TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Мариуполь, АКСМ 32100D (БКМ-Україна) № 1511
Условная публикация
  Мариуполь АКСМ 32100D (БКМ-Україна) № 1511  —  Обкатка
Вулиця Бахчиванджи

Автор: Anton Nikonov           Дата: 23 января 2023 г., понедельник

Статистика

Лицензия: Copyright ©
Опубликовано 27.01.2023 23:14 MSK
Просмотров — 2222

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +98
Nefriz+1
Кривич Илья+1
Антоха07281996+1
Wafer+1
Mitya Bolotskiy+1
Бутенко Максим+1
mtroitskiy+1
Rizix_123+1
Кузнецов Григорий+1
Geka...+1
sav2403+1
Диман из КТМ-5+1
пассат+1
TimoN+1
Даниил95+1
Львёнок_2302+1
Иван Маринин+1
Дядя Кит+1
Александр Рябов+1
manil+1
Марцуль Павел+1
Валикжанин А.В.1995+1
Илья+1
Ilya Rudakov+1
хатуна+1
Серега Ф.+1
Сэм+1
Odd+1
PRO100МИХА+1
Сергей Nemtsev+1
1Rегион+1
ReDmiFoxy+1
Aleks+1
Krasnogvardeez+1
Rio+1
Peter15Tr+1
vadya+1
Михаил_123+1
MAXMASTER+1
Денис Щербина+1
Daniar Safiułlin+1
Usuf06+1
mojik314+1
Сергей Валерьевич+1
Павел С+1
Герман Муромцев+1
Aztec+1
Колобок+1
RGB+1
vladislav_izh+1
Артур Челомбиев+1
Jeka from Vitebsk+1
Silbervogel+1
WEST+1
FanUmbrella+1
Дмитрий Кояш+1
Андрей Татрин+1
Илья Березниковец+1
igbt_rccs+1
Дамир Абдуллин+1
Romach+1
Влад96+1
Семен Семеныч+1
ВН Цокур+1
Mikhail1572+1
Егор Захаров+1
фан лаз+1
ISEDR_GCA+1
Костя (Киров)+1
Alexey_Seligersky+1
Дмитрий Каретников+1
Sergei 34+1
Maksimus+1
Wetal+1
Александров Николай+1
Sentinel+1
Vladlen99+1
Дмитрий Сорокин+1
Тролза МЕГАПОЛИС+1
DANIIL+1
Canonist+1
mariusm2011+1
Herr Bär+1
Станислав Тихомиров+1
Barbar1s+1
Александр Vl+1
Владислаv 5689+1
468_andrey_383+1
Хоббит+1
AVB+1
tatarletka+1
Dmitry25+1
Т.Л.Н.+1
nss991+1
Qwerty_qwertovich+1
Бараш Алексей+1
NeoTroll+1
Cheloveynik_98+1

Мариуполь, АКСМ 32100D (БКМ-Україна) № 1511

Депо/Парк:Троллейбусное депо № 4
С...:11.2020
Модель:АКСМ 32100D (БКМ-Україна)
Построен:2020
Заводской №:31
VIN:Y99TR321DL0D34031
Текущее состояние:Перенумерован/передан в пределах города (03.2023)
Назначение:Пассажирский
Начало работы:30.03.2021
Примечание:С 03.2023 — 0006

Параметры съёмки

Модель камеры:NIKON D90
Время съёмки:23.01.2023 16:16
Выдержка:1/100 с
Диафрагменное число:5
Чувствительность ISO:200
Фокусное расстояние:18 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 45

28.01.2023 05:57 MSK
Ссылка
Qwerty_qwertovich · Санкт-Петербург
Фото: 1721
Может стоит внести новые бортовые?
–23
+20 / –43
28.01.2023 08:24 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Qwerty_qwertovich, 28.01.2023):
> Может стоит внести новые бортовые?

Сильно сомневаюсь, что это будет сделано.
+30
+36 / –6
28.01.2023 14:37 MSK
Ссылка
Эдек :3 · Донецк
Нет фотографий
Цитата (Qwerty_qwertovich, 28.01.2023):
> Может стоит внести новые бортовые?

Не думаю. Это пока только бумажки. Мы ещё не знаем, что за этим будет дальше.
+36
+38 / –2
28.01.2023 21:54 MSK
Ссылка
ddudar588 · Гомель
Нет фотографий
КС планируется восстанавливать хоть когда-нибудь?
+21
+22 / –1
28.01.2023 22:02 MSK
Ссылка
Qwerty_qwertovich · Санкт-Петербург
Фото: 1721
Цитата (Эдек :3, 28.01.2023):
> Не думаю. Это пока только бумажки. Мы ещё не знаем, что за этим будет дальше.

В Енакиево тоже только бумажки, но номера фигирируют и в документах
+22
+22 / –0
28.01.2023 23:06 MSK
Ссылка
андрюха · Каменское
Фото: 237
Цитата (Qwerty_qwertovich, 28.01.2023):
> Может стоит внести новые бортовые?

Зачем? Что бы потом по всем известным причинам опять переименовывать?
+10
+33 / –23
28.01.2023 23:50 MSK
Ссылка
Mishlen · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (андрюха, 28.01.2023):
> Цитата (Qwerty_qwertovich, 28.01.2023):
> > Может стоит внести новые бортовые?
>
> Зачем? Что бы потом по всем известным причинам опять переименовывать?

создать новые профили - проблема? посмотрите, сколько записей у автобуса: https://fotobus.msk.ru/vehicle/111219/#n829495

Если документально новые бортовые отражены - нужно оформлять.
+12
+20 / –8
29.01.2023 00:17 MSK
Ссылка
Skodnik · Мариуполь
Фото: 125
Цитата (Mishlen, 28.01.2023):
> Если документально новые бортовые отражены - нужно оформлять.

Данный троллейбус и его собраться приобретены за счёт средств Европейского банка реконструкции и развития, выплачиваемые Маріупольськой міськой радой, балансодержателем его является КП "МТТУ". Последнее никаких приказов на перенумерацию не выдавало, зато подало данный троллейбус в полицию как украденный. Вот как документально всё выглядит.
+42
+66 / –24
29.01.2023 09:44 MSK
Ссылка
Фото: 613
А против кого дело и как украинские органы власти продолжают работать в неподконтрольном городе? [Мне казалось, там всё уже реорганизовано]
+10
+25 / –15
29.01.2023 10:33 MSK
Ссылка
Фото: 1920 · Заместитель администратора
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> Цитата (Mishlen, 28.01.2023):
> > Если документально новые бортовые отражены - нужно оформлять.
>
> Данный троллейбус и его собраться приобретены за счёт средств Европейского банка реконструкции и развития, выплачиваемые Маріупольськой міськой радой, балансодержателем его является КП "МТТУ". Последнее никаких приказов на перенумерацию не выдавало, зато подало данный троллейбус в полицию как украденный. Вот как документально всё выглядит.

База ведется по факту, каким бы он ни был, а не по бумажкам, какими бы они ни были.
+32
+37 / –5
29.01.2023 12:26 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> средств Европейского банка реконструкции и развития, выплачиваемые

Подождите, то есть, ЕБРР не заморозил платежи по кредиту, несмотря на, мягко говоря, форс-мажорные обстоятельства?
+11
+15 / –4
29.01.2023 12:31 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 415
Цитата (igbt_rccs, 29.01.2023):
> А против кого дело и как украинские органы власти продолжают работать в неподконтрольном городе?

Заочно вполне продолжают работать, я думаю. А дело будет, как уже есть дела с физическими лицами: https://www.rbc.ru/politics/23/05/2022/6...2f65248
+5
+7 / –2
29.01.2023 12:40 MSK
Ссылка
Michal Isakov · Прага
Фото: 2890 · Администратор
Цитата (Mishlen, 28.01.2023):
> Если документально новые бортовые отражены - нужно оформлять.

Не документальные вещи - перебивки - в базе тоже отображаются по факту произошедшего.


Цитата (Skodnik, 28.01.2023):
> Последнее никаких приказов на перенумерацию не выдавало, зато подало данный троллейбус в полицию как украденный. Вот как документально всё выглядит.

Если троллейбус украли и перенумеровали, то это тоже надо вносить. Отражается ведь факт того что происходит, а не его законность. Во 2 мировую обе стороны иногда тоже передавали захваченную технику как им вздумается, и если покопаться в базе, то это тоже где-то отражено. Потому что это было. Отражать факты - не обязательно значит соглашаться с их законностью.
+38
+38 / –0
29.01.2023 13:01 MSK
Ссылка
Skodnik · Мариуполь
Фото: 125
Цитата (ALX, 29.01.2023):
> База ведется по факту, каким бы он ни был, а не по бумажкам, какими бы они ни были

В какой раздел относить данное транспортное средство - в троллейбус, которым он по бумажкам является, или в электробус как он эксплуатируется по факту?
–1
+15 / –16
29.01.2023 13:11 MSK
Ссылка
Skodnik · Мариуполь
Фото: 125
Цитата (Дмитрий Кояш, 29.01.2023):
> Подождите, то есть, ЕБРР не заморозил платежи по кредиту, несмотря на, мягко говоря, форс-мажорные обстоятельства?

Жду. Конечно всё заморозил, и это как минимум. Но часть средств уже была оплачена ещё до наступления форс-мажорных обстоятельств.
+7
+14 / –7
29.01.2023 14:05 MSK
Ссылка
Омич · Екатеринбург
Нет фотографий
Цитата (ddudar588, 28.01.2023):
> КС планируется восстанавливать хоть когда-нибудь?

Мне интересно другое: как они в депо заряжаются? Ведь известно, что для восстановления КС надо сначала подстанции восстановить, но при этом из комментариев к другим фото мы знаем, что КС планируется в этом году восстановить А если нет подстанций, то как тогда электроэнергия в депо подаётся?
+5
+5 / –0
29.01.2023 14:14 MSK
Ссылка
дядя Миша · Санкт-Петербург
Фото: 1
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> В какой раздел относить данное транспортное средство - в троллейбус, которым он по бумажкам является, или в электробус как он эксплуатируется по факту?

по моему тут всё понятно. ТУАХи везде относят к троллейбусам ибо они имеют внешние половые признаки в виде штанг. И без разницы как из пользуют.
+19
+19 / –0
29.01.2023 14:17 MSK
Ссылка
Skodnik · Мариуполь
Фото: 125
Цитата (дядя Миша, 29.01.2023):
> И без разницы как из пользуют.

Потому что они и использутся как ТУАхи. А так получаем троллейбус без троллей. Чем штанги концептуально отличаются от пантографа, которым осуществляется зарядка электробуса?
+3
+8 / –5
29.01.2023 14:24 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
К слову сказать, с некоторых пор у нас появилась возможность вносить одновременно 2 бортовых номера на одну единицу ПС. И, как мне кажется, здесь прямо вот тот самый случай, когда эту возможность нужно использовать.
+21
+23 / –2
29.01.2023 15:02 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> Чем штанги концептуально отличаются от пантографа, которым осуществляется зарядка электробуса?

Тем, что в пантографе, насколько я помню, есть еще контакт заземления, и это существенно меняет ситуацию с электробезопасностью и требования к изоляции электробуса.
+7
+7 / –0
29.01.2023 15:13 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
В аналогичной ситуации изящно выкрутились разработчики московского монорельса, где кузов вагона также электрически не контактирует с ходовой балкой: ввели тройной контактный рельс - DC+, DC- и PE.
+8
+8 / –0
29.01.2023 16:31 MSK
Ссылка
Дмитрий Кояш · Казань
Фото: 35677
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> электробус как он эксплуатируется по факту

"Модернизация" до электробуса проводилась? Нет.
Это троллейбус с точки зрения эксплуатанта? Да.
+15
+17 / –2
29.01.2023 17:08 MSK
Ссылка
ДенЕКТ · Екатеринбург
Нет фотографий
Цитата (Омич, 29.01.2023):
> А если нет подстанций, то как тогда электроэнергия в депо подаётся?

подстанция в депо или в районе депо работает,иначе как они могли бы заряжаться еслиб ее не было?)
+10
+10 / –0
29.01.2023 17:45 MSK
Ссылка
Michal Isakov · Прага
Фото: 2890 · Администратор
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> Чем штанги концептуально отличаются от пантографа, которым осуществляется зарядка электробуса?

Ничем, и троллейбус, и электробус - разные формы электрического автобуса. В зависимости от страны они могут быть разделены на разные категории и относиться к разным ведомствам, или нет, иметь или не иметь госномера и т.д. Просто на сайте на данный момент принято исторически сложившееся деление на "троллейбусы" и "электробусы", но на самом деле, грань между ними всё больше стирается, если не смотреть на законодательство - которое, опять же, разнится от страны к стране и может меняться со временем.


Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> В какой раздел относить данное транспортное средство - в троллейбус, которым он по бумажкам является, или в электробус как он эксплуатируется по факту?

Поскольку он был построен как "троллейбус", то без дополнительных доработок в конструкции в рамках сайта он остаётся "троллейбусом". Но, как я писал, грань весьма условная.


Цитата (Tolya, 29.01.2023):
> Тем, что в пантографе, насколько я помню, есть еще контакт заземления, и это существенно меняет ситуацию с электробезопасностью и требования к изоляции электробуса.

Электробусы бывают разные. Одно дело - зарядка от розетки или от специализированной зарядной станции через пантограф. Другое дело - машины, рассчитаные на работу в троллейбусной сети. Там сделана гальваническая изоляция, а там уже может на крыше быть хоть пантограф (пражские 36BB, сертифицированы как электробус), хоть штанги (польские Trollino Electric, сертифицированы и как троллейбус, и как электробус).
+12
+12 / –0
29.01.2023 18:08 MSK
Ссылка
Омич · Екатеринбург
Нет фотографий
Цитата (ДенЕКТ, 29.01.2023):
> Цитата (Омич, 29.01.2023):
> > А если нет подстанций, то как тогда электроэнергия в депо подаётся?
>
> подстанция в депо или в районе депо работает,иначе как они могли бы заряжаться еслиб ее не было?)

А вот это уже интересно. Я тоже подумал про подстанцию в депо или возле депо, но в таком случае было бы логично повесить КС возле депо, запитанную от этой подстанции, чтобы эти троллейбсы использовать в режиме ТУАХов на целодневный график работы, а не в режиме электробусов в часы-пик. Но ранее сообщалось, что проблема в восстановлении КС в необходимости восстановлении подстаний.
+5
+5 / –0
29.01.2023 18:12 MSK
Ссылка
Синий трамвай · Харьков
Фото: 931 · Редактор новостей
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> В какой раздел относить данное транспортное средство - в троллейбус, которым он по бумажкам является, или в электробус как он эксплуатируется по факту?

К нему с таким же успехом могли сзади прицепить тележку с дизель-генератором, или таскать тягачом, или вообще водрузить на ж/д платформу и таскать его вместо пассажирского вагона, но от этого он троллейбусом быть не перестаёт.
Микроскоп не превращается в молоток, даже если им забивают гвозди.
+19
+23 / –4
29.01.2023 18:13 MSK
Ссылка
Tolya · Санкт-Петербург
Фото: 7
Цитата (Michal Isakov, 29.01.2023):
> Другое дело - машины, рассчитаные на работу в троллейбусной сети. Там сделана гальваническая изоляция, а там уже может на крыше быть хоть пантограф (пражские 36BB, сертифицированы как электробус), хоть штанги (польские Trollino Electric, сертифицированы и как троллейбус, и как электробус).

Спасибо за информацию. А где-нибудь технические подробности, как организована гальваническая развязка на таких машинах, встречались?
+5
+5 / –0
29.01.2023 18:30 MSK
Ссылка
Бахмутов Т.Н. · Донецк
Фото: 361
Цитата (Qwerty_qwertovich, 28.01.2023):
>
> В Енакиево тоже только бумажки, но номера фигирируют и в документах

В Енакиево это старые номера, которые используют первое время, а потом присвоят свои.
+8
+8 / –0
29.01.2023 18:33 MSK
Ссылка
Skodnik · Мариуполь
Фото: 125
Цитата (Синий трамвай, 29.01.2023):
> Микроскоп не превращается в молоток, даже если им забивают гвозди.

Именно превращается в молоток, т.к. по определению молоток - это инструмент для забивания гвоздей. И если микроскоп удовлетворил этому условию - то он молоток. Но точнее всего определение "микроскоп, используемый в качестве молотка".


Цитата (Michal Isakov, 29.01.2023):
> Поскольку он был построен как "троллейбус", то без дополнительных доработок в конструкции в рамках сайта он остаётся "троллейбусом".

С этим я согласен и спорить в общем-то не собирался, мой тезис изначально был написан в контексте того как нужно делать - по документам или по факту. По факту троллейбусы в Мариуполе сейчас чистой воды электробусы (и в дополнительное подтверждение тому - незадействованность уцелевших обычных троллейбусов в "троллейбусном" движении). То, что он с завода делался не как электробус и не проходил модернизаций - это не в пользу нынешних эксплуатантов.
–7
+8 / –15
29.01.2023 19:02 MSK
Ссылка
Синий трамвай · Харьков
Фото: 931 · Редактор новостей
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> Именно превращается в молоток, т.к. по определению молоток - это инструмент для забивания гвоздей. И если микроскоп удовлетворил этому условию - то он молоток. Но точнее всего определение "микроскоп, используемый в качестве молотка".

Функционально - да, по форме и внутреннему устройству - нет. В конце концов, даже выпотрошенные кузова, установленные в качестве неходовых памятников, не перестают быть трамваями и троллейбусами, по крайней мере для истории. Или списанные машины, используемые в качестве бытовок или дачных домиков.
+16
+17 / –1
29.01.2023 19:30 MSK
Ссылка
Qwerty_qwertovich · Санкт-Петербург
Фото: 1721
Цитата (Бахмутов Т.Н., 29.01.2023):
>
> В Енакиево это старые номера, которые используют первое время, а потом присвоят свои.

Это уже не временные по информации оттуда, решили оставить петербургские номера
+3
+4 / –1
29.01.2023 20:26 MSK
Ссылка
gorojanin · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (Омич, 29.01.2023):
> А вот это уже интересно. Я тоже подумал про подстанцию в депо или возле депо, но в таком случае было бы логично повесить КС возле депо, запитанную от этой подстанции, чтобы эти троллейбсы использовать в режиме ТУАХов на целодневный график работы, а не в режиме электробусов в часы-пик.

Не все так просто. В режиме просто зарядки автономник потребляет явно меньше мощности, чем при зарядке в движении, плюс неизбежны потери в проводах КС - существующая подстанция может просто не справиться с такой нагрузкой.
+3
+3 / –0
29.01.2023 20:58 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Синий трамвай, 29.01.2023):
> или таскать тягачом, или вообще водрузить на ж/д платформу и таскать его вместо пассажирского вагона

Вы прямо озвучили кубинский вариант )))


Цитата (Michal Isakov, 29.01.2023):
> Ничем, и троллейбус, и электробус - разные формы электрического автобуса. В зависимости от страны они могут быть разделены на разные категории и относиться к разным ведомствам, или нет, иметь или не иметь госномера и т.д. Просто на сайте на данный момент принято исторически сложившееся деление на "троллейбусы" и "электробусы", но на самом деле, грань между ними всё больше стирается, если не смотреть на законодательство - которое, опять же, разнится от страны к стране и может меняться со временем.

Верно! Особенно, в контексте новомодного "электробуса с динамической подзарядкой"...
Но! Все же есть технические нюансы, который удерживают эти машины в своих рамках.


Цитата (Michal Isakov, 29.01.2023):
> Поскольку он был построен как "троллейбус", то без дополнительных доработок в конструкции в рамках сайта он остаётся "троллейбусом".
Цитата (Синий трамвай, 29.01.2023):
> но от этого он троллейбусом быть не перестаёт.

А более того, в рамках, как правильно замечено, именно законодательства.
+2
+2 / –0
30.01.2023 00:34 MSK
Ссылка
Иладжа · Днепр
Фото: 10
Самое интересное, что на всех новостных ресурсах в тендерной документации для Мариуполя, Одессы и Днепра эти ТУАХи идут как "електробус з динамічною підзарядкою"

https://uprom.info/news/other/infrastruk...robusy/
+1
+4 / –3
30.01.2023 03:10 MSK
Ссылка
Андрей Дубовицкий · Краснодар
Фото: 381
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> В какой раздел относить данное транспортное средство - в троллейбус, которым он по бумажкам является, или в электробус как он эксплуатируется по факту?

В чём дело? На фото транспортное средство категории ТБ? ТБ. Вопросов, думаю, больше возникать не должно.
+3
+3 / –0
30.01.2023 05:03 MSK
Ссылка
Омич · Екатеринбург
Нет фотографий
По идее до известных событий они ведь ездили с пассажирами от контактной сети - а значит это тоже один из факторов, что это троллейбус.
+7
+7 / –0
30.01.2023 06:47 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> Именно превращается в молоток

Смешно. То есть, по вашей логике, если я начну эксплуатировать, например, кружку как вазу, то она становится вазой? Странная у вас логика. И да, думаю что бортовые стоит внести, а не воротить нос от факта.
+17
+21 / –4
30.01.2023 19:07 MSK
Ссылка
Нет фотографий
>
> Это уже не временные по информации оттуда, решили оставить петербургские номера

А вот. Слышал, что там уже в процессе присвоения номера 204-213
+1
+4 / –3
31.01.2023 13:31 MSK
Ссылка
Skodnik · Мариуполь
Фото: 125
Цитата (Смешной усатый крыс, 30.01.2023):
> Смешно.

Цитата (Смешной усатый крыс, 30.01.2023):
> Странная у вас логика.

Не смешнее и не логичнее, чем троллейбусный маршрут, на котором нет ни сантиметра троллей.
–2
+6 / –8
31.01.2023 13:34 MSK
Ссылка
Фото: 2
Цитата (Skodnik, 31.01.2023):
> троллейбусный маршрут, на котором нет ни сантиметра троллей.

Аналогичный пример: Киев, по ТРАМВАЙНОМУ маршруту ходят АВТОБУСЫ. Это автобусный маршрут, получается. Не трамвайный. Ни капли.
–1
+3 / –4
31.01.2023 16:53 MSK
Ссылка
Фото: 1920 · Заместитель администратора
Цитата (Skodnik, 29.01.2023):
> Цитата (ALX, 29.01.2023):
> > База ведется по факту, каким бы он ни был, а не по бумажкам, какими бы они ни были
>
> В какой раздел относить данное транспортное средство - в троллейбус, которым он по бумажкам является, или в электробус как он эксплуатируется по факту?

Прошу Вас спокойно, без флуда и демагогии, внести вторые бортовые, указанные на ТС.
Это Ваша обязанность, как редактора города.
+14
+17 / –3
31.01.2023 17:03 MSK
Ссылка
TimoN · Тирасполь
Фото: 1119
Цитата (Андрей Дубовицкий, 30.01.2023):
> На фото транспортное средство категории ТБ? ТБ.

Это что за категория такая? В Федерации троллейбус разве не категория F?
0
+1 / –1
31.01.2023 17:06 MSK
Ссылка
Михаил_123 · Москва
Фото: 415
Цитата (TimoN, 31.01.2023):
> Это что за категория такая?

Категория водительских прав. У трамвая категория Tm.
+4
+4 / –0
01.02.2023 15:43 MSK
Ссылка
Андрей Дубовицкий · Краснодар
Фото: 381
Цитата (TimoN, 31.01.2023):
> категория F

Впервые слышу про такую
+3
+3 / –0
01.02.2023 23:32 MSK
Ссылка
TimoN · Тирасполь
Фото: 1119
Цитата (Андрей Дубовицкий, 01.02.2023):
> Впервые слышу про такую

https://esp.md/sites/default/files/permis-moldova_1.jpeg
+1
+1 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.