ будет нормальной. В рамках разумного конечно. Допустим вместо 6 минут сделать 8, вместо 8 сделать 10 минут.

Цитата (Чока, 19.01.2023):
> хотя количество жалоб на транспортную реформу намекает, что не всё так здорово.
Их уже в тех же соц.сетях много меньше, чем раньше и они восновном от тех, кому нравилось в маршрутках ездить ;-)

> Как я понял, где-то БК возят по 4-8 пассажиров за рейс, а где-то СК идут битком.
Так не известно сколько маршрутки возили... Поэтому где-то СК битком, а БК - со множеством свободных мест даже в час-пик...

> Ну и опять же автобусный маршрут можно менять на ЭТ просто ради экологии.
На любые новые маршруты должны быть аукционы. Выше же написано про баланс и кадровые трудности ГЭТа (тот же 42 никак не вернётся)...

Цитата (Korben Dallas, 19.01.2023):
> Всегда можно просто увеличить интервал, и заполняемость ОБВ будет нормальной. В рамках разумного конечно. Допустим вместо 6 минут сделать 8, вместо 8 сделать 10 минут.

А у троллейбусов, особенно неавтономных, таких маршрутов почти нету, большинство ездит с интервалом 10 минут и больше. Ну и при наличии дублирования увеличение интервала вызовет отток пассажиров на параллельные маршруты, что может быть желательно, а может быть и нет.

Я почему и писал про пустой транспорт на многих маршрутах днём, значит уже сейчас интервал определяется не заполнением, а ожиданием, и увеличивать его нельзя независимо от используемого класса ТС. По сути да, если на конкретном маршруте даже межпиковый интервал допустимо увеличивать, то тогда можно думать про гармошки.

Но. Вышенаписанное актуально для экономических реалий последних лет. С повышением зарплат водителей разница между подходами всё сокращается, и в какой-то момент станет выгоднее подбирать размер ТС под пик, а в межпик возить воздух, чем подбирать размер под межпик, а на пик делать дополнительный выпуск. Судя по упоминанию дефицита водителей, для троллейбусов этот момент вероятно уже настал.

Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> в проекте изменений висит ещё 30 маршрут

А есть где-нибудь сведения о трассе следования (хотя бы предполагаемой)? В ВК не видел никакую информацию кроме как о конечных (Кораблестроителей - Тульская).

Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> 51

Вроде есть слухи, что отказались в связи с воодом реформенного 199

Цитата (Tobi, 19.01.2023):
> Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> > ТУАХи как раз все брались под увеличение выпуска. Сейчас в ДПП есть два новых маршрута: 51 и 52, а в проекте изменений висит ещё 30 маршрут.
> >
> >
>
> Забыли про 42)
>
> Но новых маршрутов врядли стоит ждать-катастрофическая нехватка кадров.

Ну 42 ещё не дополнительная транспортная работа, там заменяется автобус на троллейбус, а вот новая вариация 76 автобуса же - это да, упустил. Но там ПАТ будет не по контракту.


Цитата (Чока, 19.01.2023):
> Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> > Именно так. Даже ввод 7 дополнительных маршрутов, 4 из которых автобусные - это мелочи. В целом всего хватает, а где-то даже приличной избыточной транспортной работы появилось.
>
> Ну тебе виднее, конечно, хотя количество жалоб на транспортную реформу намекает, что не всё так здорово. Как я понял, где-то БК возят по 4-8 пассажиров за рейс, а где-то СК идут битком. Где-то транспорт каждую минуту, а где-то долго ждать. Ну и опять же автобусный маршрут можно менять на ЭТ просто ради экологии.

Вопрос от кого идут эти жалобы. То что пишет медиа структуры Пригожина, это не критика, а обсиралово. На такое реагировать бессмысленно.

Если же говорить о реальной картине, то есть 2 десятка маршрутов, где нужно что-то делать. В первую очередь это маршруты на среднем классе, где поток явно не на средний. Где-то сразу нашлись возможности пустить туда БК, где-то надо думать откуда брать ПС, где-то достаточно просто увеличить ПС.
Самое обидное то, что есть ряд маршрутов, где как раз нужнее СК, а там ходит БК, но нынешнее законодательство запрещает делать такие манёвры, к сожалению.


Цитата (NIK2011, 19.01.2023):
> Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> > в проекте изменений висит ещё 30 маршрут
>
> А есть где-нибудь сведения о трассе следования (хотя бы предполагаемой)? В ВК не видел никакую информацию кроме как о конечных (Кораблестроителей - Тульская).

А он до сих пор обсуждается. Но что-то мне подсказывает, что это будет маршрут через намывные территории.


Цитата (Qwerty_qwertovich, 19.01.2023):
> Цитата (Влад96, 18.01.2023):
> > 51
>
> Вроде есть слухи, что отказались в связи с воодом реформенного 199

Если так, то хорошо. Хотя 199 на СК, но там и интервалы ещё можно уменьшить.

Цитата (Влад96, 19.01.2023):
> А он до сих пор обсуждается. Но что-то мне подсказывает, что это будет маршрут через намывные территории.

Ещё я читал там же в ВК, что 30 будет проходить через Гренадерский мост, но за достоверность информации не ручаюсь. Можно предположить, что он в таком случае повторял бы значительную часть старого 12 маршрута и небольшой отрезок закрытого 49. Было бы хорошо, если бы неиспользуемые линии вдохнули вторую жизнь.

Интересно, что в итоге придумают с 30.

Когда запускают 42 троллейбус или от него отказались?

Ждут дополнительных ТУАХов

Согласен, что сейчас основные изменения маршрутной сети будут связаны с развитием города - открытием новых улиц, например. Плюс - доработкой существующей сети транспорта по мелочи Например, очень нужно сделать нормальный маршрут в Новое Горелово: а то 650б не дождаться, от 345 толку как от козла молока (нафиг он нужен без заезда в Новое Горелово!), а 147, 195, 108 только по касательной проезжают посёлок.
Напрашивается: 345 по своей трассе до ул. Коммунаров, далее - ул. Коммунаров, бул. Чугунова, Промышленная ул., Колобановская ул. и обратно в город; 650 по своей трассе до Волхонского шоссе, далее - Промышленная ул., ул. Сименса, ул. Понссе (до её конца). А то в промзону вообще автобумов нет, людям непросто добираться туда.

345 - городской, а к-650б - областной, причём по нерегулируемому тарифу...

Цитата (Иван Волков, 19.01.2023):
> Согласен, что сейчас основные изменения маршрутной сети будут связаны с развитием города - открытием новых улиц, например. Плюс - доработкой существующей сети транспорта по мелочи Например, очень нужно сделать нормальный маршрут в Новое Горелово: а то 650б не дождаться, от 345 толку как от козла молока (нафиг он нужен без заезда в Новое Горелово!), а 147, 195, 108 только по касательной проезжают посёлок.
> Напрашивается: 345 по своей трассе до ул. Коммунаров, далее - ул. Коммунаров, бул. Чугунова, Промышленная ул., Колобановская ул. и обратно в город; 650 по своей трассе до Волхонского шоссе, далее - Промышленная ул., ул. Сименса, ул. Понссе (до её конца). А то в промзону вообще автобумов нет, людям непросто добираться туда.

Только есть один нюанс: Новогорелово - это Ленинградская область…
А так 345 даже ряд специалистов ОргП хотели запустить, но не дали добро.

Цитата (Cypok, 19.01.2023):
> Когда запускают 42 троллейбус или от него отказались?


Цитата (frunzenecc, 19.01.2023):
> Ждут дополнительных ТУАХов

Не только. Вроде как ждут когда коллеги из строительного Комитета примут на баланс ряд улиц на севере города, где поедет обновлённый 76 автобус.

Цитата (frunzenecc, 19.01.2023):
> Ждут дополнительных ТУАХов

И дополнительных водителей)

Просачиваются слухи, что если уж и поедет 42,то 37-уйдет в историю. Что делать с Пионерстроем-не ясно. Ибо одному 46 будет очень тяжко

Цитата (Tobi, 20.01.2023):
> Цитата (frunzenecc, 19.01.2023):
> > Ждут дополнительных ТУАХов
>
> И дополнительных водителей)
>
> Просачиваются слухи, что если уж и поедет 42,то 37-уйдет в историю. Что делать с Пионерстроем-не ясно. Ибо одному 46 будет очень тяжко

Продлят 20ку, а 29 до Авангардной с Ломоносовской. Может и хорошо, ибо других вариантов я не вижу.

Цитата (Влад96, 20.01.2023):
> Цитата (Tobi, 20.01.2023):
> > Цитата (frunzenecc, 19.01.2023):
> > > Ждут дополнительных ТУАХов
> >
> > И дополнительных водителей)
> >
> > Просачиваются слухи, что если уж и поедет 42,то 37-уйдет в историю. Что делать с Пионерстроем-не ясно. Ибо одному 46 будет очень тяжко
>
> Продлят 20ку, а 29 до Авангардной с Ломоносовской. Может и хорошо, ибо других вариантов я не вижу.

Сама идея объединения 20 и 37-вполне имеет право на жизнь. Однако бешенные пробки в час пик на Автово и Дачном кольце имеют свойство поставить раком весь маршрут. У 37 хоть и сдулся поток пассажиров, но порой он реально спасёт в пик, пока 20,29,44,46 отдыхают в пробках

Оставить 37 по будням в час пик? Тоже кучу смен высвободит.

А так продление 20 и 29 с сохранением интервалов плюс 42 по графику а76 — это практически в точности транспортная работа 37, так что в принципе реально.

Цитата (Tobi, 20.01.2023):
> Просачиваются слухи, что если уж и поедет 42,то 37-уйдет в историю. Что делать с Пионерстроем-не ясно. Ибо одному 46 будет очень тяжко

37-й стоило с самого начала продлевать до Сергиево, сделав начало маршрута от ТП-1. А тот 46 не надо было трогать. Потому как ради транспортного обеспечения Автовской улицы 48 троллейбус 2 (!!!) раза едет по ней до Автовского ДСК. А диспетчерской на Балтийском бульваре при продлении линии по Ленинскому проспекту не планируется.
К слову, 46-му троллейбусу всегда будет тяжко. Потому что это дикость в огромный жилмассив пускать 1 троллейбусный маршрут и 1 автобусный - 242, оба большой вместимости, но не особо большой. Это ещё притом, что чиновники изначально хотели туда пустить автобусы средней вместимости...Вот только у автобуса заложили интервал в 15 минут! Там ещё хуже ситуация, чем на Комендантском у ЖК "Чистое небо", так как на 127 и 127М автобусах хотя бы гармони ездят.

Цитата (Влад96, 20.01.2023):
> 29 до Авангардной с Ломоносовской
Это с самого начала нужно было сделать в рамках замены К-29. Потому как через Невский путепровод идёт всего один 27 троллейбус, а все остальные сворачивают к Сортировочной в большом количестве.

У 48 это примерно 100 километров лишнего суточного пробега. На фоне 2.2 тысячи полного пробега — копейки.

Цитата (Tobi, 20.01.2023):
> Просачиваются слухи, что если уж и поедет 42,то 37-уйдет в историю. Что делать с Пионерстроем-не ясно. Ибо одному 46 будет очень тяжко

20ку до Пионерстроя. 29 до Авангардной. И 47 до Корзуна.

Цитата (Visvaldas, 20.01.2023):
> Цитата (Tobi, 20.01.2023):
> > Просачиваются слухи, что если уж и поедет 42,то 37-уйдет в историю. Что делать с Пионерстроем-не ясно. Ибо одному 46 будет очень тяжко
>
> 20ку до Пионерстроя. 29 до Авангардной. И 47 до Корзуна.

47 до Корзуна?
А смысл когда существует 246 автобус и не сказать прям что его специально ждут.

246 идёт от м.Купчино. А 47, из так сказать глубины района. Где его хоть и не толпы, но специально ждут. Это всяко будет лучше, нежели его трасса в нынешнем виде, до Московской. А что касается планов по продлению до Московских Ворот, то вряд ли туда кто-то будет ездить.

Цитата (Серый, 20.01.2023):
> 37-й стоило с самого начала продлевать до Сергиево, сделав начало маршрута от ТП-1

И получить ещё один 46 с вечными пробками в троллейбусном проезде, где смело можно потерять минуток так 20.Если уж и делать такой маршрут-то до бульвара Новаторов.


Цитата (Серый, 20.01.2023):
> Потому как ради транспортного обеспечения Автовской улицы 48 троллейбус 2 (!!!) раза едет по ней до Автовского ДСК.

Эм а не подскажите, какой интервал был на старом 46? Бабки с Автовской просто ликовали, когда 48 поехал туда. Кстати раннее на ДСК была диспетчерская, но из-за того, что она была лакомой пятикомнатной квартирой её быстренько оттуда убрали. Отличным решением было б создание диспетчерской именно там с продлением туда также 41,27(во влажных местах)

Цитата (Visvaldas, 20.01.2023):
> И 47 до Корзуна.

В этом варианте явно нет смысла.

Цитата (Tobi, 21.01.2023):
> Если уж и делать такой маршрут-то до бульвара Новаторов.

Тогда надо чтобы ГЭТ научился работать без конечных. Впрочем, решение есть: надо вместо Сергиево направить 46 до трамвайной конечной в Стрельне, перетащив туда диспетчерскую с Оборонной (там же здание вроде живое?). На 10 километров ведь батарейки хватит?

Это позволит не только сократить маршрут до Новаторов (а то и до метро Ветеранов с посадкой прямо у метро), но и охватить строящиеся районы вдоль Будённого. Да, исчезнет подвозка к электричке, но туда останется 284, и заодно появится подвозка к трамваю, которая тоже пригодится.

Цитата (zz27, 21.01.2023):
> надо вместо Сергиево направить 46 до трамвайной конечной в Стрельне

Не надо. Я был удивлён насколько сильно наполняется 46 в час пик от Сергиево до Солнечного города, после прихода электрички.

Цитата (zz27, 21.01.2023):
> Цитата (Tobi, 21.01.2023):
> > Если уж и делать такой маршрут-то до бульвара Новаторов.
>
> Тогда надо чтобы ГЭТ научился работать без конечных. Впрочем, решение есть: надо вместо Сергиево направить 46 до трамвайной конечной в Стрельне, перетащив туда диспетчерскую с Оборонной (там же здание вроде живое?). На 10 километров ведь батарейки хватит?

1. Там нету площадки для отстоя
2. Да может не хватить батареек

Цитата (Tobi, 21.01.2023):
> И получить ещё один 46 с вечными пробками в троллейбусном проезде, где смело можно потерять минуток так 20.Если уж и делать такой маршрут-то до бульвара Новаторов.

Я писал, что не надо было 46-й трогать в варианте от Автовского ДСК до Пионерстроя, а продлевать 37-й, по которой нынешний 46 ходит. К слову, нынешний 46-й и мог бы разворачиваться на бульваре Новаторов, но диспетчерской ни там, ни в Сергиево нет..

Цитата (Tobi, 21.01.2023):
> Эм а не подскажите, какой интервал был на старом 46? Бабки с Автовской просто ликовали, когда 48 поехал туда.

За интервал про старый 46-й не скажу, а вот 48 раньше ходил редко. Естественно, когда 48-й сделали с заездом через ДСК, то ему увеличили выпуск, и сократились интервалы. Бабкам тем без разницы, какой номер маршрута, главное, чтоб дождаться можно было.

Цитата (Tobi, 21.01.2023):
> Отличным решением было б создание диспетчерской именно там с продлением туда также 41,27(во влажных местах)

Согласен. 41-й туда просится. А вот 27-й вряд ли, раз не хватает водителей.
Но боюсь, что диспетчерскую там делать не будут из-за экономии, мол есть же на Васи Алексеева поблизости..

Цитата (zz27, 20.01.2023):
> У 48 это примерно 100 километров лишнего суточного пробега. На фоне 2.2 тысячи полного пробега — копейки.

Это лишние 1-2 троллейбуса. Которые могли ходить на том же 44, у которого интервалы до сих пор завышенные.

Цитата (Visvaldas, 20.01.2023):
> И 47 до Корзуна.

27 троллейбус уж тогда до Корзуна, а не 47-й. Но это тогда, когда исчезнет дефицит водителей, и работу маршрута наладят.

Цитата (Серый, 22.01.2023):
> Я писал, что не надо было 46-й трогать в варианте от Автовского ДСК до Пионерстроя, а продлевать 37-й, по которой нынешний 46 ходит. К слову, нынешний 46-й и мог бы разворачиваться на бульваре Новаторов, но диспетчерской ни там, ни в Сергиево нет..
>

Повторюсь, что прошлый 46 был призраком ещё хлеще 48.То, что эти машины перекинули на 48,тем самым сделав на 48 приемлемые интервалы-отличное решение для жителей ДСК и Партизана Германа,

Цитата (Серый, 22.01.2023):
> Согласен. 41-й туда просится. А вот 27-й вряд ли, раз не хватает водителей.
> Но боюсь, что диспетчерскую там делать не будут из-за экономии, мол есть же на Васи Алексеева поблизости..
>

На 27 нужно пару машин добавить и перевести на ТУАХи с возвращением на старую трассу. Для этого не надо множество дополнительных водителей.Они и так работают в том же составе на нынешнем 27.



Цитата (Серый, 22.01.2023):
> Это лишние 1-2 троллейбуса. Которые могли ходить на том же 44, у которого интервалы до сих пор завышенные.
>

Эти троллейбусы есть, просто надо прекратить существование клоунских маршрутов типа 36,47.Естественно с созданием альтернативной транспортной связи. Тот же 36 можно смело выпиливать с появлением 42,а троллейбусы раскидать на 15,44.


Цитата (Серый, 22.01.2023):
> 27 троллейбус уж тогда до Корзуна, а не 47-й. Но это тогда, когда исчезнет дефицит водителей, и работу маршрута наладят.

И быть копией 29 троллейбуса? Ветеранов и так перегружено транспортом, там вполне хватит продления 29 до Авангардной, и объединения 20+37.Больше ничего там менять не надо.

Цитата (Tobi, 22.01.2023):
> Повторюсь, что прошлый 46 был призраком ещё хлеще 48

Логично, что раз интервал такой запланировали, то будет редко ходить, соответственно и пасажиропоток будет низким. Я ещё помню, как 41-й ходил до продления и перевода на ТУАХи. У нас почему-то транспорт лучше начинает ходить только после перевода на ТУАХи...

> На 27 нужно пару машин добавить и перевести на ТУАХи с возвращением на старую трассу.

Без постройки путепровода будет ещё нестабильнее ходить. Помнится, что парковые рейсы 41 маршрута проходили через Краснопутиловскую улицу с использованием автономного хода, где 2 ж/д переезда. Так те часто закрываются, и могут быть закрытыми несколько десятков минут, что такую практику быстро прекратили. Хотя длина паркового рейса была куда меньше, чем через Стачек и Зины Портновой.

> Эти троллейбусы есть, просто надо прекратить существование клоунских маршрутов типа 36,47.

36 нужно объединить с 28, как писал выше.
В 47 будет возможно больше смысла при продлении до Московских ворот.

> И быть копией 29 троллейбуса?

Он и сейчас копия 29 троллейбуса даже в нынешнем виде.

> Ветеранов и так перегружено транспортом, там вполне хватит продления 29 до Авангардной, и объединения 20+37

Вот когда сделают выделенку по Стачек и по путепроводу, то тогда можно будет объединить 20 с 37. Иначе вся нагрузка ляжет целиком на 46 троллейбус.

Цитата (Серый, 22.01.2023):
> Логично, что раз интервал такой запланировали, то будет редко ходить, соответственно и пасажиропоток будет низким. Я ещё помню, как 41-й ходил до продления и перевода на ТУАХи. У нас почему-то транспорт лучше начинает ходить только после перевода на ТУАХи...

Как минимум он охватил новые районы, поэтому и потребность в нём возросла.



Цитата (Серый, 22.01.2023):
> Без постройки путепровода будет ещё нестабильнее ходить. Помнится, что парковые рейсы 41 маршрута проходили через Краснопутиловскую улицу с использованием автономного хода, где 2 ж/д переезда. Так те часто закрываются, и могут быть закрытыми несколько десятков минут, что такую практику быстро прекратили. Хотя длина паркового рейса была куда меньше, чем через Стачек и Зины Портновой.
>

С чего вы взяли, что сейчас этого нет? Два наряда, как и часть 17,47 выезжает на АХ утром через Краснопутиловскую. И уж поверьте мне переезды закрываются по расписанию. Вполне можно оперативно корректировать движение, было бы желание.



Цитата (Серый, 22.01.2023):

> В 47 будет возможно больше смысла при продлении до Московских ворот.
>

Вы уж определились, пару комментариев назад Вы топили за Корзуна.


Цитата (Серый, 22.01.2023):
> Он и сейчас копия 29 троллейбуса даже в нынешнем виде.
>

В каком месте? От Московской до Будапештской? Если уж он и копия, то 246 автобуса, но явно не с 29.Все же 29 в Купчино не идёт.



Цитата (Серый, 22.01.2023):
>
> Вот когда сделают выделенку по Стачек и по путепроводу, то тогда можно будет объединить 20 с 37. Иначе вся нагрузка ляжет целиком на 46 троллейбус.

Отнюдь, если и ляжет то на 29,44.

46 стоит по полчаса в троллейбусном проезде. Так что картинку массово не поменяешь. При адекватном количестве машин, и нормальном диспетчере-все вполне вкусно сложится, даже в нынешних реалиях.

Цитата (Tobi, 23.01.2023):
> Как минимум он охватил новые районы, поэтому и потребность в нём возросла.
>

А жителям Маршала Жукова он не нужен был? Когда все забивались в маршрутки и 2 автобус...

> Два наряда, как и часть 17,47 выезжает на АХ утром через Краснопутиловскую. И уж поверьте мне переезды закрываются по расписанию. Вполне можно оперативно корректировать движение, было бы желание.

Для парковых рейсов такое можно скорректировать. В случае с регулярными рейсами будут провалы в движении.

> Вы уж определились, пару комментариев назад Вы топили за Корзуна.

Про Корзуна я говорил для продления 27. Про продление 47-го до Корзуна говорил другой комментатор.

> В каком месте? От Московской до Будапештской? Если уж он и копия, то 246 автобуса, но явно не с 29

27-й троллейбус копия 29-го на участке от Конституции до Сортировочной.

> Отнюдь, если и ляжет то на 29,44.
>

На Ветеранов от метро до Корзуна и Авангардной транспорта достаточно. А вот после Партизана Германа мало.

Цитата (Серый, 23.01.2023):
> А жителям Маршала Жукова он не нужен был? Когда все забивались в маршрутки и 2 автобус

Сейчас там ещё есть 2А, вкупе с 226,239.И если б не продление-особого профита 41 не принёс. .


Цитата (Серый, 23.01.2023):
> Для парковых рейсов такое можно скорректировать. В случае с регулярными рейсами будут провалы в движении.
>

Также корректируется, и есть обходная трасса через Ленинский-Портновой.Автобусы же там как-то справляются.Стоит только захотеть...




Цитата (Серый, 23.01.2023):
> 27-й троллейбус копия 29-го на участке от Конституции до Сортировочной.
>

Вы уже сами запутались,то 47 копия 29,теперь 29-копия 47.Причем тут вообще дублирование?


Цитата (Серый, 23.01.2023):
> На Ветеранов от метро до Корзуна и Авангардной транспорта достаточно. А вот после Партизана Германа мало.

Где ж там мало транспорта, если одних 46ых-26 нарядов? Я молчу за 37 и кучу автобусов.

Цитата (Tobi, 23.01.2023):
> Вы уже сами запутались,то 47 копия 29,теперь 29-копия 47.Причем тут вообще дублирование?

Вы писали про копию 29 у 27 троллейбуса

> И быть копией 29 троллейбуса? Ветеранов и так перегружено транспортом, там вполне хватит продления 29 до Авангардной, и объединения 20+37.Больше ничего там менять не надо.

А я имел ввиду, что можно было 27 продлить до Корзуна. 47-й предлагал продлить другой комментатор

Цитата (Visvaldas, 20.01.2023):
> 20ку до Пионерстроя. 29 до Авангардной. И 47 до Корзуна.

К слову, можно было объединить 27 с 29


Цитата (Tobi, 23.01.2023):
> Где ж там мало транспорта, если одних 46ых-26 нарядов? Я молчу за 37 и кучу автобусов.

Тем, кому нужно в Солнечный город, мало транспорта. Народ с момента отмены маршруток жалуется, что в 46 троллейбус не влезть. Который среди всех является единственным маршрутом, ходящим чаще других. У 242 только сейчас сделали интервалы от 10 минут, а у 284 есть крюк. Хотя можно было заранее предугадать, сколько потребуется транспорта там. Выше вы писали про пробку в Троллейбусном проезде, что объясняет характер работы 46 маршрута, что, сколько нарядов не добавляй, стабильно часто ходить не будет.

Минкин говорит (https://www.fontanka.ru/2023/01/23/71997980/), что "наличие финансирования и, как я уже сказал, невозможность купить на него лишний объем трамваев, думаю, позволят нам от 30 до 60 троллейбусов еще докупить в 2023 году".

У ПК ТС есть шанс по троллейбусам? И "Гармошек" бы неплохо докупить.

Цитата (Cypok, 23.01.2023):
> Минкин говорит (https://www.fontanka.ru/2023/01/23/71997980/), что "наличие финансирования и, как я уже сказал, невозможность купить на него лишний объем трамваев, думаю, позволят нам от 30 до 60 троллейбусов еще докупить в 2023 году".
>
> У ПК ТС есть шанс по троллейбусам? И "Гармошек" бы неплохо докупить.

Судя по количеству и деньгам, есть шанс, что и Витязей закупят побольше. Ибо я с трудом верю, что закупят 60 гармошек, хотя по деньгам выглядит столько.
Вообще сейчас троллейбусные заводы сильно забиты, но с учётом Синары, КамАЗа и Группы ГАЗ, ещё есть шансы увеличить возможности приобрести технику. А вот с трамваями, похоже, трудности начинаются уже сейчас, чего я и опасался.

Цитата (Серый, 20.01.2023):
> 48 троллейбус 2 (!!!) раза едет по ней до Автовского ДСК

Изначально логичнее было сделать заезд к ДСК и для 41 и для 48. Например, к диспетчерской В.Алексеева - 48, а к Кир.заводу - 41, либо наоборот. Тогда пассажиры бы точно знали, на каком троллейбусе они уедут с ДСК. А не как сейчас, стоят ждут троллейбус, а два-три 48-х после пробок с круга на кольцо едут. А с кольца никого.


Цитата (Tobi, 21.01.2023):
> какой интервал был на старом 46?

Немного истории. До 05.2016 на 46 было 4 12-часовых наряда + 1 вечерний односменный, закрывал движение от ДСК в 21:35. После продления до Пионерстроя поначалу было 8 нарядов в утро и 9 в вечер (из них два разрывных). Популярности маршруту продление не принесло, он стал ещё более воздуховозным, чем раньше. В итоге количество нарядов к моменту трансформации стало 7 (включая два разрыва). К слову сказать, в 2020 маршрут не работал почти 4 месяца и бабки с ДСК этот факт особо не заметили.

Цитата (Cypok, 23.01.2023):
> Минкин говорит (https://www.fontanka.ru/2023/01/23/71997980/), что "наличие финансирования и, как я уже сказал, невозможность купить на него лишний объем трамваев, думаю, позволят нам от 30 до 60 троллейбусов еще докупить в 2023 году".
>
> У ПК ТС есть шанс по троллейбусам? И "Гармошек" бы неплохо докупить.

И ТУАХов бы не помешало. И продлить ещё какой-нибудь маршруток.

Цитата (Влад96, 23.01.2023):
> Цитата (Cypok, 23.01.2023):
> > Минкин говорит (https://www.fontanka.ru/2023/01/23/71997980/), что "наличие финансирования и, как я уже сказал, невозможность купить на него лишний объем трамваев, думаю, позволят нам от 30 до 60 троллейбусов еще докупить в 2023 году".
> >
> > У ПК ТС есть шанс по троллейбусам? И "Гармошек" бы неплохо докупить.
>
> Судя по количеству и деньгам, есть шанс, что и Витязей закупят побольше. Ибо я с трудом верю, что закупят 60 гармошек, хотя по деньгам выглядит столько.
> Вообще сейчас троллейбусные заводы сильно забиты, но с учётом Синары, КамАЗа и Группы ГАЗ, ещё есть шансы увеличить возможности приобрести технику. А вот с трамваями, похоже, трудности начинаются уже сейчас, чего я и опасался.

Смысл, если Вологодская мануфактура лезет во всё тендеры и срывает их? То, что сейчас из себя представляют российские троллейбусные заводы-никуда не годится. Начинка-импорт, качество сборки-просто отвратительно.

Цитата (Виктор Бергман, 23.01.2023):
> Цитата (Серый, 20.01.2023):
> > 48 троллейбус 2 (!!!) раза едет по ней до Автовского ДСК
>
> Изначально логичнее было сделать заезд к ДСК и для 41 и для 48. Например, к диспетчерской В.Алексеева - 48, а к Кир.заводу - 41, либо наоборот. Тогда пассажиры бы точно знали

Вы откуда? Какие пассажиры? Вы предлагаете гонять ТУАХи по Автовской между Васи Алексеева и Примакова? Если я Вас правильно понял - самое бредовое предложение 2023 года. Если понял неправильно - извиняюсь.

Цитата (Tobi, 23.01.2023):
> Смысл, если Вологодская мануфактура лезет во всё тендеры и срывает их?

Смысл в том, что будет желание, найдут управу на Альфу в трансе (хочется верить). Если же нет, то в любом случае получим дополнительно несколько десятков новых троллейбусов, что уже неплохо.

Цитата (Stravtov, 24.01.2023):
> Вы откуда? Какие пассажиры? Вы предлагаете гонять ТУАХи по Автовской между Васи Алексеева и Примакова?

1. какие пассажиры. Да, они там есть. От Кир. завода в район ДСК пассажиры едут либо на 48 троллейбусе, либо на 72 автобусе, что раньше приедет. Обратно от ДСК пассажиров существенно меньше, но тем не менее, в пиковое время они есть. Есть поток учащихся из педколледжа на Примакова, посетителей миграционного центра на Автовской.

2. После продления 48 наблюдается следующая ситуация: 48 троллейбус едет от Кир. завода к ДСК, там высаживает всех пассажиров и пустой едет до кольца. Теоретически там же положено и брать пассажиров, но провезти их можно ровно одну остановку до Новостроек и высадить. Если движение не сбилось и более-менее по расписанию, то практически одновременно на ДСК приезжает 48-й с кольца и забирает тех, кому нужно к Кир. заводу и далее. То есть 48 делает заезд к ДСК дважды за круг, что нужно гадать, какой из них куда поедет.
Любой сбой расписания приводит к тому, что к ДСК приезжают подряд несколько 48-х из рейса и пустые уезжают на кольцо, что неоднократно приводит к жалобам пассажиров.

Цитата (Stravtov, 24.01.2023):
> самое бредовое предложение 2023 года
которое состоит в том, чтобы, например от Кир.завода к ДСК ехали троллейбусы 48 маршрута и подвозили пассажиров туда, а от кольца потом ехали прямо по Васи Алексеева. А 41-й от Кировского завода ехал на кольцо, а с кольца заезжал к ДСК, увозя оттуда пассажиров к Кир.заводу и далее. В таком случае не будет угадайки "а куда поедет этот 48-й" на Автовской и Примакова.

Цитата (Stravtov, 24.01.2023):
> Вы откуда? Какие пассажиры? Вы предлагаете гонять ТУАХи по Автовской между Васи Алексеева и Примакова? Если я Вас правильно понял - самое бредовое предложение 2023 года. Если понял неправильно - извиняюсь.

По мне, так бред пишите Вы. Регулярно бываю как на 41 так и на 48.И порой на Кировском заводе, в сторону ДСК 48 забивается сидячкой. Или прикажите старикам топать парочку остановок в морозец? Если б 41 туда ходил (он как бы в том районе гоняет на штангах, поэтому АХ тут явно не при делах) -проще было бы всём. Учитывая что 48 влетает в нехилые пробки на Жукова и Зорге, туда жизненно необходим хотя бы ещё один маршрут. Непонятно, зачем 244 обрубили на В. Алексеева, когда вполне можно было бы отправить его на ДСК.

Цитата (Виктор Бергман, 24.01.2023):
> которое состоит в том, чтобы, например от Кир.завода к ДСК ехали троллейбусы 48 маршрута и подвозили пассажиров туда, а от кольца потом ехали прямо по Васи Алексеева. А 41-й от Кировского завода ехал на кольцо, а с кольца заезжал к ДСК, увозя оттуда пассажиров к Кир.заводу и далее. В таком случае не будет угадайки "а куда поедет этот 48-й" на Автовской и Примакова.

Проще уж тогда продлить 41 до Пионерстроя, где диспетчерская, и сделать ему маршрут до ДСК. А 48-й сделать до Васи Алексеева без всяких заездов к ДСК.
Положение бы улучшило создание диспетчерской на Балтийскому бульваре с постройкой линии по Ленинскому до туда. К слову, так можно было бы 32 сделать чисто до бульвара Новаторов, чтоб не попадал в пробку на Троллейбусном проезде, и 48-й сделать до ДСК напрямую. Но, к сожалению, диспетчерскую там делать не планируют..

Цитата (Серый, 24.01.2023):
> Проще уж тогда продлить 41 до Пионерстроя, где диспетчерская, и сделать ему маршрут до ДСК. А 48-й сделать до Васи Алексеева без всяких заездов к ДСК.

И стать дублем 226? У него просто не хватит батареек, зачем предлагать то, что неосуществимо в принципе?


Цитата (Серый, 24.01.2023):
> Положение бы улучшило создание диспетчерской на Балтийскому бульваре с постройкой линии по Ленинскому до туда

Это очевидно.


Цитата (Серый, 24.01.2023):
> А 48-й сделать до Васи Алексеева без всяких заездов к ДСК

Буквально сегодня стало известно о сносе Автовского ДСК и строительстве жилых комплексов. Неплохо было бы там сделать полноценную конечную с диспетчерской, ибо наверняка потребность в 41,48 возрастёт.


Цитата (Серый, 24.01.2023):
> К слову, так можно было бы 32 сделать чисто до бульвара Новаторов, чтоб не попадал в пробку на Троллейбусном проезде

Достаточно просто выгнать автомобили с того проезда и всё будет в ажуре

Цитата (Tobi, 24.01.2023):
> Цитата (Влад96, 23.01.2023):
> > Цитата (Cypok, 23.01.2023):
> > > Минкин говорит (https://www.fontanka.ru/2023/01/23/71997980/), что "наличие финансирования и, как я уже сказал, невозможность купить на него лишний объем трамваев, думаю, позволят нам от 30 до 60 троллейбусов еще докупить в 2023 году".
> > >
> > > У ПК ТС есть шанс по троллейбусам? И "Гармошек" бы неплохо докупить.
> >
> > Судя по количеству и деньгам, есть шанс, что и Витязей закупят побольше. Ибо я с трудом верю, что закупят 60 гармошек, хотя по деньгам выглядит столько.
> > Вообще сейчас троллейбусные заводы сильно забиты, но с учётом Синары, КамАЗа и Группы ГАЗ, ещё есть шансы увеличить возможности приобрести технику. А вот с трамваями, похоже, трудности начинаются уже сейчас, чего я и опасался.
>
> Смысл, если Вологодская мануфактура лезет во всё тендеры и срывает их? То, что сейчас из себя представляют российские троллейбусные заводы-никуда не годится. Начинка-импорт, качество сборки-просто отвратительно.

Ну, посмотрим, жёсткие гарантийные требования никто не отменял. Штрафы они, кстати, платят.

Если платят, то хорошо. Троллейбусы получить в целом не горит, нехватки ПС нет, а если они при этом обойдутся дешевле, ну и прекрасно.

Цитата (Tobi, 24.01.2023):
> И стать дублем 226? У него просто не хватит батареек, зачем предлагать то, что неосуществимо в принципе?

Доехать до Ветеранов не так далеко, где уже есть провода, и подзарядиться на конечной "Улица Пионерстроя".
К слову, необходимость опускать 2 раза штанги никак не смутило для продления 23 троллейбуса на севере города с одной стороны до Арцеуловской аллеи, а с другой - до метро "Старая Деревня". Хотя там логичнее напрашивалось продление 50 троллейбуса, где маршрут мог только 3 км всего ехать без контактной сети.
А 226 непонятно, зачем продлили до Пионерстроя. И у него цель несколько другая. Куда не проведёшь транспорт, то везде будут дубли.

Цитата (Серый, 24.01.2023):
> непонятно, зачем продлили

Почему не понятно? Очень даже понятно. Когда делали реформу, напридумывали кучу маршрутов с конечными в "твоем дворе", как было у маршруток, которые работали с бесправными рабами за рулем. А потом ВДРУГ выяснилось, что водитель цивилизованного городского автобуса хочет кушать и, простите, пИсать. И где же взять традиционную нормальную а/с? Стали использовать в т.ч. ГЭТовские, и эта - ближайшая для 226

Цитата (Серый, 25.01.2023):
> Цитата (Tobi, 24.01.2023):
> > И стать дублем 226? У него просто не хватит батареек, зачем предлагать то, что неосуществимо в принципе?
>
> Доехать до Ветеранов не так далеко, где уже есть провода, и подзарядиться на конечной "Улица Пионерстроя".
> К слову, необходимость опускать 2 раза штанги никак не смутило для продления 23 троллейбуса на севере города с одной стороны до Арцеуловской аллеи, а с другой - до метро "Старая Деревня". Хотя там логичнее напрашивалось продление 50 троллейбуса, где маршрут мог только 3 км всего ехать без контактной сети.
> А 226 непонятно, зачем продлили до Пионерстроя. И у него цель несколько другая. Куда не проведёшь транспорт, то везде будут дубли.

Я уж не стану говорить о том, что у ТУАХов просто так не понатыкаешь КШТ.Уже миллиард раз говорено, что есть определённые требования для разрядки-зарядки ЛИАБов.

Цитата (ruler-man, 25.01.2023):
> Цитата (Серый, 24.01.2023):
> > непонятно, зачем продлили
>
> Почему не понятно? Очень даже понятно. Когда делали реформу, напридумывали кучу маршрутов с конечными в "твоем дворе", как было у маршруток, которые работали с бесправными рабами за рулем. А потом ВДРУГ выяснилось, что водитель цивилизованного городского автобуса хочет кушать и, простите, пИсать. И где же взять традиционную нормальную а/с? Стали использовать в т.ч. ГЭТовские, и эта - ближайшая для 226

Однако это всё на бумаге. По факту они не имеют права заходить на конечную. Содержит то её ГЭТ, а не ПАТ или ДТА.

Цитата (Tobi, 25.01.2023):
> Цитата (ruler-man, 25.01.2023):
> > Цитата (Серый, 24.01.2023):
> > > непонятно, зачем продлили
> >
> > Почему не понятно? Очень даже понятно. Когда делали реформу, напридумывали кучу маршрутов с конечными в "твоем дворе", как было у маршруток, которые работали с бесправными рабами за рулем. А потом ВДРУГ выяснилось, что водитель цивилизованного городского автобуса хочет кушать и, простите, пИсать. И где же взять традиционную нормальную а/с? Стали использовать в т.ч. ГЭТовские, и эта - ближайшая для 226
>
> Однако это всё на бумаге. По факту они не имеют права заходить на конечную. Содержит то её ГЭТ, а не ПАТ или ДТА.

Почему же не имеют? Всё согласовано с ОргП, от расстановки до туалетных вопросов.

Цитата (Tobi, 25.01.2023):
> Я уж не стану говорить о том, что у ТУАХов просто так не понатыкаешь КШТ.Уже миллиард раз говорено, что есть определённые требования для разрядки-зарядки ЛИАБов.

Тем не менее, это не послужило препятствием для продления 23 троллейбуса. Хотя на обкатке выяснялось, что заряда батарей может и не хватить. Потому сначала стоят на конечной, заряжая батареи до полной зарядки, далее уже через 1 км начинается участок по всему Оптиков, части Богатырского без контактной сети. Далее сворачивают налево на Гаккелевскую, поднимает штанги и едет до Шаврова, где опять опускают штанги и едут по 3 км туда и обратно.
К слову, долгое время 18 маршрут после Кондратьевского ездил до площади Академика Климова и обратно до того же Кондратьевского на батареях, однако в прошлом году поставили КШТ на Кантемировской за перекрёстком с Лесным. Видимо заряда батареи стало не хватать.
В случае с продлением 41-го маршрута до Пионерстроя участок без контактной сети всего один.

Цитата (ruler-man, 24.01.2023):
> Почему не понятно? Очень даже понятно. Когда делали реформу, напридумывали кучу маршрутов с конечными в "твоем дворе", как было у маршруток, которые работали с бесправными рабами за рулем. А потом ВДРУГ выяснилось, что водитель цивилизованного городского автобуса хочет кушать и, простите, пИсать. И где же взять традиционную нормальную а/с? Стали использовать в т.ч. ГЭТовские, и эта - ближайшая для 226

Просто по данной реформе у новых маршрутов подразумевалась удалённая диспетчеризация, что автобусные станции не всегда требуются. Так-то я согласен, что на маршруте должна быть нормальная конечная с бытовыми удобствами.

Цитата (Серый, 25.01.2023):
> Тем не менее, это не послужило препятствием для продления 23 троллейбуса. Хотя на обкатке выяснялось, что заряда батарей может и не хватить. Потому сначала стоят на конечной, заряжая батареи до полной зарядки, далее уже через 1 км начинается участок по всему Оптиков, части Богатырского без контактной сети. Далее сворачивают налево на Гаккелевскую, поднимает штанги и едет до Шаврова, где опять опускают штанги и едут по 3 км туда и обратно.
> К слову, долгое время 18 маршрут после Кондратьевского ездил до площади Академика Климова и обратно до того же Кондратьевского на батареях, однако в прошлом году поставили КШТ на Кантемировской за перекрёстком с Лесным. Видимо заряда батареи стало не хватать.
> В случае с продлением 41-го маршрута до Пионерстроя участок без контактной сети всего один.
>

Наверное, Лиотеховцы дурачки и специально разработали инструкции по эксплуатации, лишь ради прикола? 47 тоже сейчас 2 раза снимает штанги, но перед этим специально ездили с представителями завода для выяснения параметров нормальной эксплуатации. Тоже сейчас касается и 42,такие же обкатки.

Но Серёже виднее, чем инженерам.

Цитата (Влад96, 25.01.2023):
> Почему же не имеют? Всё согласовано с ОргП, от расстановки до туалетных вопросов.

Что 244,что 226 только стоят на конечной. Заходить на неё им никто не даёт. Поверьте мне.

Цитата (Tobi, 25.01.2023):

> Наверное, Лиотеховцы дурачки и специально разработали инструкции по эксплуатации, лишь ради прикола? 47 тоже сейчас 2 раза снимает штанги, но перед этим специально ездили с представителями завода для выяснения параметров нормальной эксплуатации. Тоже сейчас касается и 42,такие же обкатки.

Ездили-то ездили, только 23 троллейбусу приходится лишний раз стоять на конечной, чтоб полностью зарядить батареи. А это влияет на интервал в пиковое время. Народ жалуется, что с Комендантского порой не влезть в троллейбусы даже при наличии 127 и 127М автобусов, которые особо большой вместимости. Пробки на пути следования никто не отменял. К слову, и на обкатке 42-го возникали проблемы, что даже обсуждался вариант запустить этот маршрут на Суворовский до Смольного.

Цитата (Серый, 25.01.2023):
> слову, и на обкатке 42-го возникали проблемы, что даже обсуждался вариант запустить этот маршрут на Суворовский до Смольного.

Не надо сочинять, там была проблема в месте разворота, а не в ЛИАБах

Цитата (Tobi, 25.01.2023):
> Не надо сочинять, там была проблема в месте разворота, а не в ЛИАБах

Мне вот очень интересно, кто так мощно лоббирует несчастный 42 маршрут? Хотя наверно ради красивый цифры 10, типо 10 маршрутов на ТУАХ.

Не знаю, кто так топит за 42й, но во-первых появился ещё один неиспользуемый участок троллейбусной сети, а во-вторых в связи с увеличением автобусов на маршрутах из-за реформы, а также нужность в новых маршрутах в новые новостройки, которые далековаты от троллейбусной сети и ТУАХи нужны с большем запасом хода, логично, что автопарки не справляются и можно их компенсировать троллейбусом. Ранее ГЭТ и ОргП на предложения заменить 76 автобус на 42 троллейбус под копирку писали, что это не целесообразно, а троллейбусы с увеличенным автономным ходом нужны на окраинах

Цитата (VladimirB, 27.01.2023):
> Ранее ГЭТ и ОргП на предложения заменить 76 автобус на 42 троллейбус под копирку писали, что это не целесообразно, а троллейбусы с увеличенным автономным ходом нужны на окраинах

Северяне очень топят за замену К-76 на 76 автобус, до мск дошли уже. Так что ноги оттуда еще растут мощно.

Цитата (Дозатор 95, 27.01.2023):
> Мне вот очень интересно, кто так мощно лоббирует несчастный 42 маршрут?

С учётом того, что к ЖК "Чистое Небо" не хотят больше продлевать существующие маршруты троллейбуса, например 50 с переводом на ТУАХи, то логичнее с автобусами проработать вопрос. Если собираются 76 автобус открыть по новой трассе, то логично запустить 42 троллейбус. Иначе простаивает линия по части Пражской улицы, улице Фучика, Бухарестской и далее вокруг Волковского кладбища. Логичнее, чтоб по линии ездили троллейбусы, а не просто висела.

Цитата (Серый, 27.01.2023):
> Если собираются 76 автобус открыть по новой трассе, то логично запустить 42 троллейбус. Иначе простаивает линия по части Пражской улицы, улице Фучика, Бухарестской и далее вокруг Волковского кладбища. Логичнее, чтоб по линии ездили троллейбусы, а не просто висела.

!

#" vote="1" class="w-btn s2">+


Тут КПТ продолжает перлы отжигать в ВК: "С учетом имеющегося альтернативного транспортного обслуживания Пражской ул., в частности маршрутом троллейбуса № 36 и маршрутом автобуса № 76, низких пассажиропотоков, окончательное решение о восстановлении маршрута № 42 на сегодняшний день не принято"

36 вообще бесполезная штука, он начало Пражской пропускает. И станция метро у него своя, т.е. при поездке от метро нет общей остановки с другими маршрутами.
Может есть смысл запустить 42 (в старом виде) именно вместо 36? Так эти рейсы пойдут по всей Пражской и заодно их можно будет ловить на Бухарестской вместе с 57/76. А там уже не торопясь думать, что оставлять а что убирать и искать ТУАХи.

Цитата (Дозатор 95, 30.01.2023):
> имеющегося альтернативного транспортного обслуживания Пражской ул., в частности маршрутом троллейбуса № 36 и маршрутом автобуса № 76, низких пассажиропотоков

На Пражской действительно низкий пассжиропоток. Было одно время на 42 маршруте аж 8 нарядов с интервалом 7-8 минут плюс ещё 76 автобус и 36 троллейбус, все одинаково пустые ходили. Даже с Междунородной если кто на 36 и уезжает, то 4 из 5 человек выйдут на углу Пражской. По-хорошему,там бы провести что-то типа анкетирования, чтобы реально выяснить, куда и на чем предпочитают ехать пассажиры, сдаётся мне, что они просто добираются пешком из кварталов либо на Бухарестскую, либо на Софийскую, а кто живёт ближе к Славе или Белы Куна просто идут сразу к метро. В середине Пражской, кроме жилых домов, точек притяжения нет.

Цитата (zz27, 30.01.2023):
> 36 вообще бесполезная штука, он начало Пражской пропускает. И станция метро у него своя, т.е. при поездке от метро нет общей остановки с другими маршрутами.
> Может есть смысл запустить 42 (в старом виде) именно вместо 36? Так эти рейсы пойдут по всей Пражской и заодно их можно будет ловить на Бухарестской вместе с 57/76. А там уже не торопясь думать, что оставлять а что убирать и искать ТУАХи.

Можно кстати как вариант завернуть 54 автобус на Пражскую с обратным возвратом через пр. Славы на Бухару. Закрыть 76 автобус и отдать на север его.

Цитата (Виктор Бергман, 30.01.2023):
> На Пражской действительно низкий пассжиропоток. Было одно время на 42 маршруте аж 8 нарядов с интервалом 7-8 минут плюс ещё 76 автобус и 36 троллейбус, все одинаково пустые ходили.

Мне вот тоже интересно, жители Пражской ныли что транспорт ходит хреново по Пражской. Но за это время стал чаще ходить 116 автобус, 36 троллейбус перевели на полный день, а один фиг мало кто ездит - парадокс.

Цитата (Виктор Бергман, 30.01.2023):
> В середине Пражской, кроме жилых домов, точек притяжения нет.

На самом деле есть: две поликлиники, среди которых одна женская консультация. Но слабенько, согласен.

И районная администрация. Не знаю, кто в них ездит, но во многих районах на них куча маршрутов завязана.

Цитата (Дозатор 95, 30.01.2023):
> Мне вот тоже интересно, жители Пражской ныли что транспорт ходит хреново по Пражской. Но за это время стал чаще ходить 116 автобус, 36 троллейбус перевели на полный день, а один фиг мало кто ездит - парадокс.

Наверно народ привык ходить на соседние улицы - Бухарестскую и Софийскую, когда 36 в часы пик только ходил, а три других автобусных маршрута ходили редко. А привлечь заново пассажиров куда сложнее, чем растерять.

Цитата (Виктор Бергман, 30.01.2023):
> Было одно время на 42 маршруте аж 8 нарядов с интервалом 7-8 минут плюс ещё 76 автобус и 36 троллейбус, все одинаково пустые ходили.

Это видимо тогда, когда 5 линию метро продлили до Международной.

Цитата (Дозатор 95, 30.01.2023):
> Мне вот тоже интересно, жители Пражской ныли что транспорт ходит хреново по Пражской

Как показывает практика, под "жителями" скрывается куча бабок, которым нужно проехать пару остановок за акционным хлебом или поликлиникой. Поэтому и существует 36 и 47.Ставился неоднократно вопрос об объединении 15 и 36 с переносом диспетчерской на Сортировку...

Из приятного, в связи с предстоящим запуском 42,таки диспетчеризацию 29 отдадут на Авангардную. Пока конечно ОБС, но логика тут есть.

А раньше как справлялись? 42 для Сортира не что-то новое, всю жизнь пять маршрутов было.

Цитата (zz27, 01.02.2023):
> А раньше как справлялись? 42 для Сортира не что-то новое, всю жизнь пять маршрутов было.

Так выпуск будет у 42 более того, что был. Да и на 29,35 поднакинули машин. Тесно там уже

Цитата (Tobi, 31.01.2023):
> Как показывает практика, под "жителями" скрывается куча бабок, которым нужно проехать пару остановок за акционным хлебом или поликлиникой.

Вы как-то совсем пренебрежительно относитесь к людям пожилого возраста, которые километры пешком ходить вряд ли могут.

Цитата (Tobi, 31.01.2023):
> Поэтому и существует 36 и 47

47 существует ради Белградской улицы, на которой давно не было транспорта. Там ещё губернатор Матвиенко обещала транспорт пустить, а это ещё нулевые-начало 10-х было.

Цитата (Tobi, 31.01.2023):
> Ставился неоднократно вопрос об объединении 15 и 36 с переносом диспетчерской на Сортировку...

Когда будут выделенные полосы на трассе 15 маршрута, то тогда можно объединить с 36, иначе будет ходит нестабильно. Я уже писал выше, что логичнее объединить 36 с 28, где и выпуск не потребуется увеличивать, и водителей не потребуется дополнительных брать.

Цитата (Серый, 01.02.2023):
> Вы как-то совсем пренебрежительно относитесь к людям пожилого возраста, которые километры пешком ходить вряд ли могут.

Отнюдь, я просто считаю, что при решении запуска нового маршрута, надо опираться на мнение лиц каждого возраста, а не определённой категории.


Цитата (Серый, 01.02.2023):
> 47 существует ради Белградской улицы, на которой давно не было транспорта. Там ещё губернатор Матвиенко обещала транспорт пустить, а это ещё нулевые-начало 10-х было

Это не оправдывает наличие на нём ТУАХов. Достаточно было просто обычного автобуса туда. Как и в случае с 36.


Цитата (Серый, 01.02.2023):
> Когда будут выделенные полосы на трассе 15 маршрута, то тогда можно объединить с 36, иначе будет ходит нестабильно. Я уже писал выше, что логичнее объединить 36 с 28, где и выпуск не потребуется увеличивать, и водителей не потребуется дополнительных брать.

Никто этим заниматься не будет.

Цитата (Tobi, 01.02.2023):
> Отнюдь, я просто считаю, что при решении запуска нового маршрута, надо опираться на мнение лиц каждого возраста, а не определённой категории.

Не надо ни на чьё мнение опираться, кроме мнения тех кто работает с маршрутной сетью.

Цитата (Tobi, 01.02.2023):
> Это не оправдывает наличие на нём ТУАХов. Достаточно было просто обычного автобуса туда. Как и в случае с 36.

А какая разница? Где-то автобус, где-то ТУАХ, в сумме выпуск и пробег того и другого примерно одинаковый.

Цитата (zz27, 01.02.2023):
>
> Не надо ни на чьё мнение опираться, кроме мнения тех кто работает с маршрутной сетью.

Главное чтобы те, кто с ней работает, были компетентны.


Цитата (zz27, 01.02.2023):
>
> А какая разница? Где-то автобус, где-то ТУАХ, в сумме выпуск и пробег того и другого примерно одинаковый.

Я не стану описывать стоимость и параметры эксплуатации ТУАХа или 206-ого МАЗа на маршруте. Как минимум для полноценной работы ТУАХа необходимо большее количество народа, нежели автобуса.

Цитата (Tobi, 01.02.2023):
>
> Главное чтобы те, кто с ней работает, были компетентны.

Главное, чтобы не спрашивали у представителей ГЭТ, которые только о собственной выручке думают.


Цитата (Tobi, 01.02.2023):
> Я не стану описывать стоимость и параметры эксплуатации ТУАХа или 206-ого МАЗа на маршруте. Как минимум для полноценной работы ТУАХа необходимо большее количество народа, нежели автобуса.

Если ТУАХ дешевле автобуса, его можно ставить на любой автобусный маршрут и получить одинаковую экономию; если не дешевле, программу ТУАХов следует закрыть. То, что ГЭт хочет ездить на выгодных маршрутах — его собственные ГЭТовские проблемы.

Цитата (Tobi, 01.02.2023):
> Из приятного, в связи с предстоящим запуском 42,таки диспетчеризацию 29 отдадут на Авангардную. Пока конечно ОБС, но логика тут есть.

Ответ КПТ от 27.01.2023: "Вопрос целесообразности восстановления движения маршрута троллейбуса № 42 обсуждался неоднократно. С учетом имеющегося альтернативного транспортного обслуживания Пражской ул., в частности маршрутом троллейбуса № 36 и маршрутом автобуса № 76, низких пассажиропотоков, окончательное решение о восстановлении маршрута № 42 на сегодняшний день не принято"

Цитата (Серый, 01.02.2023):
> 47 существует ради Белградской улицы, на которой давно не было транспорта. Там ещё губернатор Матвиенко обещала транспорт пустить, а это ещё нулевые-начало 10-х было.

Из ответа ГЭТа, где-то годичной давности писали, что 47 перевозит около 2500 пассажиров (как и 42 до его закрытия). Но закрыть 47 не могут, потому что он единственный ездит по Белградской.

Цитата (zz27, 01.02.2023):
> Главное, чтобы не спрашивали у представителей ГЭТ, которые только о собственной выручке думают.
>

Цитата (zz27, 01.02.2023):
> То, что ГЭт хочет ездить на выгодных маршрутах — его собственные ГЭТовские проблемы

ГЭТ о выручке? ГЭТ который поубирал кондукторов с большинства маршрутов. ГЭТ, который выгоняет трехсекционник на 10 тм маршрут, чтобы перевезти им 100 человек за сутки при хорошем раскладе. Просто для того, чтобы на Пороховской социальная функция выполнялась, школьников на пару остановок подбросить.

Безотносительно плюсов и минусов, я наблюдаю, что ГЭТу давно поплевать на выручку и выгоду (хотя мне как водителю конечно в плюс, нытья кондукторского нет, надеюсь такая тактика сохранится и далее :))

Цитата (zz27, 01.02.2023):
> Главное, чтобы не спрашивали у представителей ГЭТ, которые только о собственной выручке думают.

Ни о какой выручке там явно не думают. Иначе организация работы была намного лучше.


Цитата (zz27, 01.02.2023):
> Если ТУАХ дешевле автобуса, его можно ставить на любой автобусный маршрут и получить одинаковую экономию; если не дешевле, программу ТУАХов следует закрыть. То, что ГЭт хочет ездить на выгодных маршрутах — его собственные ГЭТовские проблемы.

Может просто некоторым идиотам из комтранса, стоит рационально начать использовать подвижной состав? Имея в парке 206-ые, логично было бы именно их ставить на 47,а ТУАХи отдать на 46(в Сергиево продлили на днях 300 автобус уже).

Цитата (Tobi, 02.02.2023):
> Ни о какой выручке там явно не думают. Иначе организация работы была намного лучше.
Вам уже объясняли, что общественный транспорт сам по себе убыточен. Прибыль от него должна достигаться в других отраслях.


> Может просто некоторым идиотам из комтранса, стоит рационально начать использовать подвижной состав? Имея в парке 206-ые, логично было бы именно их ставить на 47,а ТУАХи отдать на 46(в Сергиево продлили на днях 300 автобус уже).
А почему ТУАХи с 46 не раскидать по другим маршрутам и не перевести его на автобусы? Которые стоят дешевле и которых у города всяко больше, чем троллейбусов? Это как раз таки и будет рационально. Не говоря уже о том, что строительство подобных человейников во всем цивилизованном мире признано ошибкой..
32 маршрут из той же оперы. Достаточно до Балтийского бульвара дотянуть провода, а 45 перевести на ОБВ.

Цитата (Tobi, 02.02.2023):
> Имея в парке 206-ые, логично было бы именно их ставить на 47,
В каком парке? У ПАТа нет Мазов-206

Цитата (Tobi, 02.02.2023):
> Может просто некоторым идиотам из комтранса, стоит рационально начать использовать подвижной состав? Имея в парке 206-ые, логично было бы именно их ставить на 47,а ТУАХи отдать на 46(в Сергиево продлили на днях 300 автобус уже).

Для того, чтобы рационально использовать подвижной состав, нужно строить троллейбусную линию до Сергиево, чтоб пустить туда гармошки. ТУАХи рационально использовать на временной основе, пока не построят подстанции и саму линию. Но у нас решили ставку делать исключительно на них, чтоб не выделять деньги на строительство. А в самом Сергиево сделать диспетчерскую, чтоб тот же 46-й оборачивать на бульваре Новаторов. Вы же сами писали, что теряется время в Троллейбусном проезде, поэтому сколько ни усиливай - это будет камень под хвост..
Касаемо замены 47 троллейбуса на автобусы - а что вы будете делать с контактной сетью по Будапештской от Гашека до Малой Балканской и по самой Малой Балканской? Будет также простаивать, как и на части линии 42 маршрута?

Цитата (Potato, 01.02.2023):
> ГЭТ о выручке? ГЭТ который поубирал кондукторов с большинства маршрутов. ГЭТ, который выгоняет трехсекционник на 10 тм маршрут, чтобы перевезти им 100 человек за сутки при хорошем раскладе.

100 человек за сутки? Это за 10 часов смены одним вагоном?
Так это ж вагоны должны по всей трассе пустыми ходить, чтоб такую наполняемость иметь.

Цитата (Серый, 03.02.2023):
> Цитата (Tobi, 02.02.2023):
> > Может просто некоторым идиотам из комтранса, стоит рационально начать использовать подвижной состав? Имея в парке 206-ые, логично было бы именно их ставить на 47,а ТУАХи отдать на 46(в Сергиево продлили на днях 300 автобус уже).
>
> Для того, чтобы рационально использовать подвижной состав, нужно строить троллейбусную линию до Сергиево, чтоб пустить туда гармошки. ТУАХи рационально использовать на временной основе, пока не построят подстанции и саму линию. Но у нас решили ставку делать исключительно на них, чтоб не выделять деньги на строительство. А в самом Сергиево сделать диспетчерскую, чтоб тот же 46-й оборачивать на бульваре Новаторов. Вы же сами писали, что теряется время в Троллейбусном проезде, поэтому сколько ни усиливай - это будет камень под хвост..
> Касаемо замены 47 троллейбуса на автобусы - а что вы будете делать с контактной сетью по Будапештской от Гашека до Малой Балканской и по самой Малой Балканской? Будет также простаивать, как и на части линии 42 маршрута?

Здравая идея! Давно нужны линии по пр. Ветеранов к о.п. "Сергиево" и по ул. Пограничника Гарькавого - ул. Адмирала Трибуца - пр. Героев до Ленинского пр.
Для диспетчерской есть здание вокзала. Как раз стоит без дела.
ТУАХи - это временная мера по сути своей.

Цитата (Серый, 03.02.2023):
> Для того, чтобы рационально использовать подвижной состав, нужно строить троллейбусную линию до Сергиево, чтоб пустить туда гармошки. ТУАХи рационально использовать на временной основе, пока не построят подстанции и саму линию. Но у нас решили ставку делать исключительно на них, чтоб не выделять деньги на строительство. А в самом Сергиево сделать диспетчерскую, чтоб тот же 46-й оборачивать на бульваре Новаторов. Вы же сами писали, что теряется время в Троллейбусном проезде, поэтому сколько ни усиливай - это будет камень под хвост..
>

Никто ничего строить не будет. А в троллейбусном проезде надо сделать просто выделенку по типу Гороховой. Дабы и машинки могли выезжать в сторону Трамвайного, и далее по Ополчения.


Цитата (Серый, 03.02.2023):
> Касаемо замены 47 троллейбуса на автобусы - а что вы будете делать с контактной сетью по Будапештской от Гашека до Малой Балканской и по самой Малой Балканской? Будет также простаивать, как и на части линии 42 маршрута?

А она нужна в таком виде? Есть ещё аттракцион у ГЭТа под названием 62 трамвай. Даже если уберут, там вполне хватает транспорта. Эта линия возымеет смысл только с продлением 47 дальше Московской.

Цитата (Серый, 03.02.2023):
> 100 человек за сутки? Это за 10 часов смены одним вагоном?
> Так это ж вагоны должны по всей трассе пустыми ходить, чтоб такую наполняемость иметь.


А сколько человек перевозит тот же 36 тролейбус?)

Цитата (Иван Волков, 04.02.2023):
> Здравая идея! Давно нужны линии по пр. Ветеранов к о.п. "Сергиево" и по ул. Пограничника Гарькавого - ул. Адмирала Трибуца - пр. Героев до Ленинского пр.
> Для диспетчерской есть здание вокзала. Как раз стоит без дела.
> ТУАХи - это временная мера по сути своей

Продление до Героев не могут сделать, при наличии опор, а Вы о новых линиях...


Впрочем, не мешало бы навести порядок на имеющихся сетях, прежде чем строить новые. Одно позорище в виде разворота на Московских воротах чего стоит. Трамвая на Броневую давно нет, а троллейбус с Благодатной на Московскую поворачивает, подрезая 2 ряда, ибо иначе никак. И таких похабных мест-множество.

Цитата (Михаил К, 02.02.2023):
> Цитата (Tobi, 02.02.2023):
> > Имея в парке 206-ые, логично было бы именно их ставить на 47,
> В каком парке? У ПАТа нет Мазов-206

А кроме ПАТа в городе нет пеевозчиков?)

К слову 244 автобус не помешало бы продлить дальше Московской как раз по трассе 47.Как раз чувакам было бы обедать и отстаиваться, а не тусить на и так маленьком кольце 41,48.

А в Купчино на помощь 39 продлить 28.Вот это было б дело.

Цитата (Tobi, 04.02.2023):
> Есть ещё аттракцион у ГЭТа под названием 62 трамвай.

Со вторым в городе пасспотоком на километр пробега, ага.

Цитата (Tobi, 04.02.2023):
> Продление до Героев не могут сделать, при наличии опор

Сделали уже, девять лет назад.

Цитата (Zafhus, 04.02.2023):
> Цитата (Tobi, 04.02.2023):
> > Продление до Героев не могут сделать, при наличии опор
>
> Сделали уже, девять лет назад.

Прошу прощения, далее Героев, до Балтийского бульвара.

Цитата (zz27, 04.02.2023):
> Цитата (Tobi, 04.02.2023):
> > Есть ещё аттракцион у ГЭТа под названием 62 трамвай.
>
> Со вторым в городе пасспотоком на километр пробега, ага.

Если только с конца. Можно пруфы забитого 62 трамвая, и 47 троллейбуса? А то одно кричат о его нужности, однако я постоянно вижу обратное.

Про 47 троллейбус я ничего не утверждал, а про трамвай пожалуйста: https://transphoto.org/photo/1705836/#3045580

Впрочем, тб47, который за не слишком длинный круг трижды подвозит к метро и развозит от метро, вполне может по цифрам тоже быть неплох несмотря на небольшую загрузку салона.

Цитата (zz27, 04.02.2023):
> Впрочем, тб47, который за не слишком длинный круг трижды подвозит к метро и развозит от метро, вполне может по цифрам тоже быть неплох несмотря на небольшую загрузку салона

Каждый раз вижу СЭКОПы с 47-300 транзакций в будний день за 2 смены. Как думаете, норм?


Про 47 троллейбус я ничего не утверждал, а про трамвай пожалуйста: https://transphoto.org/photo/1705836/#3045580


Написать любые цифры могу и я. Конкретно фото забитого 62-ого прошу, а не ссылки на непонятные статистики.

Цитата (Tobi, 04.02.2023):
> Написать любые цифры могу и я.

Я как-то надеюсь, что пресс-служба ГЭТ достоверный источник, когда речь идёт о пассажиропотоке трамвая. И я не говорил, что 62 забитый, я говорил, что у него высокий пасспоток на километр пробега. На рейс да, в районе 30 пассажиров в среднем выходит, и скорее всего не все одновременно в салоне. Но у него очень короткий рейс, для окупаемости которого много и не нужно.

А 47 сейчас ездит в обход, толку на его статистику смотреть?

Цитата (Tobi, 04.02.2023):
> Конкретно фото забитого 62-ого прошу, а не ссылки на непонятные статистики.

Самый недостоверный показатель паспотока - это фотографии забитого вагона.
Я могу например выложить фото забитого 61-го трамвая. А реально это самый ничтожный маршрут в парке по паспотоку, 250 транзакций за смену с трудом натягивает. Просто у него за смену есть 1 жирный рейс, когда он идёт полный, а весь остальной день он катает только воздух :D В то время как коротыши типа 62 или 18 или 19 крутят по 9 кругов за смену и накручивают в итоге неплохие показатели паспотока, при этом не заполняясь битком.

Цитата (Tobi, 04.02.2023):
> А в Купчино на помощь 39 продлить 28.Вот это было б дело.

С запуском 288 автобуса вместо к-388 продлевать 28 троллейбус не будут.
28 лучше с 36 объединить, хотя бы межрайонная связь Фрунзенского и Невского районов будет..


Цитата (Potato, 04.02.2023):
> Самый недостоверный показатель паспотока - это фотографии забитого вагона.
> Я могу например выложить фото забитого 61-го трамвая. А реально это самый ничтожный маршрут в парке по паспотоку, 250 транзакций за смену с трудом натягивает.

Интересно, а в варианте до Кушелевки он также мало возил?
Просто у 61 трамвая куча конкурентов на самом жирном куске - от Мужества до Луначарского. Севернее Луначарского и южнее Мужества пассажиропоток ему не набрать. Можно разве что до 3-го трампарка продлить.

Цитата (zz27, 04.02.2023):
> Я как-то надеюсь, что пресс-служба ГЭТ достоверный источник, когда речь идёт о пассажиропотоке трамвая. И я не говорил, что 62 забитый, я говорил, что у него высокий пасспоток на километр пробега. На рейс да, в районе 30 пассажиров в среднем выходит, и скорее всего не все одновременно в салоне. Но у него очень короткий рейс, для окупаемости которого много и не нужно.

ГЭТ утверждает, что на контрольной точке м. Купчино, аж 60 пассажиров на нем. Только вот водители работающие на нем и мои глаза в любое время дня, говорят о том что полувоздух ездит. А выпуск на него 7 вагонов.

Цитата (Дозатор 95, 06.02.2023):
> ГЭТ утверждает, что на контрольной точке м. Купчино, аж 60 пассажиров на нем. Только вот водители работающие на нем и мои глаза в любое время дня, говорят о том что полувоздух ездит. А выпуск на него 7 вагонов.

Тут вопрос в том, на что мы ориентируемся, на выручку или на пассажирооборот. На 62 очень короткая средняя поездка, из-за чего большое количество поездок не приводит к большой загрузке. Но интервал увеличивать нежелательно, т.к. пассажиров много, а интервал в среднем добавляет ожидание каждому из них. Поэтому логичное краткосрочное решение — использовать одиночные вагоны, освободив ЛВСы для более загруженных маршрутов.

Долгосрочно можно было бы синхронизировать 62 с 45 и 49, пуская его в полуинтервале, тогда можно было бы обеспечивать комфортный суммарный интервал меньшим количеством рейсов, но для этого нужно тактовое расписание на всех маршрутах (это не проблема при желании), а также его соблюдение с хорошей точностью по всей длине маршрута (а вот с этим пока всё плохо, особенно у имеющего длинные совмещённые участки 45).

Цитата (Дозатор 95, 06.02.2023):
> А выпуск на него 7 вагонов.

6

Цитата (Tobi, 20.01.2023):
> Просачиваются слухи, что если уж и поедет 42,то 37-уйдет в историю. Что делать с Пионерстроем-не ясно. Ибо одному 46 будет очень тяжко

КПТ: "В настоящее время не рассматриваются вопросы, связанные с отменой троллейбусного маршрута N 37, возобновление перевозок пассажиров по троллейбусному маршруту N 42, объединение троллейбусных маршрутов N 28, 36, а также продление трасс движения троллейбусного маршрута N 20 до конечной остановочной станции «ул. Пионерстроя» и троллейбусного маршрута No 29 до конечной остановочной станции «Авангардная ул.».Транспортное обслуживание по затрагиваемым сообщениям осуществляется транспортом общегопользования в действующем виде и удовлетворяет имеющуюся потребность в регулярных
перевозках.

Не исключено, что Комитет по транспорту в какой-то момент может неожиданно передумать. Например, в июле 2022 никто не ожидал, что продлят 33 троллейбус до Литейного, хотя до этого в обращениях Комитет упорно заявлял, что изменения маршрута не планируется..

Естественно. Даже если изменение планируется, никто не будет об этом говорить, потому что вдруг передумают. Это не метрострой, тут обещание грядущих изменений не даёт ничего.