прикольный стиль карты

Схема перерисована по более точной подложке, с этим связана задержка в публикации после очередных изменений маршрутной сети.

А почему 23 обслуживает двумя парками у 7 парка не хватает вагонов на выпуск ?

Забыли убрать: "На маршруты 3 и 23 выпуск вагонов парка №7 осуществляется из парка №3"

16-й до пл. Тургенева сокращён.

Заменил, спасибо.

Ну вот и всё: конец ленинградской 30-ке. Вместо того, чтобы восстанавливать адекатным обслуживанием классический маршрут с потенциальным пасспотоком, номер маршрута просто "отдали".

И что, неужели по новой 30-ке в таком виде сейчас кто-то будет ездить?

Нет там потенциального потока. Параллельно ходит 28 автобус, не совсем по той же трассе, но я бы сказал, что даже по более интересной, и спрос у него всего на 12-минтный интервал.

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> Ну вот и всё: конец ленинградской 30-ке.

Не конец. Нынешний 30 не задумывался как постоянный маршрут, даже на аншлагах указан как "временный". Ничего не мешает после окончания реконструкции Ладожской этот 30-й закрыть, как-то договориться с ТКК и вернуть 30-й на свою трассу со своими софитами.

А сейчас в 30 трамвай на Ладожской не все желающие влезают порой.

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> восстанавливать адекатным обслуживанием классический маршрут с потенциальным пасспотоком,

10-й маршрут по трассе классической 30-ки от Передовиков до Финбана показал, что паспоток там нулевой. Время прикататься было, но прикатываться было некому. Маршрутом пользовались только для внутррайонных перемещений в пределах Большой Пороховской улицы.

Цитата (zz27, 26.03.2023):
> Нет там потенциального потока. Параллельно ходит 28 автобус, не совсем по той же трассе, но я бы сказал, что даже по более интересной, и спрос у него всего на 12-минтный интервал.

Хорошо, тогда просьба рассказать куда делся пасспоток который был по 30-ке раньше. Могу только предположить, что утёк на автобус, что, само по себе, не есть хорошо. Но и это, вроде, отрицается. Реально интересно с точки зрения изменения пассоптоков в городе.

Цитата (Николай Кармаевский, 26.03.2023):
> А сейчас в 30 трамвай на Ладожской не все желающие влезают порой.

Откуда, куда и зачем едут сейчас эти люди на 30-ке в том виде, в каком она показана на данной крате? Реально интересно. Спасибо.

Цитата (Potato, 26.03.2023):
> что паспоток там нулевой

Вот в прошлую субботу как раз наблюдал картину, прибывает 63-й, ровно в этот же момент отправляется 10-ка. Как будто "назло". Какой ещё пассажиропоток может быть при этом?


Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> Откуда, куда и зачем едут сейчас эти люди на 30-ке в том виде, в каком она показана на данной крате? Реально интересно. Спасибо.

Метро Ладожская закрыта. Едут до Новочеркасской.

Цитата (Александр Конов, 26.03.2023):
> Метро Ладожская закрыта. Едут до Новочеркасской.

Понятно. Этот момент упустил. До открытия станции метро вопрос снимается )

PS: Капремонт с закрытием на год станции метро производства 1985 года, открытие которой я прекрасно помню при своей вполне сознательной жизни - это отдельная тема без комментариев.

Линия М3 в Будапеште: подержи моё пиво.

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> До открытия станции метро вопрос снимается
А после открытия по планам 7 с 30 превратятся в один маршрут №7.

Цитата (Руслан Фрост, 26.03.2023):
> А почему 23 обслуживает двумя парками у 7 парка не хватает вагонов на выпуск ?
Это произошло во время транспортной реформой. Усилили 27-й, а ТП-3 вышел несколькими нарядами на 23-й в будние дни.

Цитата (Potato, 26.03.2023):
> 10-й маршрут по трассе классической 30-ки от Передовиков до Финбана показал, что паспоток там нулевой.

Это не показательно. Ни Ржевку, ни Пороховые, которые обслуживала историческая тридцатка, в такой виде маршрут толком не захватывает

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> Капремонт с закрытием на год станции метро производства 1985 года, открытие которой я прекрасно помню при своей вполне сознательной жизни - это отдельная тема без комментариев.

А что, за 38 лет станция вечно текущего Петербургского метро не могла поизноситься? Тем более построенная в 1985 году. Не в пятьдесят пятом, и не в тридцать пятом же

Цитата (K.Mikhail.S, 26.03.2023):
> Ни Ржевку, ни Пороховые, которые обслуживала историческая тридцатка, в такой виде маршрут толком не захватывает

Это тоже входит в мой вопрос. Я, конечно, понимаю, затригивается "священная корова" Концессии и всё такое...

Цитата (K.Mikhail.S, 26.03.2023):
> Тем более построенная в 1985 году. Не в пятьдесят пятом, и не в тридцать пятом же

Так может я тоже об этом. Но по нынешним временам считаю тут минусы )

Цитата (K.Mikhail.S, 26.03.2023):
> Тем более построенная в 1985 году.

ЗЫ: Незабываемое впечатление на злобу темы. 30 декабря 1985 года. На станции сплошным потоком - толпы людей. Развлечения при Союзе ограничены, и весь город приехал посмотреть на открытие станции метро. Прямо среди толпы пассажиров, бригада рабочих молотками собирает будку смотрительницы за эскалаторами ) Бабушка-смотрительница жмётся в толпе где-то рядом. Эскалаторы при этом продолжают работать во все ряды.

На схеме не обозначена "площадка 2 (т/п3)"

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> весь город приехал посмотреть на открытие станции метро

Весь район - верю, но чтобы весь город, извините, верится с трудом. Речь всё же про Ленинград. Да и станции метро тогда открывались каждые несколько лет, а не как сейчас. Лично мне влом было бы с В.О. или с Гражданки переться ради этого на Ладожскую, куда-то в глушь мира, к чёрту на рога по меркам тех времён

Какая любопытная схема.
Помню не так давно многие доказывали мне как прекрасно всё в СПб у трамвая, что ПС закупается и пути ремонтируются и вообще сплошной прогресс. В плане путей и пс действительно прогресс.
Но посмотрим на карту. Что мы видим?
Мы видим фактически 6 (шесть, Карл!) самостоятельных и толком не связанных друг с другом сетей включая убогую сеть в центре, которые лишь выполняют подвозку к метро и без него фактически бесполезны тк ехать кроме как по райну толком некуда.
Исключения реально штучные (20, 23, 24, 25, 49) из которых в пробках не стоят аж целых два маршрута: 25 и 49.
И тут очень просится большая конечная (хаб) в центре, которая могла бы объеденить эти маршруты в одном месте, линия по Литейному и восстановление линии Лиговский-Восстания-Перекупной.
А пока в нынешнем виде трамвай в спб это лишь подвозка и в случае проблем с метро абсолютно бесполезная тк полноценной сети нет.
Можете минусовать, но факт есть факт.
Зато вагоны новые)))

Какой маршрут по красивым местам проходит покататься?

По красивым местам? 3, 6, 16, 24, 40. Особенно 3, 6, 16 - самый центр города.

Цитата (Sергий, 27.03.2023):
> Какой маршрут по красивым местам проходит покататься?

Конечно туристический: https://getmuseum.ru/T1#stop.

> И тут очень просится большая конечная (хаб) в центре, которая могла бы объеденить эти маршруты в одном месте, линия по Литейному и восстановление линии Лиговский-Восстания-Перекупной.

Совершенно согласен, пережитки и неудобства 00-х, когда сеть трамвая мешала коммерческому транспорту, на лицо. И теперь когда комерческий транспорт ушел- сеть трамвая осталась как и была, а жаль.

Цитата (K.Mikhail.S, 26.03.2023):
> Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> > весь город приехал посмотреть на открытие станции метро
>
> Весь район - верю, но чтобы весь город, извините, верится с трудом. Речь всё же про Ленинград.

Не знаю, почему на этом портале любят рулиться по каким-то частностям ) Жил в Ленинграде 1985 года, и настроения горожан прекрасно помню. Мною всё написано абсолютно верно.

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> Эскалаторы при этом продолжают работать во все ряды.

Эх. А сейчас постоянно попадаются ситуации, когда один на подъём, один на спуск, один закрыт и у последнего поручни моют, поэтому он тоже закрыт.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> полноценной сети нет

А должна быть? В городе кроме трамвая и другой транспорт есть. Вся сеть ОТ в целом должна быть хорошо связной, бесспорно, но она как раз не настолько фрагментирована, как трамвайная, а разрывы в большинстве случаев соответствуют физическому отсутствию дороги.

Сеть наземного транспорта фрагментирована сильно. Конкретный пример, с которым сталкиваюсь: корпуса ИТМО: Кронверкский 49, Ломоносова 9, Вяземский 5-7, Гривцова 14-16. Они находятся недалеко друг от друга, но адекватного маршрута между ни одной из пар упомянутых корпусов нет, и чтобы добраться за адекватное время, нужно или ехать с 2 пересадками, или наматывать 2-3 километра пешкодральником.

Это вопрос не к сети, а к скорости и интервалам. По всем шести направлениям можно доехать с одной пересадкой достаточно напрямую… но ходит большинство нужных маршрутов так себе.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> Можете минусовать, но факт есть факт.
>

Так не факт. Классическое притягивание за уши.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> которые лишь выполняют подвозку к метро и без него фактически бесполезны тк ехать кроме как по райну толком некуда.
> Исключения реально штучные (20, 23, 24, 25, 49)

6,9,48,55,100
24 почему-то есть, а 39 не упомнянут, чем не приглянулся?

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> А пока в нынешнем виде трамвай в спб это лишь подвозка и в случае проблем с метро абсолютно бесполезная тк полноценной сети нет.

Хм. Я вот метро вообще не пользуюсь, а трамваями постоянно. Как будто метро это какая-то священная корова. Метро нужно тем, кто едет в центр и на другой конец города, если перемещаться в пределах 2-4 районов соседних, то вполне на наземном ОТ (включая трамвай) можно удобно ездить. То есть я бы проблем с метро и не заметил. И таких пассажиров, как я, немало. Особенно после реформы, когда стало полно автобусных магистралов, которые в связке с трамваями дают огромный охват.

Согласен. Но былое великолепие время от времени всё равно волей-неволей вспоминается. Недавно вот надо было доехать со Шкапина на Пловдивскую, и я б конечно сел бы на 43, но не ходит он давно уж у Балтов, и я поехал на 286, но от него ещё пешкарить пришлось

Цитата (K.Mikhail.S, 26.03.2023):
> Цитата (Potato, 26.03.2023):
> > 10-й маршрут по трассе классической 30-ки от Передовиков до Финбана показал, что паспоток там нулевой.
>
> Это не показательно. Ни Ржевку, ни Пороховые, которые обслуживала историческая тридцатка, в такой виде маршрут толком не захватывает
>
> Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> > Капремонт с закрытием на год станции метро производства 1985 года, открытие которой я прекрасно помню при своей вполне сознательной жизни - это отдельная тема без комментариев.
>
> А что, за 38 лет станция вечно текущего Петербургского метро не могла поизноситься? Тем более построенная в 1985 году. Не в пятьдесят пятом, и не в тридцать пятом же

Конечно могла. Вспомните, «Лиговский». Станция 1991 года, но ремонт на ней уже был.

А 30 маршрут случайно не обслуживают 5 и 7 парком? Как я не проезжаю Малую Охту, стоят резервные КТМы 7 парка.

Цитата (K.Mikhail.S, 27.03.2023):
> Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> > весь город приехал посмотреть на открытие станции метро
>
> Весь район - верю, но чтобы весь город, извините, верится с трудом. Речь всё же про Ленинград. Да и станции метро тогда открывались каждые несколько лет, а не как сейчас.

Линии не открывались 18 лет! А между между открытием 1 и 3 прошло всего 12

Цитата (БУРтовые табло, 27.03.2023):
> Вспомните, «Лиговский». Станция 1991 года, но ремонт на ней уже был.

А ещё в 2005 закрывалась почти на полтора года "Пролетарская", открытая в 1981 году.

Цитата (IvaSerg, 27.03.2023):
> А 30 маршрут случайно не обслуживают 5 и 7 парком? Как я не проезжаю Малую Охту, стоят резервные КТМы 7 парка.

7 парк «на подхвате»

Цитата (Potato, 26.03.2023):
> 10-й маршрут по трассе классической 30-ки от Передовиков до Финбана показал, что паспоток там нулевой.

Во-первых, 10-й до Передовиков - это недоразумение, потому как основную часть сети Ржевки-Пороховых он не захватывает.
Во-вторых, логично, что с интервалами плановыми в 20-30 минут пассажиропоток будет соответствующим. Тем более, что оставили всего один маршрут трамвая по Комсомола и Кондратьевскому, тогда автобусов и троллейбусов в разы больше..

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> Ну вот и всё: конец ленинградской 30-ке. Вместо того, чтобы восстанавливать адекатным обслуживанием классический маршрут с потенциальным пасспотоком, номер маршрута просто "отдали".

30-ку "убивали" интервалом и растянутым расписанием, причём, как со стороны ГЭТа, так и Комитета по транспорту. А передачи сети Ржевки-Пороховых ТКК дало повод для закрытия данного маршрута. Потому как минимум с 2015 года этот маршрут хотели закрыть...

Цитата (Stanly, 26.03.2023):
> А после открытия по планам 7 с 30 превратятся в один маршрут №7.

Хотелось бы верить, что будет только 7 маршрут, а не 7а до Малой Охты. Потому как до этого 6 вагонов ездили по 7 до Ладожской, а остальные 12 вагонов - до Малой Охты. Естественно, у 7-ки был соотвествующий интервал в полчаса...удивляло, почему ещё тогда 39 не отправили на Перекупный, так бы высвободились двухкабинные вагоны для практически полного закрытия выпуска по 7 маршруту..

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Особенно после реформы, когда стало полно автобусных магистралов, которые в связке с трамваями дают огромный охват.

Тут ещё играет разница в стоимости проезда. Минимальная через ЕКП по Mir Pay на метро - 47 рублей, Подорожник - 49 (в 21 и 22 по ЕКП Mir Pay было всего 31); на наземном в автобусах (с 1 апреля электротранспорт) - 40 рублей через ЕКП Mir Pay, 44 - Подорожник. Разница довольно существенная..

Цитата (Серый, 27.03.2023):
> Хотелось бы верить, что будет только 7 маршрут, а не 7а до Малой Охты.

Будет только 7. Невские же после открытия Ладожской вернутся в седьмой парк. А с учетом того, что Невских по закупке будет больше, чем 71-631-02 и трампазиков вместе взятых, есть вероятность, что после этого трампазики на линии мы более не увидим.

Цитата (zz27, 27.03.2023):
> А должна быть? В городе кроме трамвая и другой транспорт есть.

Как бы да. Сейчас вся нагрузка ложится на метро и в случае каких либо проблем у людей по сути не остается вариантов как добраться без пробок другим способом.
Сейчас без пробок кроме как в Купчино из центра больше никуда и не уехать.

Цитата (zz27, 27.03.2023):
> Это вопрос не к сети, а к скорости и интервалам.

В первую очередь это вопрос к сети, которая не используется на все 100%. Линия по Литейному могла бы сделать сеть намного лучше и востребованнее.
Хотя бы продлить 25 и 49 до Фин.бана, а 6, 20, 23 пустить до Кузнечного, но тут уже встанет вопрос интервалов из-за отсутствия выделенок по Литейному и у Финляндского.

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Так не факт. Классическое притягивание за уши.

То есть по вашему маршрутная сеть изображенная на карте это нормально и никакой проблемы нет?

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> 6,9,48,55,100
> 24 почему-то есть, а 39 не упомнянут, чем не приглянулся?

Это по сути маршруты по одному-двум районам. Читай подвозка. В центр не уедешь. Хотя для своей части города маршруты безусловно хорошие.
Только вот трамвай это не совсем маршрут от дома-до магазина или метро. Он способен на гораздо большее в тч частично разгрузить метро.
39 проглядел, да(

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Хм. Я вот метро вообще не пользуюсь, а трамваями постоянно.

Я сам предпочитаю трамвай когда есть время и подходящий маршрут. Как раз потому, что в метро толпа людей + шмон на входе для обладателей рюкзаков.

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Как будто метро это какая-то священная корова. Метро нужно тем, кто едет в центр и на другой конец города, если перемещаться в пределах 2-4 районов соседних, то вполне на наземном ОТ (включая трамвай) можно удобно ездить.

Готов поспорить. Во первых метро "священная корова" тк только с ним можно точно рассчитать время в пути и не стоять в пробках.
То есть если у вас нет лишнего времени на форсмажоры, то ваш выбор метро. Увы.
Во вторых из-за отсутствия выделенок даже в соседние районы проще ехать на метро ибо по земле можно встать очень крепко. Примеры:
1) Василеостровская-Невский-Восстания-пл. Ал.Невского.
2) Невский-Горьковская-Петроградская-Черная речка-Пионерская
3) Невский-Сенная-Тех.Институт-Фрунзенская-Мос.Ворота-Электросила
4) Сенная-Спортивная-Старая Деревня
5) Невский-Восстания-Пл.Ал.Невского-Новочеркасская-Ладожская
6) Владимирская и весь Литейный-Чернышевская-Фин.Вокзал-Выборгская-Лесная-пл.Мужества. От финбана до Мужества проще в метро.
7) Пл. Ал. Невского и вся зеленая ветка в Рыбацкое.
8) Весь проспект Энгельса. От Просвета до Пионерской явно проще на метро.
То есть там везде можно поехать по земле, но сколько времени это займет в час пик? В метро будет быстрее в разы и народ идет туда, хотя расстояние то везде относительно небольшое и по свободной улице проехать его не так долго. Но перспектива встать в пробке и потерять кучу времени заставляет спускаться под землю даже если ехать две-три станции

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> И таких пассажиров, как я, немало. Особенно после реформы, когда стало полно автобусных магистралов, которые в связке с трамваями дают огромный охват.

Это все так если не считать время или иметь его в запасе. Такая роскошь есть не у всех. Вне пика в принципе жить можно, но в час пик уже нет.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> Линия по Литейному могла бы сделать сеть намного лучше и востребованнее.
> Хотя бы продлить 25 и 49 до Фин.бана, а 6, 20, 23 пустить до Кузнечного,

20 убрали с Литейного ещё до эпохи маршруток и трамвайных погромов.
25 смогли бы убрать, будь он суперпопулярен на том участке?
Я запомнил 53 , который после закрытия Конюшенной успел покрутиться по Литейному-Кирочной-Восстания. Никого в нём не было. Думал, может детские некачественные воспоминания. Спросил у водителя, который успел там поработать. Говорит, "всё верно помнишь, пустые катались".

Почему сейчас, когда больше людей пересело на личный транспорт, когда расселили все коммуналки в том районе, когда метро стало более развито в городе, все ваши продления будут востребованы?

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> То есть по вашему маршрутная сеть изображенная на карте это нормально и никакой проблемы нет?
>

Проблемы нет. Как уже верно заметил один из комментаторов, сеть ОТ надо рассматривать без разделения на виды транспорта. С мощной автобусной сеткой и неплохой троллейбусной ничего страшного в такой разрозненной на кусты трамвайной сети нет.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> В центр не уедешь

Там ведь не нужно в центр даже трети горожан, имхо. Прикинув по своим знакомым с трудом смог найти того, кто трудится в центре.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> 8) Весь проспект Энгельса. От Просвета до Пионерской явно проще на метро.
>

Тут бесспорно. Поэтому и не упомянул 21 как магистральный межрайонный трамвай. Нафиг такое. Мне проще доехать на нём же до Черной речки, а дальше до Просвета по 2 ветке.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> Это все так если не считать время или иметь его в запасе.

В любом мегаполисе надо иметь время в запасе. Иначе как. Я в Нью Йорке однажды на полчаса намертво в автобусе встал. Казалось бы город и страна, на которую принято равняться :)

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> Как бы да. Сейчас вся нагрузка ложится на метро и в случае каких либо проблем у людей по сути не остается вариантов как добраться без пробок другим способом.
> Сейчас без пробок кроме как в Купчино из центра больше никуда и не уехать.

А причём тут "без пробок"? Трамвай и выделенка — вещи независимые. Решать вопрос надо с обособлением НОТ в целом, а не конкретно трамвая.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> То есть по вашему маршрутная сеть изображенная на карте это нормально и никакой проблемы нет?

Изображена часть маршрутной сети. Если заменить какие-то трамваи автобусами или наоборот, изображение изменится, сама сеть — нет.


Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> Это по сути маршруты по одному-двум районам. Читай подвозка.

Хрена себе подвозка через полгорода. Да, не в центр, но людям и по другим направлениям надо. На ЮЗ трамваи активно используются как внутрирайонный транспорт, и это нормально, район-то больше полумиллиона по населению, как раз трамвайный масштаб.

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> Только вот трамвай это не совсем маршрут от дома-до магазина или метро. Он способен на гораздо большее в тч частично разгрузить метро.

Гораздо большее стоит тонну денег. Всё же по себестоимости пасс*км трамвай сильно проигрывает метро.

Преимущество именно у трамвая ровно одно — большая провозная способность. И оно в городе не используется: на нескоростных линиях потолок провозной способности такой, что в него и автобусы не упрутся (см. проспект Ветеранов), а скоростных в городе практически нету, только частичная зелёная волна у Чижика и экспериментальные участки у ГЭТ.

Нужен маршрут по Литейному. Желательно, чтобы он был не стороны Техноложки, потому что там и так три троллейбуса ходит. Например, Карбюратор – м. Выборгская

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> 20 убрали с Литейного ещё до эпохи маршруток и трамвайных погромов.

Его убрали из-за того, что кольцо на Стремянной закрыли в связи со строительством гостиницы. Это как раз прелюдией погромов и было.


Цитата (Potato, 27.03.2023):
> 25 смогли бы убрать, будь он суперпопулярен на том участке?

Легко. Сколько так линий закрыли, которые за день до закрытия битком возили!

Цитата (K.Mikhail.S, 27.03.2023):
> Его убрали из-за того, что кольцо на Стремянной закрыли в связи со строительством гостиницы.

Ничего не мешало продлить его на километр до переулков, но не продлили. Почему?

Цитата (K.Mikhail.S, 27.03.2023):
> Это как раз прелюдией погромов и было.

1992 год, какая прелюдия каких погромов? Через 9-10 лет только массовый снос трамвайной сети начнётся.

Цитата (K.Mikhail.S, 27.03.2023):
> Легко. Сколько так линий закрыли, которые за день до закрытия битком возили!

Сколько? В голову приходит линия в Порт в час пик, когда работяги ехали, да Лейтенанта Шмидта в студенческие часы, там наверное могли быть толпы в узкий период утреннего завоза на учёбу. Наверное ещё Большеохтинский мост, но не верю , что битком. От Мосбана до переулков всегда было битком, но это учитывать смысла нет, один перегон, скомпенсированный толпой автобусов, а дальше на север за Мосбаном трамвай вёз сплошной воздух по пробкам.

Зато я вот хорошо помню Пискарёвский до закрытия. Казалось бы, мощная магистраль, 4 маршрута. А там наполнение в час пик было в 2005/6 году - вся сидячка в двухрядном ЛВСе в удачный рейс. Во внепик - в ЛМ-99 сесть можно было.
Я отлично помню Крестовский остров, где в последние пять лет не ездил вообще никто и лишь на последней остановке перед мостом одиночный ЛМ нормально заполнялся, но ровно до ближайшего метро "Чкаловская".

Цитата (kitty-boy, 27.03.2023):
> Во вторых из-за отсутствия выделенок даже в соседние районы проще ехать на метро ибо по земле можно встать очень крепко. Примеры:

Все ваши примеры вдоль линий метро. И естественно вдоль метро ничего быстрее метро нет. А вот если свернуть чуть в сторону, то посыл ваш, что проще на метро будет не так бесспорно верен. Например, с В.О. к Балтийской или на Петроградскую даже в ЧП вполне удобно ехать на автобусе

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Ничего не мешало продлить его на километр до переулков, но не продлили. Почему?

Так вот как раз может и потому, что пофиг уже стало на трамвай? Да и отстаиваться негде было в переулках, а на Стремянной диспетчерская была


Цитата (Potato, 27.03.2023):
> 1992 год, какая прелюдия каких погромов?

Падение приоритета ОТ. Кроме сноса Стремянной ради строительства гостиницы, в то же время снесли трам. кольцо у Варшавского и тролл. кольцо у Владимирского ради работы соборов

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> дальше на север за Мосбаном трамвай вёз сплошной воздух по пробкам.

Так значит дело в пробках, а не в трамвае?


Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Зато я вот хорошо помню Пискарёвский до закрытия. Казалось бы, мощная магистраль, 4 маршрута. А там наполнение в час пик было в 2005/6 году - вся сидячка в двухрядном ЛВСе в удачный рейс.

Ну да, только вот в то время линия была уже трупом. Чуть ли не ежедневные сходы, черепашьи скорости и конские интервалы.

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Я отлично помню Крестовский остров, где в последние пять лет не ездил вообще никто и лишь на последней остановке перед мостом одиночный ЛМ нормально заполнялся, но ровно до ближайшего метро "Чкаловская".

То же самое, линию убили ещё при жизни.

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Через 9-10 лет только массовый снос трамвайной сети начнётся.

А маршруты начали резать раньше, убивая устоявшиеся беспересадочные связи и снижая удобство пользования трамваем. Разбили на 3 части 15-й, 46-й перестал ездить в Весёлый Посёлок, его обрезали до Малой Охты, 18-й сократили, он перестал заезжать на В.О. Список можно продолжать

Цитата (warmike_1, 27.03.2023):
> Конкретный пример, с которым сталкиваюсь: корпуса ИТМО: Кронверкский 49, Ломоносова 9, Вяземский 5-7, Гривцова 14-16.

Связь между корпусами ИТМО будет вечной проблемой!!! :-) А иностранный язык не на Чайковского сейчас? Тот корпус тоже можно было бы присовокупить!

Химфак СПбГУ: "Подержи моё пиво, малой!"

Цитата (zz27, 26.03.2023):
> Нет там потенциального потока. Параллельно ходит 28 автобус, не совсем по той же трассе, но я бы сказал, что даже по более интересной, и спрос у него всего на 12-минтный интервал.

А зачем катать автобус, если рельсы есть ? Раз в 12 минут - это не так уж и мало

Цитата (Алексей Колин, 27.03.2023):
> А зачем катать автобус, если рельсы есть ? Раз в 12 минут - это не так уж и мало

Во-первых, затем что у автобуса трасса лучше, в целом он идёт в ту же сторону, но менее по задворкам и охватывает дополнительные точки. Во-вторых, потому что трамвай за те же деньги будет ходить реже. Да, провозная способность будет больше, но она там не нужна. В-третьих, даже если есть какие-то призрачные плюсы, они явно не оправдывают геморрой с использованием чужой сети.

Если бы трамвай был обособленным, стоило бы про это подумать, но у него практически вся трасса на совмещёнке.

Цитата (K.Mikhail.S, 27.03.2023):
> Это как раз прелюдией погромов и было.

Прелюдией погромов была послевоенная ликвидация трамвайных путей на многих улицах центра (50-е и 60-е годы). После войны трамвай активно развивался в спальных районах, ну а затем возродились и погромы (Стремянная, Стрелка и т.д.).


Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Зато я вот хорошо помню Пискарёвский до закрытия. Казалось бы, мощная магистраль, 4 маршрута. А там наполнение в час пик было в 2005/6 году - вся сидячка в двухрядном ЛВСе в удачный рейс.

Вы также должны помнить и состояние путей на Пискарёвском до закрытия. Оно было отвратительным и трамваи там ездили не более 10 км/ч. То есть, искусственно превратили потенциально востребованную и скоростную линию в какое-то убожество.


Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Я отлично помню Крестовский остров, где в последние пять лет не ездил вообще никто и лишь на последней остановке перед мостом одиночный ЛМ нормально заполнялся, но ровно до ближайшего метро "Чкаловская".

Немного желающих ездить кругами по острову. Сначала сняли пути на Пионерской улице (2002 год), а потом пустили маршруты до ППП в обход. Ясно же, что пассажиропоток снизится. Хотя теоретически при грамотной планировке сети и маршрутов можно было сделать прекрасную линию.

Цитата (Ymtram, 26.03.2023):
> Хорошо, тогда просьба рассказать куда делся пасспоток который был по 30-ке раньше.

Сначала маршрут укоротили до пл. Ленина, потом сделали последний рейс с пл. Ленина по маршруту около 22 часов, хотя пассажирам нужно было гораздо более позднее завершение движения. После этого страшно растянули расписание. По маршруту, который реально было проехать за 45 минут давалось от 57 до 63 минут даже в середине дня, когда пробок не было. По этой причине трамваи ездили быстро по 30 маршруту либо после того, как стояли в пробках, либо после задержек движения. Либо водитель стоял на пл. Ленина или перед Ржевкой, в других случаях эта была пытка и для водителя и для пассажиров с одно лишь целью, пытаться ехать по расписанию! Примерно в то же время вымерла большая часть производства на Кондратьевском проспекте. Всё это привело к тому, что по 30 стало ездить мало пассажиров. Комитет по транспорту посчитал, что этот маршрут после ремонта пути для "Чижика" нецелесообразно восстанавливать. Хотя можно было просто сделать адекватное расписание, уменьшить интервал движения с 20 до 10 минут, сделать отправку последнего рейса около 23.20 в сторону Ржевки и продлить маршрут, допустим по Литейному до Кузнечного переулка. Тогда маршрут был бы вполне востребованным! Местные жители Ржевки не раз пытались добиться того, чтобы на Ржевку ходил не один 64 маршрут, но пока ничего из этого не получилось. Хотя, жителям сквозной маршрут трамвая со Ржевки на Большую Пороховскую и хотя бы через пл. Ленина в центр города нужен. 290 автобус, который ходит по Среднеохтнскому проспекту через центр до Двинской ул. теряет много времени на ул. Красина и иногда едет очень медленно, чтобы ехать по растянутому расписанию, не делает остановок от ул. Лазо до Ржевки (в направлении из центра), кроме этого у него есть ещё несколько минусов. По этой причине маршрутов трамвая на Ржевке кроме 64 ощутимо не хватает!

Цитата (K.Mikhail.S, 27.03.2023):
> Так вот как раз может и потому, что пофиг уже стало на трамвай? Да и отстаиваться негде было в переулках, а на Стремянной диспетчерская была
>

В 1992 было пофиг на всё. Страна развалилась. Кому там дело до вашего трамвая :)
Диспетчерская на Суздальском. Могли обрезать по Культуры, если круг великоват. Так что скорее всего сократили по причине низкого спроса на участке после Финбана к центру.

Цитата (K.Mikhail.S, 27.03.2023):
> Ну да, только вот в то время линия была уже трупом. Чуть ли не ежедневные сходы, черепашьи скорости и конские интервалы.

Да вот только то время минимум 50 процентов линий СПБ трамвая были такими же медленными и разбитыми, и с них пассажир не разбежался никуда.


Цитата (Алексей Колин, 28.03.2023):
> А зачем катать автобус, если рельсы есть ? Раз в 12 минут - это не так уж и мало


Автобус довозит до "Горьковской", трамвай только до Финляндского. Автобус идёт быстрее, трамвай в час пик (самое востребованное время) кучу времени тратит упираясь в левопороточиков всяких. Я с Жукова на Кондратьевский по 3 сигнала поворачивал не далее как в январе. На Пискарёвский тоже 3 сигнала, а потом ещё цикл терял на повороте на Жукова, т.к пути заняты, а трамвай идёт по своей секции, которая уже перегорает когда пути освобождаются. Автобус идёт по более востребованным улицам, на Жукова ныне мертвая улица, там людей вообще нет!

Цитата (Сергей Старцев, 28.03.2023):
> Примерно в то же время вымерла большая часть производства на Кондратьевском проспекте.

Единственная непритянутая причина, имхо.

Цитата (Сергей Старцев, 28.03.2023):
> После этого страшно растянули расписание. По маршруту, который реально было проехать за 45 минут давалось от 57 до 63 минут

Если положить болт на разбитые рельсы и гонять не соблюдая ограничения, то можно было за 45 минут, а можно наверное и за 40, но с вероятностью повторения вот этого подвига https://transphoto.org/photo/159044/?vid=4844 :D

Расписания тянутые были в те годы много где, но почему то именно на 30 оказался особо привередливый народ и сразу отказался ездить? Странно это...
Я вот помню у нас на 21 и 48 тоже караул был, вне пика сопли жевали страшно. А на 18 и 19 вообще можно было ехать весь маршрут 15-20 км.ч. по хорошим рельсам. И никто никуда не убежал с трамвая.

В начале 2000х годов расписание былорастянуто не везде. Допустим на 10 и 12 маршрутах оно было вполне преемлемым. А на 36 и 60, по моим воспоминаниям, ездили быстрее, чем сейчас, несмотря на состояние пути, а происшествий на линии было столько же. Интересно, что позже, примерно в 2016 году на 30 маршруте, когда рельсы были новые практически везде от Пороховской до пл. Ленина пробег сделали больше, чем в начале 2000х. Около 33 минут. Получалось, что 10 маршрут, когда он ходил до кольца Солидарности успевал проехать расстояние примерно в два раза больше за тоже время. Тогда я сам не раз слышал от пассажиров, проходящих мимо трамвайной остановки "Я не поеду на трамвае, так как он поедет медленно". Ну и с точки зрения водителя трамвая от пл. Ленина до ул. Жукова ехать 16 минут было очень сложно. Надо было постоять на конечной остановке, не успеть под часть сигналов, ехать на перегонах не быстро и так далее. Самое грустное, что некоторые водители, которые начинали ратать на 30 потом думали, что так надо ездить везде:( А на счёт вагона 3037, Фотография которого была предыдущем комментарии, там мутная история. В том месте много случаев было только потому, что водители хотели проехать первым и не пропускать вагон другого маршрута. Были столкновения сходы и так далее. Ничто и тогда не мешало проехать с адекватной скоростью по стрелкам, а потом ехать по перегонам без ограничений около 40 - 50, которых было достаточно много.

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> 25 смогли бы убрать, будь он суперпопулярен на том участке?

В эпоху демонтажей в начале нулевых на наполняемость трамваев вообще не обращали внимание. 25 был популярен до Финбана, но сократили из-за того, что Финский переулок превратили в пешеходную зону. Поворот другой не сделал.

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Зато я вот хорошо помню Пискарёвский до закрытия. Казалось бы, мощная магистраль, 4 маршрута. А там наполнение в час пик было в 2005/6 году - вся сидячка в двухрядном ЛВСе в удачный рейс. Во внепик - в ЛМ-99 сесть можно было.

Легко говорить про последние годы работы линии. Там ограничение было в 10 (!) км/ч. Логично, что популярность будет низкая. Плюс, у всех 4-х маршрутов интервалы были не слишком частыми. Просто суммарно 7 и 46 трамваи возили к Новочеркасской, 14 и 51 - к Финляндскому. Можно было один из этих маршрутов дождаться.
Сейчас бы при наличии выделенки спрос бы был, так как пробка на Пискаревском осталась несмотря даже на строительства развязки с Непокорённых.

Цитата (Potato, 27.03.2023):
> Я отлично помню Крестовский остров, где в последние пять лет не ездил вообще никто и лишь на последней остановке перед мостом одиночный ЛМ нормально заполнялся, но ровно до ближайшего метро "Чкаловская".

Потому что у 17 трамвая были интервалы до 1.5 часа, у 40-го - до часа. Ну кто будет ждать трамвай даже полчаса? А за полгода до закрытия линии оставили один 40 трамвай с интервалом в час...
Ситуация чуть улучшилась, когда 3 трамвай в 2006 году завернули на Крестовский, и народ ездил. Битком не забивались, но надо ли это?

Цитата (Николай Кармаевский, 27.03.2023):
> Будет только 7. Невские же после открытия Ладожской вернутся в седьмой парк. А с учетом того, что Невских по закупке будет больше, чем 71-631-02 и трампазиков вместе взятых, есть вероятность, что после этого трампазики на линии мы более не увидим.

Невские понадобятся для продления 10 маршрута до Ржевки, так как на них есть оборудование для работы на сети ТКК (для прохода через стрелочные переводы).

Цитата (Potato, 28.03.2023):
> Я вот помню у нас на 21 и 48 тоже караул был, вне пика сопли жевали страшно. А на 18 и 19 вообще можно было ехать весь маршрут 15-20 км.ч. по хорошим рельсам. И никто никуда не убежал с трамвая.

У 21 и 48 трамваев конкуренты были только в виде маршруток. До пандемии ещё был 32 автобус, редко ходивший, и тоже решили, что мало им пользовались. Логично, если интервал неадекватный. Зато народ в случае отсутствия трамваев штурмовал 211 автобус, который вообще пригородный.
18 трамвай (кроме участка по Оптиков), 19-й (кроме короткого участка по Савушкина) по выделенкам ездят. У 18-го при этом и конкурентов не было (по Авиаконструкторов никаких автобусов раньше не ходило). При наличии пробок даже с трамваем со скоростью в 15-20 км/ч быстрее выходит, это логично!
Можно ещё вспомнить проспект Косыгина до ремонта и прихода туда Чижика. Там же ведь тоже трамваи ехали небыстро.

Цитата (Серый, 28.03.2023):
> Невские понадобятся для продления 10 маршрута до Ржевки, так как на них есть оборудование для работы на сети ТКК (для прохода через стрелочные переводы).

Если оно будет, это продление. По нынешнему варианту - пока видится так.

Цитата (Серый, 28.03.2023):
> Ситуация чуть улучшилась, когда 3 трамвай в 2006 году завернули на Крестовский, и народ ездил.

Вроде даже 2а и 2б успели раскататься, хотя проездили совсем недолго

Цитата (Серый, 28.03.2023):
> Потому что у 17 трамвая были интервалы до 1.5 часа, у 40-го - до часа. Ну кто будет ждать трамвай даже полчаса? А за полгода до закрытия линии оставили один 40 трамвай с интервалом в час...

Это сказки. Не было таких интервалов. Я даже знаю откуда эти сказки родились, одно время служба движения ГУПа двинулась головой и на табличках остановочных по всему городу нарисовала эту дурь, которая ничего общего с реальностью не имела.

Самый редкоходный трамвай на моей памяти это был 12-й перед закрытием с выпуском то ли 2, то ли 3 вагона. Но он в последней версии сильно дублировал 10-ку и оттого уникальной транспортной функции не исполнял.

Цитата (Серый, 28.03.2023):
> Легко говорить про последние годы работы линии. Там ограничение было в 10 (!) км/ч. Логично, что популярность будет низкая.

Цитата (Серый, 28.03.2023):
> У 21 и 48 трамваев конкуренты были только в виде маршруток. До пандемии ещё был 32 автобус, редко ходивший, и тоже решили, что мало им пользовались.

Почему ваша логика в двух ситуациях по разному работает? ;)

1) Есть Пискарёвский, пути убиты вхлам, нет дублирования (18 Тб вообще почти не работал в те годы) -> тут вам понятно, популярность низкая, так как низкие скорости.

2) Есть Савушкина, пути убиты вхлам (там даже 5 км.ч. один перегон был!), нет дублирования (32 редок, 211 пригородный и забитый)-> тут вам тоже понятно, популярность высокая, так как людям надо ехать, на скорости тут пофиг.

Как так? Может потому что на самом деле востребованность Пискаревского в последние годы переоценена, а Савушкина востребовано было всегда? ;)

Я вот помню другой временной промежуток, примерно 2000-й год, пути по Пискаревскому не менее убиты, но одиночный КТМ по 51 ползёт забитый вхлам. Вот там я видел воочию востребованный транспортный коридор. А в 2005 уже не видел, скучая в пустом ЛВСе по 46.

Цитата (Potato, 28.03.2023):
> Цитата (Серый, 28.03.2023):
> > Потому что у 17 трамвая были интервалы до 1.5 часа, у 40-го - до часа. Ну кто будет ждать трамвай даже полчаса? А за полгода до закрытия линии оставили один 40 трамвай с интервалом в час...
>
> Это сказки. Не было таких интервалов. Я даже знаю откуда эти сказки родились, одно время служба движения ГУПа двинулась головой и на табличках остановочных по всему городу нарисовала эту дурь, которая ничего общего с реальностью не имела.
>
были...я работал на 17 перед закрытием ППП.В 22.30 с ППП УХОДИЛ предпоследний 17 в парк. я приезжал в 23.00.-23.05 уходил на последний круг и был загонялой и от ППП и от ФИНБАНА. интервал был сам по себе т.к. я на линии был один.

Цитата (саша птмз, 28.03.2023):
> В 22.30 с ППП УХОДИЛ предпоследний 17 в парк. я приезжал в 23.00.-23.05 уходил на последний круг

Хорошо. То есть до 23 часов интервал был около получаса. И только после 23, когда уже и нет никого на этом сомнительном маршруте, интервал увеличивался до космического.

По 40 м-ту открыл сейчас некоторые свои записи. Например, летом 2005 года существовал 40/10, удалось покондукторить на нём. То есть как минимум 10 вагонов на маршруте до ППП. Далее я попадал на этот же 40/10 водителем уже осенью 2006 года, по моим записям поздняк с выездом в начале 6-го вечера. Это уже совсем недалеко , менее года, до ликвидации линии, и всё равно 10 вагонов на маршруте есть, то есть интервалы вполне себе в рамках приличия. Можно было пользоваться трамваем на Крестовском....если бы это кому-нибудь было бы нужно. Никто не убивал сознательно 40-ку часовыми интервалами, как пытаются тут представить некоторые товарищи.

9 маршрут сегодня обслуживается 5 и СТТП. Не знаю единичный ли случай?

Цитата (IvaSerg, 28.03.2023):
> 9 маршрут сегодня обслуживается 5 и СТТП. Не знаю единичный ли случай?

Теперь совместно, пока 30 существует в ТП-5

А на 3ку снова вылез ТП-8 :)
Остались ли Блохи на 23-м?

Цитата (Stanly, 28.03.2023):
> Остались ли Блохи на 23-м?

нет

Цитата (Antarktic pinguin, 28.03.2023):
> 28.03.2023 22:40
> #" class="quoteLink dot">Цит

Видел не давно 3081 на 23

Цитата (Antarktic pinguin, 28.03.2023):
> Цитата (Stanly, 28.03.2023):
> > Остались ли Блохи на 23-м?
>
> нет
Видел не давно 3081 на 23

сегодня видели хоть один вагон?)

Цитата (Antarktic pinguin, 28.03.2023):
> сегодня видели хоть один вагон?)

Видел 20.03

доброе утро, сегодня 28

тот, кто поставил минус, может открыть календарь и убедиться в этом

Цитата (Potato, 28.03.2023):
> Цитата (саша птмз, 28.03.2023):
> > В 22.30 с ППП УХОДИЛ предпоследний 17 в парк. я приезжал в 23.00.-23.05 уходил на последний круг
>
> Хорошо. То есть до 23 часов интервал был около получаса. И только после 23, когда уже и нет никого на этом сомнительном маршруте, интервал увеличивался до космического.

Полчаса это уже космический интервал. Который и сделал маршрут "сомнительным". Если завтра даже какая-нибудь сотка начнёт ходить раз в полчаса, её тоже никто ждать не будет.


Цитата (Potato, 28.03.2023):
> летом 2005 года существовал 40/10, удалось покондукторить на нём. То есть как минимум 10 вагонов на маршруте до ППП

А эти 10 выходов обязательно все одновременно работали с утра до ночи? Или просто в течение дня было 10 выходов с разными графиками?

Цитата (IvaSerg, 28.03.2023):
> 9 маршрут сегодня обслуживается 5 и СТТП. Не знаю единичный ли случай?

Интересно.. Раньше абсолютное большинство маршрутов штатно обслуживалось двумя парками, а сейчас это стало довольно редкой практикой..

Цитата (Potato, 28.03.2023):
> Как так? Может потому что на самом деле востребованность Пискаревского в последние годы переоценена, а Савушкина востребовано было всегда? ;)

Не переоценена. Линия по Пискаревскому магистральная, как и по Савушкина.
На Пискарёвке в ближайшие лет 20 метро точно не будет. Линия даже есть в планах на восстановление. Странно, что сняли линию, которая не в центре города даже, уж никак не могла мешать...можно было сделать её выделенной по центру дороги.
К слову, после ухода трамвая с Пискаревского нормального транспорта долго не было. Был только редкий 18 троллейбус, который с 2009 по 2018 вообще только в часы пик ходил и всего 2 автобуса - 132, 133 (не частые) против 4-х трамвайных маршрутов, ходивших ранее. Только в 2018 появился 16 троллейбус, ставший ходить ежедневно, в 2020 - 181, ставший ходить от Маршала Блюхера в сторону центра, ну а сейчас в ходе реформы 206 автобус появился вместо к-6..

Цитата (Potato, 28.03.2023):
> Никто не убивал сознательно 40-ку часовыми интервалами, как пытаются тут представить некоторые товарищи.

В 2007 году на 40 маршруте было всего 5 вагонов...и там интервал доходил до часа. Пробки на маршруте никто не отменял..

Цитата (Серый, 29.03.2023):
>
> В 2007 году на 40 маршруте было всего 5 вагонов...и там интервал

Да какие пять вагонов.
Даже по расписанию выходного дня больше былр, вот нашел снимок 40/6 https://transphoto.org/photo/167484/

Цитата (K.Mikhail.S, 29.03.2023):
>
> А эти 10 выходов обязательно все одновременно работали с утра до ночи? Или просто в течение дня было 10 выходов с разными графиками?

Само собой не с утра до ночи,такого не бывает:) Количество нарядов равно количеству вагонов, которое необходимо для закрытия суточного выпуска. Обычно по нему можно ориентироваться , если интересен пиковый выпуск в будний день или полуденный выпуск в выходной

Цитата (Серый, 29.03.2023):
> Линия по Пискаревскому магистральная, как и по Савушкина.

И? Сама по себе магистральность не так много пассажиров генерирует, она всего лишь добавляет поток к попутным подвозкам до метро. А Пискарёвский к метро не подвозит.

Цитата (Potato, 29.03.2023):
> Цитата (K.Mikhail.S, 29.03.2023):
> >
> > А эти 10 выходов обязательно все одновременно работали с утра до ночи? Или просто в течение дня было 10 выходов с разными графиками?
>
> Само собой не с утра до ночи,такого не бывает:) Количество нарядов равно количеству вагонов, которое необходимо для закрытия суточного выпуска. Обычно по нему можно ориентироваться , если интересен пиковый выпуск в будний день или полуденный выпуск в выходной

Т.е. в реальности, допустим в выходной в случайный момент времени среди дня на линии было вагонов 8, из которых пара вагонов на обеде или межрейсовом отстое на полупустых кольцах, так?

Цитата (K.Mikhail.S, 29.03.2023):
> Т.е. в реальности, допустим в выходной в случайный момент времени среди дня на линии было вагонов 8, из которых пара вагонов на обеде или межрейсовом отстое на полупустых кольцах, так?

Какой обед и межрейсовые отстои в 2007 году? Тогда везде обеды были ровно 12 минут и ни минутой больше. Межрейсовые отстои по 5-6 :)
Это были те времена, когда ГЭТу было пофиг на рейсы, поэтому никаких стоек не закладывалось.
Это сейчас у нас обеды по 20 и межрейсовые увеличенные весь день, чтобы если пробки вагон не выбивался из расписания. А тогда приехал-уехал, на конечных никто не задерживался.
---------
В выходной могло быть и меньше восьми. Выходной же. В выходной надобно отдыхать, а не на трамваях кататься ;)

Цитата (zz27, 29.03.2023):
> Сама по себе магистральность не так много пассажиров генерирует, она всего лишь добавляет поток к попутным подвозкам до метро. А Пискарёвский к метро не подвозит.

206, 230, 237 и 264 магистральные маршруты автобусов в том районе, пущенные вместо маршруток, явно не просто так пустили.


Цитата (Potato, 29.03.2023):
> Да какие пять вагонов.
> Даже по расписанию выходного дня больше былр, вот нашел снимок 40/6 https://transphoto.org/photo/167484/

Ну согласитесь - даже 10 вагонов явно мало было для такого маршрута. Главный затык у маршрута был на подъезде к Чёрной речке со стороны Петроградской. Он и сейчас есть, но тогда ещё был ж/д переезд на Новой деревне, который отчасти добавлял пробки.
Просто, если есть намёк на ненужность трамвая на Крестовском острове, то тогда почему там столько автобусов ходит? Напомню, что в момент существования трамваев там ходил 25 автобус, ходящий 2 раза в сутки. После ухода трамвая с острова его сделали ежедневным, а через 3 года завернули туда 10 автобус и продлили 14-й. Столько автобусов на острове не ездило никогда. А в ходе реформы добавили ещё 220 и 227. То есть аж 5 автобусных маршрутов. А ведь сейчас на острове не одна, а 2 станции метро. Правда, к метро "Зенит" никакого транспорта нет до сих пор...

Цитата (Серый, 30.03.2023):
> Ну согласитесь - даже 10 вагонов явно мало было для такого маршрута.

Да чёрт его знает, я последний раз адекватный паспоток на нём (если не брать версии современные с заходом на В.О.) видел ещё в то время, когда он ходил по Чкаловскому и кольцевался у завода "Вулкан". Там да, на Чкаловском проспекте я лично не мог забиться в одиночку ЛМ.
А когда ему сделали эту нелепую петлю через весь остров (и все его пассажиры ушли на новый 1-й автобусный маршрут) - ну кому это надо , вот тогда он и превратился в подвозку от остановки "проспект Динамо" до метро "Чкаловская", а дальше - круг скорби с пятью бабульками в салоне.

Цитата (Серый, 30.03.2023):
> Просто, если есть намёк на ненужность трамвая на Крестовском острове, то тогда почему там столько автобусов ходит?

Так тут просто - там автостанция. В центре нигде автостанцию не организовать, а там - пожалуйста, отличное кольцо было сделано под вывоз болельщиков гармошками. Вот и завели ради неё кучу маршрутов на остров.


Цитата (Серый, 30.03.2023):
> Напомню, что в момент существования трамваев там ходил 25 автобус, ходящий 2 раза в сутки. После ухода трамвая с острова его сделали ежедневным

Вот это и была замена всех трамваев , чтобы довозить бывших трамвайных пассажиров.
Остальные, 10, 14, это уже ради того, чтобы было куда приткнуть.

Может и так. Только вот с 2007 года остров сильно поменялся. И места отдыха облагородили, и аттракционы появились - и народу там теперь много, особенно по выходным. Дошло до того, что пробки там появились, причём создают их в значительной мере отдыхающие. Всё же на метро оттуда не много куда удобно уедешь, маршрута на север, например, очень не хватает, к-131 там никогда пустым не ездил, 220 на В.О. воздух там тоже не возит... Вот бы туда 7Тб на ТУАХах продлить!

Цитата (Серый, 30.03.2023):
> Правда, к метро "Зенит" никакого транспорта нет до сих пор...

К ней и подъезда толком нет. Только если до дальнего конца парка что-то пустить

Цитата (Potato, 29.03.2023):
> Тогда везде обеды были ровно 12 минут и ни минутой больше. Межрейсовые отстои по 5-6 :)
> Это сейчас у нас обеды по 20 и межрейсовые увеличенные весь день

Так это же издевательство, что 12 минут обед, что 20. Человек управляющий транспортом должен же отдохнуть и поесть нормально. На троллейбусе/автобусе обед минимум 30 минут, и то этого мало - особенно с учётом необходимости замены «углей» на троллейбусе.

Цитата (Серый, 30.03.2023):
> 206, 230, 237 и 264 магистральные маршруты автобусов в том районе, пущенные вместо маршруток, явно не просто так пустили.

Вот 206 хороший пример. Потенциальный маршрут трамвая до Новочеркасской заменил бы как раз его. И поток там конечно не на СК, лучше бы БК, но даже не на ОБК (=одиночный трамвай), не говоря уже о ЛВС/Витязе, с которых в принципе можно начинать обсуждать трамвайные линии.

Цитата (Snow Panther, 30.03.2023):
>
> Так это же издевательство, что 12 минут обед, что 20. Человек управляющий транспортом должен же отдохнуть и поесть нормально.

20 минут это оптимально. Лучше быстрее откатать и отдыхать дома. Тем более если обед 30мин и более, то он не оплачивается.
Я не встречал коллег, которые хотели бы длинных обедов на трамвае.

Цитата (Snow Panther, 30.03.2023):
> На троллейбусе/автобусе обед минимум 30 минут, и то этого мало - особенно с учётом необходимости замены «углей» на троллейбусе

Ну у нас ничего менять не надо. Песок можно засыпать на другой удлиненной стойке, подножки очистить на третьей.
По моим наблюдениям все эти огромные обеды тб и автобусов тратятся заседаниями в кабинках сортира на Шаврова :) Прям караул какой-то, дома у людей времени на важное совсем не хватает :)

Цитата (Potato, 28.03.2023):
> Можно было пользоваться трамваем на Крестовском....если бы это кому-нибудь было бы нужно.

Я ездил на 40-м несколько раз от Чёрной речки до ППП и обратно. Он только по Крестовскому острову петлял около 15 минут, потому что пути на Спортивной улице были в плохом состоянии. Вот потому и не пользовались. Если бы в 2002 году убрали пути на Большой Зелениной и оставили на Пионерской, можно было бы говорить о востребованности (при разумных интервалах). А так - увы...

Цитата (zz27, 29.03.2023):
> А Пискарёвский к метро не подвозит.

Пискарёвский соединяет ж/д станцию Пискарёвка с Охтой и далее уже к Весёлому посёлку. Своего рода заменитель метро для тех, кто приезжает на электричке и кому нужно в ту сторону.

Цитата (K.Mikhail.S, 30.03.2023):
> К ней и подъезда толком нет. Только если до дальнего конца парка что-то пустить

Подъезд есть. Только до сих пор всё в заборах...недаром у той станции метро вне матчей самый низкий пассажиропоток среди всех в метро СПб

Там и без заборов идти некуда. Но при нормально живущем футболе станция четвёртая с конца была, сейчас либо последняя, либо предпоследняя.

Как это некуда? Помимо стадиона есть Сибур-арена, велотрек, ещё какие-то спортивные объекты. От станции "Зенит" до них куда ближе, чем от станции "Крестовский остров". А то получается так, что транспорт по старинке едет только до Приморского парка Победы, где тогдашний стадион имени Кирова был дальней частью Крестовского острова. А за стадионом намыли ещё территорию, и она пустует!