Этот ведроид даже новым ветровым стеклом разжился на закате жизни.
У Тд-1 нехватка машин?
Зачем эти помойки выпускают?

Ауфидерзейн им пора сказать.

Цитата (ПятерочкА, 14.04.2023):
> Этот ведроид даже новым ветровым стеклом разжился на закате жизни.

Мб служебку из него хотят сделать, вот и чинят

С прибытием МАЗов троллейбусов будет значительно больше чем требуется на выпуск и резерв.
Здравый смысл говорит, что парочка машин 2013 года для этого подойдет куда лучше, возможно, и .07 из второго депо, если жив.

А из Спектров прям так взяли сделали служебки, а слухов то сколько было, в том числе и от моих источников.
В итоге осталось полтора вагона. Один целый и второй с отрезанной кормой.
Догниют и в чермет пойдут, как и последние оставленные под подобные цели 71-608км.

Цитата (ПятерочкА, 14.04.2023):
> С прибытием МАЗов троллейбусов будет значительно больше чем требуется на выпуск и резерв.

Но ведь еще будет продление 1 и запуск 4 маршрута, туда тоже нужны будут машины.

Есть подозрение, что это т.н «хозяйская машина».
Водитель не меняется, вид достойный.
Он и 1201 еще могут послужить, возможно.
Это поверхностная мысль, ибо сужу по фото.

В последний раз ехал в 2020 на старой Оптиме, впечатления были на уровне последних отставленных в конце 2016 Зиу.

Кстати, вторая поставка (.03 Оптимы 13-14 годов) в гораздо более пристойном состоянии были, чем машины 2007 года, когда им было 7-10 лет. Тогда, почему бы им не работать дальше?)

Цитата (ПятерочкА, 14.04.2023):
> С прибытием МАЗов троллейбусов будет значительно больше чем требуется на выпуск и резерв

Это капля в море, на самом деле. По-хорошему все троллейбусы партии 2013-2015, уже накатали свой ресурс на КВР. И соответственно, их на него надо ставить. Поэтому если по уму, то эти МАЗы, как раз пригодились бы для временной замены этих машин на линии. Соответственно можно и нужно после этого открывать новые маршруты. Только кадры осталось найти:)

Касаемо старых оптом, то с кузовами к них всё очень печально. Может и найдётся парочка под служебки, а остальные пора уже резать ибо их ремонт экономически нецелесообразен.

Цитата (Hysteric329, 15.04.2023):
> Но ведь еще будет продление 1 и запуск 4 маршрута, туда тоже нужны будут машины.

Шансы пока есть только на продление единицы, ибо кадровые проблемы никто не отменял)

По хорошему нужно сделать впервые троллейбусный маршрут автономным ходом.
Вместо 53 автобуса, а реализовать как пример в Питере с трамваем "Чижик"

КВР машинам 2013 нужен, это однозначно.
Еще бы прекратить машины разных моделей по депо делить, какой в этом смысл?

Все авангарды первого депо можно отдать во второе, а МАЗы сосредоточить в первом.
Ремзона будет в каждом депо под две модели заточена.
1. МАЗы, Оптимы
2. Авангарды, Оптимы + парочка Мегаполисов

Раньше делили машины каждой поставки чтобы равномерно избавить каждое депо от старых машин.

Я специально не ввязывался в это обсуждение, но, по-моему, оно зашло слишком далеко)))

1. Какой, к чёрту, КВР Оптим 2013? Кто его будет делать? Какая мотивация должны быть у города, чтобы вместо закупки нового делать КР? Зачем вообще делать КВР топорным и неудобным машинам, если можно купить нормальные? Оптимы прекрасно справились со своей задачей замены большого количества ЗиУ и теперь должны планомерно заменяться.

2. Цитата (Tobi, 16.04.2023):
> Шансы пока есть только на продление единицы

Не щанс, а 100% вероятность. На Кулахметова уже начали вешать консоли. А водители высвободятся после изменения схемы в Азино.


3. Цитата (ПятерочкА, 15.04.2023):
> в гораздо более пристойном состоянии были, чем машины 2007 года, когда им было 7-10 лет.

В таком же. У всех уже колёсные арки гнилые, у некоторых редуктор орёт. Вибрация дикая почти у всех.

Цитата (Дмитрий Кояш, 17.04.2023):
> А водители высвободятся после изменения схемы в Азино.

Это в смысле перенос на Вознесенский тракт?
(12-го?)

Если они перенесут 12 в том виде, в котором хотят (лучше не надо), то машин на нём меньше не станет. Переносить с укорачиванием хотят 5.

Цитата (Дмитрий Кояш, 17.04.2023):
> Если они перенесут 12 в том виде, в котором хотят (лучше не надо), то машин на нём меньше не станет.

Это на Аметьевскую - Зорге (не на Вознесенский тракт)? Да, бред какой-то. А вот прямой маршрут с Азино к Павлюхина и дальше был бы интересен.

Цитата (Дмитрий Кояш, 17.04.2023):
> Переносить с укорачиванием хотят 5.

Типа альтернатива 3 такая?

Мне кажется, проще было бы там автобусы запустить, чем перевешивать КС. Например, 68 вполне можно, и дублирования с 5 будет меньше (для тех, кто хочет ехать из Вознесенского до метро, оставить отдельный маршрут по типу нынешнего неофициального 68А).

С одной стороны да, с другой надо учитывать реалии, в которых а) маршруты автобусов не меняют от слова совсем б) маршруты троллейбусов имеют наименьшую значимость в перевозках и следовательно чисто как маршруты наиболее напрашиваются на изменения) Ну и по такой логике можно было и например линию по Вахитова не строить, просто перенести автобусы с Восстания и Гладилова и все (а фактически произошёл перенос троллейбуса, но с гораздо большим участием в перевозках - но это опять же в том числе и по причине дублированности с автобусами)

Поэтому в итоге получаем, или троллейбус, или ничего. На Вахитова - троллейбус, на Витера - ничего

Цитата (Барс, 17.04.2023):
> Цитата (Дмитрий Кояш, 17.04.2023):
> > Переносить с укорачиванием хотят 5.
>
> Типа альтернатива 3 такая?

Продлили бы 3 тогда до Проспекта Победы, типа эрзац-83 автобус))

Там два маршрута надо: один как 3, другой да, прямо по Фучика
Только вот с Азино-1 как будет сейчас быстрее в центр (через Акчарлак), через Камалеева или через Вознесенский тракт? Ведь идея изменения 5 как я понимаю в этом? (Хотя конечно можно 5 и не на Глушко, а наоборот на Фучика повернуть в сторону 10-го мкрн)

Цитата (Барс, 17.04.2023):
> С одной стороны да, с другой надо учитывать реалии, в которых а) маршруты автобусов не меняют от слова совсем б) маршруты троллейбусов имеют наименьшую значимость в перевозках и следовательно чисто как маршруты наиболее напрашиваются на изменения)

Сомневаюсь, что 68 автобус везет больше, чем 12 троллейбус. Это маршрут, которого кроме как в/из Вознесенского (ну ладно, за исключением небольшого участка на Сыртлановой/Гарифьянова) специально не ждут, его трасса практически полностью покрывается 5 маршрутом. А Вознесенское - это частный сектор, пассажиропоток там небольшой. (Ну и плюс после завершения ремонта моста через Кабан у площади Вахитова имеет смысл оставить 68 по нынешней трассе, а 5 вернуть на мост - или наоборот.)

То же (насчет устранения дублирования) касается и 23/56. Понятно, что оба маршрута должны быть (ибо гонять пустые автобусы в Петровский - идея, мягко говоря, не очень), но хотя бы разнести конечные в центре можно. Например, направить один из маршрутов на Кольцо вместо вокзала.


Цитата (Барс, 17.04.2023):
> Ну и по такой логике можно было и например линию по Вахитова не строить, просто перенести автобусы с Восстания и Гладилова и все

Ну здесь линия строилась фактически для совершенно нового маршрута. Почему по Вознесенскому тракту нельзя открыть какой-нибудь новый маршрут (неважно, троллейбусный или автобусный)? 5 маршрут в текущей конфигурации нужен для связи начала улицы Ершова с Горками (до 30 оттуда топать далеко).


Цитата (Камиль М., 17.04.2023):
> Продлили бы 3 тогда до Проспекта Победы, типа эрзац-83 автобус))

Это не охватит Зорге, да и ехать оттуда в центр быстрее на 5/30.

Цитата (Hysteric329, 18.04.2023):
> Сомневаюсь, что 68 автобус везет больше, чем 12 троллейбус. Это маршрут, которого кроме как в/из Вознесенского (ну ладно, за исключением небольшого участка на Сыртлановой/Гарифьянова) специально не ждут, его трасса практически полностью покрывается 5 маршрутом.

А у 12 уникальных участков ещё меньше, он почти 100% покрывается др маршрутами. 68 помимо Вознесенского еще и дополнение к 5, если надо на Тукая. А по трассе 12 там много всего есть. Речь не только о пассажиропотоке (у 68 думаю он не меньше точно), но и о том, насколько уникален маршрут, а не просто дублер других. В то же время с интервалами 68 (а меньше вряд ли они будут обоснованы для Вознесенского) делать его уникальным маршрутом сомнительно. Вот если в Вознесенское с интервалом 10 минут и допоздна есть актуальность ездить автобусам - тогда другое дело. Если нет - лучше быть доп маршрутом к 5.

Цитата (Hysteric329, 18.04.2023):
> То же (насчет устранения дублирования) касается и 23/56. Понятно, что оба маршрута должны быть (ибо гонять пустые автобусы в Петровский - идея, мягко говоря, не очень), но хотя бы разнести конечные в центре можно. Например, направить один из маршрутов на Кольцо вместо вокзала.

23 и 56 это фактически один маршрут, как они могут друг друга дублировать, с их интервалами?) А вот на Кольцо вместо вокзала это имеет смысл. Лучше обоих.

Цитата (Hysteric329, 17.04.2023):
> 5 маршрут в текущей конфигурации нужен для связи начала улицы Ершова с Горками (до 30 оттуда топать далеко).

Регулярно ездил на 5, в час-пик 5 забивается в центре и на Парке Горького, далее мало садятся, выходить потихоньку начинают с Даурской. Как-то так. Когда с центр, то 5 заполняется к Проспекту Победы, далее никто не выходит и не заходит.

Цитата (Hysteric329, 17.04.2023):
> Это не охватит Зорге, да и ехать оттуда в центр быстрее на 5/30.

В центр с 10-го мкр. быстрее всего через Камалеева на 83-м было, когда он существовал.

Цитата (Барс, 18.04.2023):
> Речь не только о пассажиропотоке (у 68 думаю он не меньше точно), но и о том, насколько уникален маршрут, а не просто дублер других. В то же время с интервалами 68 (а меньше вряд ли они будут обоснованы для Вознесенского) делать его уникальным маршрутом сомнительно. Вот если в Вознесенское с интервалом 10 минут и допоздна есть актуальность ездить автобусам - тогда другое дело. Если нет - лучше быть доп маршрутом к 5.

68-й кстати ведь вырос с Богданов и Каунти сначала до МАЗ-206, а потом и до БВ, причем с неплохими интервалами для поселкового маршрута. Скорее всего кольцевой трамвай взял на себя часть потока до Тукая/Татарстан и пл. Вахитова, поэтому и работа 68-го ухудшилась.


Цитата (Барс, 18.04.2023):
> 23 и 56 это фактически один маршрут, как они могут друг друга дублировать, с их интервалами?) А вот на Кольцо вместо вокзала это имеет смысл. Лучше обоих.

Можно один из двух маршрутов перенаправить на Ферму-2, а второй делать полноценным маршрутом к Кольцу.

Цитата (Дмитрий Кояш, 17.04.2023):
> Какой, к чёрту, КВР Оптим 2013? Кто его будет делать? Какая мотивация должны быть у города, чтобы вместо закупки нового делать КР? Зачем вообще делать КВР топорным и неудобным машинам, если можно купить нормальные? Оптимы прекрасно справились со своей задачей замены большого количества ЗиУ и теперь должны планомерно заменяться.
>

Ну мы же говорим о реальностях)

Какова гарантия того, что будут и дальше закупки новых машин?

Цитата (Барс, 17.04.2023):
> Там два маршрута надо: один как 3, другой да, прямо по Фучика

Да, только где сделать конечную? На проспекте Победы (и тем более в 10-м микрорайоне) не очень много места для разворота. Можно, конечно, построить линию по Фучика и немного по проспекту до разворотного кольца 8-ки (там около 2 км получается), но не знаю, будет ли в этом много смысла.

Цитата (Даниил95, 18.04.2023):
> Можно один из двух маршрутов перенаправить на Ферму-2, а второй делать полноценным маршрутом к Кольцу.

Другой вариант - перенаправить один из маршрутов через магистраль 100-летия ТАССР до Деревни Универсиады и далее вниз по Оренбургскому тракту к Танковому кольцу. Заодно и более быстрый путь из деревни в центр появится (крючок через Мавлютова-Танковую с учетом пробок по утрам на этом участке отнимает очень много времени).

Объясните, в чем смысл разъединения 23 и 56 хоть каким способом? Для чего? 56 - это не более чем удлиненный 23, редкоходящий поселковый маршрут, его отдельно никто ждать не будет, кроме жителей Петровского, да и сам 23 тоже ходит нечасто, зачем делать еще реже, убирая куда-то 56? Только хуже будет обоим маршрутам и их пассажирам

Цитата (Hysteric329, 18.04.2023):
> Да, только где сделать конечную?

В таком случае лучше всего сделать кольцевой с 5 или 12. Тем более по Фучика троллейбусы не загружены, а так был бы участок "двойного назначения"

Цитата (Барс, 18.04.2023):
> Объясните, в чем смысл разъединения 23 и 56 хоть каким способом? Для чего? 56 - это не более чем удлиненный 23, редкоходящий поселковый маршрут, его отдельно никто ждать не будет, кроме жителей Петровского, да и сам 23 тоже ходит нечасто, зачем делать еще реже, убирая куда-то 56? Только хуже будет обоим маршрутам и их пассажирам

На Ферме-2 пересадка на большое количество маршрутов, + там в школу из Мирного вроде как ездят (в телеграмм-чате Мэрии жители об этом писали). Ну и в целом Ферма-2 по сути самый близкий многоэтажный микрорайон к Мирному/Петровскому. Если сокращать 56-й до Фермы-2, то 23-й должен быть чаще (как вариант, одну машину с 56-го переставить на 23-й), можно сделать пересадочный тариф по аналогии с 5 и 68 маршрутами. В идеале, на коротком 56 тогда нужны автобусы СВ и меньший интервал.

В Петровский чаще чем есть вряд ли есть смысл автобус пускать, а с таким интервалом как есть он бесполезен для Мирного как самостоятельный маршрут. Да и в самом Мирном более чем один маршрут вряд ли возможен, 69 помер ещё когда.
Ну а в целом там вся схема анахронична. Явно нужен сквозной автобус с Авангардной на Ферму например. Но 23 сейчас конечно нужен в центр, так как нет 72. Плюс проблема отсутствия пересадки с единственного поселкового маршрута.
В школу это все же наверное по своему желанию ездят, школы есть и в Мирном, и в Борисково.

Цитата (Дмитрий Кояш, 17.04.2023):
> Если они перенесут 12 в том виде, в котором хотят (лучше не надо), то машин на нём меньше не станет. Переносить с укорачиванием хотят 5.

А почему бы не заменить 5 автобус на 12 троллейбус, продлив 12 до яхина?

Цитата (Hysteric329, 17.04.2023):
> Например, 68 вполне можно, и дублирования с 5 будет меньше (для тех, кто хочет ехать из Вознесенского до метро, оставить отдельный маршрут по типу нынешнего неофициального 68А).

https://yapx.ru/album/WPUo1

Вот тут схема того, как надо поступить с автобусными маршрутами. Закольцока 74 убьет сразу 6 зайцев.