TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Москва, Vario LF № 2400; Крнов — Завод "Krnovské opravny a strojírny"
  Москва Vario LF № 2400 
  КрновЗавод "Krnovské opravny a strojírny"
Крнов, Krnovské opravny a strojírny
Кузов VarCB3LF для Москвы.

Автор: Дмитрий Касаткин · Москва           Дата: 12 мая 2009 г., вторник

Статистика

Опубликовано 16.05.2009 16:43 MSK
Просмотров — 3982

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +194 / +30
Yuriy Meshanskiy+1
Дмитрий Халимов+1
Patrik Bilko+1
Jakub Gulyàs+1
Клим Максим+1
Itz_Vláďa+1
AST+1
Глеб_НН25+1
МаксD3100+1
Ivanchik228+1
Sheson+1
nikwotnik+1
вадя 2017+1
Andrew Gri-Shen+1
Егор Шмаков (Василий Фрескин)+1
Кот-777+1
Daniar Safiułlin+1
Михаил Дображанский+1
Иван Шишкин+1
Romann+1
Sabitan4+1
Михаил Ждунов+1
Александр Vl+1
Владислав Фоменко+1
Михаил_123+1
Diman+1
Petr Bystroň+1
Роман Смирнов+1
Андрей Сычёв+1
Валентин Чернецкий+1
Mitay+1
Star2007+1
Alex Ivanov+1
татр-т6б5+1
Дамир Абдуллин+1
Кузнецов Григорий+1
Трёхгранка+1
Абрам+1
manil+1
Влад96+1
Михаил Чукалов+1
Petko21+1
Сергей Валерьевич+1
Гавриил Каширин+1
ViktorRy+1
Andrey_Sheva+1
К-1+1
Денис Щербина+1
Stolx+1
KT3R+1
Евгений Гаврилин+1
Simferopol+1
Т.Л.Н.+1
BaNDiT69+1
Головизин Сергей+1
Стриж+1
Vladotram+1
D.A.mix+1
Novert Байкальский+1
skai+1
A. V.+1
nic+1
Евгений Павленко+1
Красный Татр+1
Даниил Александров+1
ВЗТМ-5284+1
Alex_34RUS+1
Steve+1
Роман-Стефаний+1
ЗиЛовец+1
IvanPG+1
Serj+1
Серко+1
Александров Николай+1
Medoed+1
ИванИванов+1
Артур+1
Справедливый+1
Seriy+1
mkm+1
Dozent+1
Дмитрий Максимов+1
igbt_rccs+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
anton121+1
Антон Абрамов+1
AVB+1
Ищенко Никита+1
Изускин Александр+1
Михаил А+1
Santehnik+1
sdkvone+1
Синий трамвай+1
Бараш Алексей+1
SashokA+1
Павел Зюзин+1
николай россов+1
Стас Давыдов+1
Сергей Филатов+1
LAEN+1
Пианист+1
Ник Харлей+1
Денис Рогов+1
Шпекавыг+1
КАЛИНАвод+1
Ramirez+1
Александр Звягин+1
Андрей Лазарев+1
KDG+1
Renogor+1
Иванов Олег+1
Александр Леонидович+1
Pal_Andrei4+1
Александр Ш+1
Dimon 267+1
Андрей Захаров+1
Алексей Мякишев+1
Ivaner+1
Коновалов Артём+1
Bombik+1
Антон triangel+1
пассат+1
Denis039+1
КПётр+1
Мудрый Каа+1
Mr.Den+1
Сергей Ливерко+1
DieX+1
Илья Шпаков (старый аккаунт)+1
Дмитрий Апельсинов+1
Блескин Михаил+1
AS+1
Сэм+1
Vovan4eg+1
Сергей Орлов+1
Роман Романов+1
HarleyDenisson+1
McFly+1
Дмитрий Кояш+1
Алексей Чернов+1
Mashinist+1
Саныч+1
Михаил Костров+1
KIRILL+1
Аксёнов Дмитрий+1
Юрий Мадорский+1
ZZ-TOP+1
Евгений Гура+1
СтаС+1
Jan de Vu+1
Anton+1
лихвар+1
Илюха_ЛэП+1
Palmer+1
Mettal+1
Алексей Постников+1
Union+1
ZiU-9+1
ASG+1
Yotjeg+1
Киpeeв Андрей+1
Рома+1
Jan Horsky+1
Павел Сёмкин+1
Максим Ляденко+1
denver+1
IKS+1
Michal Isakov+1
Никита Новиков+1
WEST+1
Kardail+1
TFA+1
KILLER-212+1
HAV+1
Володя Мадоян+1
Владислав Александров+1
Савин Роман+1
KNS+1
Sentinel+1
Олег Бодня+1
KOSIAK+1
FlasH+1
Сергей Крылов+1
Slava+1
Леха.+1
Сергей_Н+1
Prosek+1
HAnS+1
enke+1
AirForce+1
Карданный Вал+1
Владимир Степанов+1
Сергей Сергеев+1
Александр Конов+1

Москва, Vario LF № 2400

Депо/Парк:Трамвайное управление, депо имени Н.Э. Баумана
С...:11.12.2009
Модель:Vario LF
Построен:10.2009
Заводской №:1
Текущее состояние:Перенумерован/передан в пределах города (09.2017) Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Начало работы:25.01.2010
Примечание:С 09.2017 — им. Апакова; с 03.10.2020 — им. Апакова (ТРЗ)
2009 — собран на ТРЗ с использованием кузова VarCB3LF и части тележек вагона T3SU
09.2010 — экспонат выставки "ЭкспоСитиТранс-2010"

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon PowerShot A650 IS
Время съёмки:12.05.2009 15:13
Выдержка:1/60 с
Диафрагменное число:2.8
Чувствительность ISO:250
Фокусное расстояние:7.4 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 84

16.05.2009 18:31 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138
Наконец-то в Москве появится трамвай VarCB3LF.
0
+0 / –0
16.05.2009 19:18 MSK
Ссылка
Артем · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Sevlod, 16.05.2009):
> Наконец-то в Москве появится трамвай VarCB3LF

Надеюсь, что это не значит, что УКВЗ пролетает мимо московского заказа.
0
+0 / –0
16.05.2009 19:21 MSK
Ссылка
Фото: 60
Нижегородский КТМ-23 уже в пути,надеюсь, скоро и московский отправят
0
+0 / –0
16.05.2009 19:49 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138
Как всегда Москва полигон для новой тежники,но интересно в какой парк он поступит КТМ и VarCB3LF.
0
+0 / –0
16.05.2009 20:30 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Народ, вы не только на картинку смотрите, но и подпись читайте. Это только кузов, остальное будет собирать ТРЗ.
0
+0 / –0
16.05.2009 20:39 MSK
Ссылка
Артем · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Максим Ляденко, 16.05.2009):
> Народ, вы не только на картинку смотрите, но и подпись читайте. Это только кузов, остальное будет собирать ТРЗ.

А можно вообще поподробнее историю, почему Москва решила закупать эти вагоны? Хочет обеспечивать себя ПС самостоятельно? Я почему то думал, что столица теперь КТМовский город.
0
+0 / –0
16.05.2009 21:23 MSK
Ссылка
Владимир-Tram · Москва
Нет фотографий
(VarCB3LF) вроде конференция была говорили что он для депо им.Баумана
что-то с организацией скоростного 17-го маршрута!
А вот сколько их будет?
0
+0 / –0
16.05.2009 22:24 MSK
Ссылка
Cypok · Ванкувер
Фото: 225
Он хоть низкопольный, или опять лишь частично?
0
+0 / –0
16.05.2009 22:29 MSK
Ссылка
HAnS · Киев
Фото: 205
Цитата (Cypok, 16.05.2009):
> Он хоть низкопольный, или опять лишь частично?

Cypok, это фактически Т3 н низкопольной вставкой :) Продолжать?
0
+0 / –0
16.05.2009 22:31 MSK
Ссылка
RGB · Ульяновск
Фото: 444
Цитата (Cypok, 16.05.2009):
> Он хоть низкопольный, или опять лишь частично?

Ответ на картинке, посмотрите - в салоне видны ступеньки, значит вагон частично низкополный (в середине).
0
+0 / –0
16.05.2009 23:37 MSK
Ссылка
Павел Сёмкин · Москва
Фото: 112
Кстати, когда кузов отправят? И как: трейлером или поездом?
0
+0 / –0
17.05.2009 01:08 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138
KT3R мне этот трамвай не нравиться тем,что собран он как попало,салон у него не ахти,да и много нареканий к сборке,особенно это чувствуется в средней секции,двери в два этапа открываются,я на нем часто ежу и уже 5 раз у него двери выходил из строя.,и это новый вагон для Москвы "Кобра".Ужас ,а не трамвай.Что касается этой модели VarCB3LF,то же не ясно за чем он в депо им.Баумана и на 17-й маршрут,пусть уж его в Красную Пресню отдадут или в Апакова.Депо им.Баумана уже стал полностью КТмовским депо,а не Татровским.
0
+0 / –0
17.05.2009 01:38 MSK
Ссылка
Banderas · Москва
Нет фотографий
По превью подумал, что это 623, не знаю даже почему)
0
+0 / –0
17.05.2009 01:44 MSK
Ссылка
Максим Ляденко · Санкт-Петербург
Фото: 14
Цитата (Banderas, 17.05.2009):
> По превью подумал, что это 623, не знаю даже почему)

У тоже заметил сходство, в основном выражается в передней светотехнике и её расположении.
0
+0 / –0
17.05.2009 01:45 MSK
Ссылка
Banderas · Москва
Нет фотографий
Цитата (Sevlod, 17.05.2009):
> KT3R мне этот трамвай не нравиться тем,что собран он как попало,салон у него не ахти,да и много нареканий к сборке,особенно это чувствуется в средней секции,двери в два этапа открываются,я на нем часто ежу и уже 5 раз у него двери выходил из строя.,и это новый вагон для Москвы "Кобра".Ужас ,а не трамвай.

Да, раз двери в вагоне ломаются, то это просто ужас, а не вагон))) Его надо срочно списать!=)
0
+0 / –0
17.05.2009 02:36 MSK
Ссылка
ИванИванов · Москва
Фото: 715
В том то и дело, что там далеко не одни двери ломаются, знающие люди, думаю скажут сколько раз его возили на ТРЗ на починку.
0
+0 / –0
17.05.2009 03:28 MSK
Ссылка
Tassadar · Москва
Фото: 1198
Татрообразные вагоны у нас эксплуатирует только Пресня и Апакова, при этом в Апакова уже нечего списывать под новые вагоны, так что вагон скорей всего прибудет в Пресню. Хотя, конечно, нельзя исключать Октябрят или Русаков, но это будет нелогично.
0
+0 / –0
17.05.2009 11:14 MSK
Ссылка
Фото: 1523
Цитата (Tassadar, 17.05.2009):
> так что вагон скорей всего прибудет в Пресню.

А эти же вагоны вроде длиннее, чем обычные Т-3. Уважаемый Д.Касаткин выражал мнение, что из-за увеличенной длины кузова у 71-623, они не поместятся на трейлер, посему в Пресню не попадут.
И вообще, если заметить, то МГТ сейчас в основном "пиарит" 17-й маршрут, как максимальный по перевозкам
0
+0 / –0
17.05.2009 11:29 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Prosek, 17.05.2009):
> А эти же вагоны вроде длиннее, чем обычные Т-3. Уважаемый Д.Касаткин выражал мнение, что из-за увеличенной длины кузова у 71-623, они не поместятся на трейлер, посему в Пресню не попадут.

Длина Т7 по кузову 15300 мм, а ВариоЛФ - 15100мм. Почему он не влезет?

> И вообще, если заметить, то МГТ сейчас в основном "пиарит" 17-й маршрут, как максимальный по перевозкам

Убьют в Баумана Варио, как и Кобру.

ЗЫ. Вагон уже на пути в Москву.
0
+0 / –0
17.05.2009 12:01 MSK
Ссылка
BatonMedved · Аддис-Абеба
Фото: 5
Да, реально копия просто ктм 623. Морковка опасносте!

А про 100% низкий пол у трамваев - уже говорили что это технически невозможно.

Для этого применяется нестандартное решение, уловка - телеги делаются статичными, неповоротными (ну на малые углы разве) - т.е. не требующими пространства под вагоном для маневра. Вот и получается бандура - короба по бокам в салоне, а между ними узкий проход, зато по высоте низкий. Как раз цена этого прохода и есть что сами диски колес соединены так, что не дают телеге повернуться. Поворачивается САМ КУЗОВ относительно кривой. Да, это дополнительная нагрузка на рельсы, но в Европе на их шлифовку не скупятся, а подрядчики аж дерутся за право шлифовать.

Т.е. условие 100% низкопола трамвая - сочлененность, много секций, позволяющие гнуться его кузову по форме кривой.
0
+0 / –0
17.05.2009 12:13 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (BatonMedved, 17.05.2009):
> Да, реально копия просто ктм 623. Морковка опасносте!

Это КТМ623, как и ЛМ08 - копия Варио :-). Ну а про качество и технический уровень даже говорить не стоит.
0
+0 / –0
17.05.2009 12:27 MSK
Ссылка
jura2102 · Рига
Фото: 5
Цитата (BatonMedved, 17.05.2009):
> Для этого применяется нестандартное решение, уловка - телеги делаются статичными, неповоротными

Есть и другой вариант применённый в Siemens ULF - отсутствие тележек как таковых. Вместо них отдельные мотор-колёса (не думаю что на 15-метровом вагоне имеет смысл это делать) которым не надо много места для манёвра.

Более классический вариант применён на Škoda 15T (Она-же ForCity). Крайние тележки максимально смещены к концам вагона (из-за чего у водителя огромный кабинет с отдельным входом) а средние размещены под сочленениями, с плавным подъёмом пола над ними (350мм над головкой рельса, у дверей и 450мм - над тележками).

НО! Оба вышеописанных метода не подходят для 15-метрового несочленённика.
0
+0 / –0
17.05.2009 12:35 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Цитата (Сергей_Н, 17.05.2009):
> Это КТМ623, как и ЛМ08 - копия Варио :-).

Так можно сказать про любой 4-х осный вагон, созданный по конструктивной схеме с низкопольной вставкой. К тому же в моде такие вот глазки и все вагоны получаются похожими. Вот станут модными и технологичными блок-фары у всех они будут и опять все вагоны будут похожи.
0
+0 / –0
17.05.2009 12:41 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Володя, 17.05.2009):
> Так можно сказать про любой 4-х осный вагон, созданный по конструктивной схеме с низкопольной вставкой. К тому же в моде такие вот глазки и все вагоны получаются похожими.

Ну если варио создан в 2004 году, а остальные поделки недавно, то кто тут копия?
0
+0 / –0
17.05.2009 13:48 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (Карданный Вал, 17.05.2009):
> Начинается опять, "копия", "поделки". Покажите мне в чем 623-й копия Варио? Схему кузова не предлагать, ее тоже не чехи придумали.

Володя расслабься. Всё нормально:)
0
+0 / –0
17.05.2009 13:51 MSK
Ссылка
HAV · Санкт-Петербург
Фото: 380
Действительно, единственное сходство - немного мордашки похожи... А так ничего общего
0
+0 / –0
17.05.2009 14:17 MSK
Ссылка
ИванИванов · Москва
Фото: 715
Цитата (Сергей_Н, 17.05.2009):
> Убьют в Баумана Варио, как и Кобру.

Было бы время убивать, она постоянно на ТРЗ в ремонте.
0
+0 / –0
17.05.2009 15:21 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
А у меня к ней непредвзятое пассажирское отношение - ужасный вагон, салон неудобный, ступеньки в низкопольную часть крутые и с острыми краями, зачем-то часть площадки тупо отгорожена поручнями и никак не используется. Вход в Москве всё равно только в высокопольной части, а сделано всё тяп-ляп, закрашивать саморезы краской вместе с потолком - дурной тон. А ещё вагон довольно-таки шумный. А на новичка посмотрим))) Лишь бы ТРЗ хорошо сделал.
0
+0 / –0
17.05.2009 18:15 MSK
Ссылка
VID · Казань
Нет фотографий
Мдя,нельзя сказать, что цеха по своему убранству сильно отличаются от ПТМЗшных. А уж сколько было холиваров на тему "В каких условиях идёт производство на ПТМЗ"!
0
+0 / –0
17.05.2009 18:18 MSK
Ссылка
Фото: 185
Цитата (Пикет, 16.05.2009):
> Нижегородский КТМ-23 уже в пути,надеюсь, скоро и московский отправят


А когда Нижний Новгород увидит КТМ-23?
0
+0 / –0
17.05.2009 19:01 MSK
Ссылка
Фото: 52
Цитата (ИванИванов, 17.05.2009):
> В том то и дело, что там далеко не одни двери ломаются, знающие люди, думаю скажут сколько раз его возили на ТРЗ на починку.
Цитата (ИванИванов, 17.05.2009):
> Было бы время убивать, она постоянно на ТРЗ в ремонте.

Так это у кого руки кривые? У ТРЗ или Бауманского депо?
0
+0 / –0
17.05.2009 19:28 MSK
Ссылка
Артем · Санкт-Петербург
Нет фотографий
На нового катавца в "питерской" раскраске мордочка действительно похожа. А много вагонов планируют закупить?
0
+0 / –0
17.05.2009 20:43 MSK
Ссылка
03223 · Москва
Фото: 386
Цитата (Сергей_Н, 17.05.2009):
> Убьют в Баумана Варио, как и Кобру

никто ничего не будет убивать. И депо имени Баумана не убивало Кобру. Просто сам вагон немного сырой. Потому что первый опыт ТРЗ
0
+0 / –0
17.05.2009 22:21 MSK
Ссылка
СтаС · Москва
Фото: 977
Цитата (Сергей_Н, 17.05.2009):
> Цитата (ИванИванов, 17.05.2009):
> > В том то и дело, что там далеко не одни двери ломаются, знающие люди, думаю скажут сколько раз его возили на ТРЗ на починку.
> Цитата (ИванИванов, 17.05.2009):
> > Было бы время убивать, она постоянно на ТРЗ в ремонте.
>
> Так это у кого руки кривые? У ТРЗ или Бауманского депо?

Вагон находится на гарантии. Дальше объяснять?
0
+0 / –0
17.05.2009 22:59 MSK
Ссылка
03223 · Москва
Фото: 386
Цитата (СтаС, 17.05.2009):
> Вагон находится на гарантии. Дальше объяснять?

ну он может находиться на гарантии сколько угодно. Депо от этого ничто не мешает эксплуатировать его плохо.
0
+0 / –0
17.05.2009 23:09 MSK
Ссылка
Фото: 4277 · Локальный редактор
А чего собственно к Кобре так прицепились? Да ещё с такими громкими заявлениями, что она, дескать "постоянно на ТРЗ в ремонте"? За год эксплуатации у Кобры было четыре серьёзных поломки, из-за которых она посещала ТРЗ:
1. Из-за ошибки в сборке узла сочленения (по гарантии).
2. Из-за сгоревшего контактора (по гарантии).
3. Из-за сгоревшего тягового двигателя (по гарантии СВАРЗа).
4. Из-за двух сгоревших тяговых двигателей (по вине депо, случай не гарантийный).
5. Ну и из-за визита Лужкова на СВАРЗ (форс-мажорные обстоятельства)
А всё остальное время вагон работает на линии. И пробег у него даже больше чем у многих 619А, поставки начала 2008 года. Так что у кого-то отношение действительно довольно предвзятое...

З.Ы. Наверное теперь десять раз подумаю, прежде чем что-то связанное с ТРЗ тут выкладывать...
0
+0 / –0
17.05.2009 23:11 MSK
Ссылка
martin · Прага
Фото: 1924
Заводской № нет ????
0
+0 / –0
17.05.2009 23:21 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138
Я полностью согласен с тем,что кузова Vario это глубоко модернизированные кузова Т3,это как ЗиУ-682Г-016.02\03.Ведь трамвай называют МТТЧ,а кузов и внешний вид полностью Татры Т3,но вагон МТТЧ. Чехи более практичны в этом деле,есть заводы которые продлевают жизнь старым привычным вагонам ,есть заводы которые изготавливают новые вагоны "SKODA". У нас это ТРЗ.Ведь вы посмотрите там же, есть вагон КТ8Д5,которые то же проходит модернизацию.А кричать и ругаться здесь не к чему из-за пустяков ,ПТМЗ и КТМ покажут себе во всей красе ,когда полностью приступят к эксплуатации во многих городах нашей страны ,а в Москве мы посмотрим кто лучше из них.И нам нужно всем стремиться к лучшему,и пусть каждый город выбирает то ,что ему нравиться!
0
+0 / –0
17.05.2009 23:30 MSK
Ссылка
ИванИванов · Москва
Фото: 715
Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.05.2009):
> А всё остальное время вагон работает на линии. И пробег у него даже больше чем у многих 619А,
> поставки начала 2008 года. Так что у кого-то отношение действительно довольно предвзятое...

Если б с продукцией ТРЗ было всё так безоблачно....
Да и 4 раза ремонт по гарантии - это, согласитесь не мало + добавьте к этому сколько дней вагон находился на каждом из ремонтов.
0
+0 / –0
17.05.2009 23:30 MSK
Ссылка
jura2102 · Рига
Фото: 5
Цитата (Sevlod, 17.05.2009):
> Ведь трамвай называют МТТЧ

Кстати, ваши МТТЧ и МТТА случайно не родственики нашей Т3А? Вроде-бы при разработке схемы модернизации Т3, РВЗ и ТРЗ сотрудничали
0
+0 / –0
18.05.2009 00:45 MSK
Ссылка
Фото: 4277 · Локальный редактор
Цитата (ИванИванов, 17.05.2009):
>
> Если б с продукцией ТРЗ было всё так безоблачно....

А какие проблемы с продукцией ТРЗ?

> Да и 4 раза ремонт по гарантии - это, согласитесь не мало + добавьте к этому сколько дней вагон находился на каждом из ремонтов.

По гарантии не 4, а 3 раза. За 1 год - это не так страшно, тем более что вагон эксклюзивный.
0
+0 / –0
18.05.2009 00:47 MSK
Ссылка
Фото: 4277 · Локальный редактор
Цитата (jura2102, 17.05.2009):
>
> Кстати, ваши МТТЧ и МТТА случайно не родственики нашей Т3А? Вроде-бы при разработке схемы модернизации Т3, РВЗ и ТРЗ сотрудничали

Родственником Т3А является МТТМ с электрооборудованием Ganz-Transelektro. МТТЧ имеет отношение к РВЗ чисто формальное.
0
+0 / –0
18.05.2009 08:29 MSK
Ссылка
Tassadar · Москва
Фото: 1198
Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.05.2009):
> З.Ы. Наверное теперь десять раз подумаю, прежде чем что-то связанное с ТРЗ тут выкладывать...

Пожалуйста, не обращайте внимание на отдельных личностей. От, мягко скажу, «необоснованной критики» никуда не деться, выкладывай хоть что-то связанное с ТРЗ, хоть с УКВЗ, хоть с ПТМЗ... ну вот нравится некоторым всё покритиковать, да посильнее...
0
+0 / –0
18.05.2009 14:24 MSK
Ссылка
КТМПермяк · Пермь
Фото: 6
Здравствуйте все! Я на сайте новичок!
Фото красивое!
А вопрос риторический "от сохи": а какой вообще смысл колбаситься из-за 2-3 м2 низкого пола, если весь остальной вагон старый "высокий"?
Общую теорию городского транспорта и специфики его развития примерно знаю, книг прочитал много. Тема низкопольников знакома. Но она не очень-то работает в этом случае.
Пассажиропоток и пассажировместимость ведь не сильно увеличится, особенно с турникетами и ступеньками.
Ради инвалидов... Что-то не видал я шеренг колясочников штурмующих транспорт общественный.
А конструкция вагона ведь страдает. "Изломанная" рама испытывает больше напряжений на скручивание, изломы и т. п. Ступени бесконечные. Кстати травмоопасные, есть примеры.
Не слишком ли дорогая игрушка даже не полунизкопольный, а одна пятая низкопольный трамвай?
Может дать капремонт старым татрам и КТМам и возить потихоньку.
Простите за дилетантское мнение
0
+0 / –0
18.05.2009 14:46 MSK
Ссылка
jura2102 · Рига
Фото: 5
Считается что если пассажирам на до преодолеть только одну ступеньку вместо 3 то заметно ускоряется посадка высадка пассажиров, т.е. повышается эффективность на линии. Увы, для Москвы не вариант, т.к. АСКП (или как там этот идиотизм называется) устанавливают в высокопольной секции.

А вообще я с вами согласен. Низкопольная вставка в несочленённике - не вариант!
0
+0 / –0
18.05.2009 15:30 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (jura2102, 18.05.2009):
> А вопрос риторический "от сохи": а какой вообще смысл колбаситься из-за 2-3 м2 низкого пола, если весь остальной вагон старый "высокий"?

По сути вы правы. Но пока не прошла мода на "заботу об инвалидах", власти города обязаны покупать только низкопольный ПС, а заводы срочно этот ПС изготавливать. На самом деле это не забота о людях, а очередной повод попилить бабло. Без подъёма уровня остановок до уровня низкого пола залезать инвалидам всё равно не удобно, а с АСКП всё превращается в театр абсурда.
0
+0 / –0
18.05.2009 16:01 MSK
Ссылка
jura2102 · Рига
Фото: 5
Да при чём тут инвалиды? Да, и они тоже. Но! Это и удобство простых пассажиров. Вспомните стариков которые минуты на две блокируют дверь карабкаясь по ступенькам. А ведь в троллейбусы и автобусы с низким полом они садятся быстро.

Пока молодой и здоровый легко рассуждать, "нафига низкий пол, подумаешь
ступеньки" а вот в возрасте...

Да и с инвалидами так-же. Если их не видишь, не значит что их нет.

Кстати вот почитайте одну статейку написанную инвалидом-колясочником про удобство пользования общественными постройками.
http://www.zr.ru/articles/58535
0
+0 / –0
18.05.2009 18:25 MSK
Ссылка
Дима82 · Киев
Нет фотографий
Цитата (Максим Ляденко, 16.05.2009):
> Народ, вы не только на картинку смотрите, но и подпись читайте. Это только кузов, остальное будет собирать ТРЗ.

Я всегда думал, что кузов самое простое. У нас, что не в состоянии его самостоятельно склепать?
0
+0 / –0
18.05.2009 21:05 MSK
Ссылка
Володя · Москва
Фото: 1
Низкопольность-не низкозкопольность. Скорость посадки в низкопольник заметно выше даже при наличии АСКП:) Да ещё в низкопольном трамвае ступенек две и они ниже.(КТМ/ЛМ)
0
+0 / –0
18.05.2009 22:26 MSK
Ссылка
jura2102 · Рига
Фото: 5
ИМХО, ваша АСКП вообще бред ещё тот! Хотя если все такие злостные неплательщики, то что-то думать надо.
0
+0 / –0
01.08.2009 12:54 MSK
Ссылка
Dvizzzok · Волгоград
Фото: 280
Цитата (BatonMedved, 17.05.2009):
> Да, реально копия просто ктм 623. Морковка опасносте!
Глаза у Вас из какого места растут??? В чем копия?. Откройте оба вагона в схожих ракурсах и посравнивайте. Критики, блин...
Цитата (jura2102, 18.05.2009):
> А вообще я с вами согласен. Низкопольная вставка в несочленённике - не вариант!
Вариант, и еще какой! Более оптимальной концепции, заточенной и под здоровых, и под инвалидов на маршрутах с малым пасспотоком нет и не будет. Полностью низкопольные вагоны на наших архитяжелых профилях пути не пройдут. Кузова и ходовые не выдержат нагрузок.
0
+0 / –0
12.10.2009 00:55 MSK
Ссылка
Фото: 30
Цитата (Dvizzzok, 01.08.2009):
> > А вообще я с вами согласен. Низкопольная вставка в несочленённике - не вариант!Вариант, и еще какой! Более оптимальной концепции, заточенной и под здоровых, и под инвалидов на маршрутах с малым пасспотоком нет и не будет. Полностью низкопольные вагоны на наших архитяжелых профилях пути не пройдут. Кузова и ходовые не выдержат нагрузок.

Фига-се бредовое утверждение! Dvizzzok, вы реально опасный человек, нельзя вам в руководящие должности…
0
+0 / –0
12.10.2009 01:09 MSK
Ссылка
Фото: 14392
Вы наркоман штоле? Где в Волгограде тяжелый профиль?
0
+0 / –0
12.10.2009 01:11 MSK
Ссылка
XAN · Киев
Фото: 77
Ага. Только вот в несочлененной машине 100% низкого пола в ближайшем будущем не добьешся.
0
+0 / –0
12.10.2009 01:22 MSK
Ссылка
Фото: 30
Согласен. Но это же не означает, что нужно бросить все попытки по его созданию.
0
+0 / –0
12.10.2009 01:25 MSK
Ссылка
Фото: 14392
"А что тут думать, прыгать надо"
0
+0 / –0
12.10.2009 01:57 MSK
Ссылка
03223 · Москва
Фото: 386
Цитата (mkm, 12.10.2009):
> Согласен. Но это же не означает, что нужно бросить все попытки по его созданию.

Уже давно создали. Метро называется
0
+0 / –0
12.10.2009 07:45 MSK
Ссылка
McFly · Санкт-Петербург
Фото: 303
Метро низкопольно? Знаете, так можно тогда платформы сделать как у метро, для выскопольных бесступенечных трамваев (и такое в мире есть), и не надо спускаться сотнями ступеней вниз.
0
+0 / –0
12.10.2009 09:51 MSK
Ссылка
XAN · Киев
Фото: 77
Цитата (McFly, 12.10.2009):
> Метро низкопольно? Знаете, так можно тогда платформы сделать как у метро, для выскопольных бесступенечных трамваев (и такое в мире есть), и не надо спускаться сотнями ступеней вниз.

Ага, не надо спускатся множеством ступеней с платформы, да.
0
+0 / –0
12.10.2009 10:02 MSK
Ссылка
Фото: 4
Цитата (XAN, 12.10.2009):
> Ага, не надо спускаться множеством ступеней с платформы, да.

Можно сделать и так, что ступенек вообще не будет. Даже при входе на платформу.
0
+0 / –0
12.10.2009 10:55 MSK
Ссылка
mixkol · Химки
Фото: 3413
Пандусы, эскалаторы плоские )))
0
+0 / –0
12.10.2009 11:16 MSK
Ссылка
McFly · Санкт-Петербург
Фото: 303
Цитата (XAN, 12.10.2009):
> Ага, не надо спускатся множеством ступеней с платформы, да.

Сравните: кол-во ступеней к метро и всего две ступени на платформу на земле.
0
+0 / –0
12.10.2009 13:00 MSK
Ссылка
ksd-5338-5tb · Санкт-Петербург
Фото: 52
Вагоны,ступени,низкий пол... ! Сделать пониженный пол у средних площадок,всего на одну ступень и половина пробемы исчезнет! Можно подумать,что никто в трамвае не ездил! Посмотрите на остановки: у нас есть где-нибудь,за редким исключением, остановочные площадки в одном уровне с нижней ступенькой? У нас это возможно только на обособленных путях,да и там этого нет... Если уж в первопрестольной,где половина путей обособленно этого нет,то о чём говорить тогда.И вот представте себе: приподнятая средняя площадка,остановочная площадка вровень с нижней ступенькой,и аппарель... Тут не только от конструкции вагона всё зависит,а от многих служб,но .....
0
+0 / –0
12.10.2009 14:14 MSK
Ссылка
03223 · Москва
Фото: 386
Цитата (McFly, 12.10.2009):
> Метро низкопольно? Знаете, так можно тогда платформы сделать как у метро, для выскопольных бесступенечных трамваев (и такое в мире есть), и не надо спускаться сотнями ступеней вниз.

Ну вот именно про это я и говорил. Гораздо проще сделать платформы и вагоны, конструктивно похожие на метро и электрички. Такие вагоны, я думаю, будут даже дешевле в цене и обслуживании. Но это подойдёт только для маршрутов, которые проходят по выделенке. Ну а для совмещёнок, я думаю, сойдёт и что-то полунизкопольное, типа 71-623
0
+0 / –0
12.10.2009 17:58 MSK
Ссылка
McFly · Санкт-Петербург
Фото: 303
А от совмещёнок просто надо переходить к обособленке. Совмещёнка для трамвая - это его дискредитация. Метро же не бывает на совмещёнке, и электрички?
0
+0 / –0
12.10.2009 18:02 MSK
Ссылка
Бессонов Дмитрий · Волгоград
Фото: 2
это то чё мы просрали?
0
+0 / –0
12.10.2009 18:28 MSK
Ссылка
Фото: 2002 · Заместитель администратора
Цитата (McFly, 12.10.2009):
> А от совмещёнок просто надо переходить к обособленке. Совмещёнка для трамвая - это его дискредитация.

Типичное заявление человека, ни разу не выезжавшего за пределы СНГовии
0
+0 / –0
12.10.2009 18:29 MSK
Ссылка
Фото: 2002 · Заместитель администратора
Цитата (Trolza_оптима, 12.10.2009):
> это то чё мы просрали?

через плечо. Научись писать нормально сначала
0
+0 / –0
12.10.2009 18:57 MSK
Ссылка
Фото: 4
Цитата (Аксенов Дмитрий, 12.10.2009):
> Типичное заявление человека, ни разу не выезжавшего за пределы СНГовии

Думаете среди СНГовых водителей ам, создающих пробки на совмещенках, мало людей, выезжавших за пределы СНГ? Менталитет-то не изменишь, хоть полмира объезди, как перли по путям, так и будут переть. В наших реалиях легче обнести линию бетонными блоками, нежели вдолбить в голову людям простую истину.
0
+0 / –0
12.10.2009 19:06 MSK
Ссылка
03223 · Москва
Фото: 386
Цитата (Аксенов Дмитрий, 12.10.2009):
> Типичное заявление человека, ни разу не выезжавшего за пределы СНГовии

То, что в европах трамвай на совмещёнке пропускают, не является образцом для подражания. Трамвай в любом случае должен быть отдельно от дороги, потому что не будет никакой независимости от возможных аварий с автомобилями и прочим шинным транспортом
0
+0 / –0
12.10.2009 19:15 MSK
Ссылка
Tassadar · Москва
Фото: 1198
Как хорошо продолжилась дискуссия трёхмесячной давности :)
0
+0 / –0
12.10.2009 20:37 MSK
Ссылка
McFly · Санкт-Петербург
Фото: 303
За меня уже ответили. Совмещёнка в Европе и совмещёнка в СНГ - разные вещи.
0
+0 / –0
12.10.2009 21:01 MSK
Ссылка
carpenter · Волгоград
Фото: 2
Метро бывает и на совмщенке, некому не мешает.
0
+0 / –0
12.10.2009 21:05 MSK
Ссылка
Роман Агапитов · Санкт-Петербург
Фото: 1614
Цитата (Коренной_волгоградеЦ, 12.10.2009):
> В наших реалиях легче обнести линию бетонными блоками, нежели вдолбить в голову людям простую истину.

Но ведь вдолбили в некоторых городах (путём введения штрафов), что пешеходов надо пропускать на переходах :) В Питере стали пропускать. А в Великом Новгороде, помоему, наоборот - стали пропускать гораздо реже, чем год назад. Тоже менталитет поменялся? ;)
0
+0 / –0
12.10.2009 21:44 MSK
Ссылка
Фото: 4
Цитата (Роман Агапитов, 12.10.2009):
> Но ведь вдолбили в некоторых городах (путём введения штрафов)
> Тоже менталитет поменялся? ;)

Это наоборот доказывает, что менталитет ни чуть не поменялся. У нас все всегда делается из-под палки. Пока человека не пнешь он не задумается о том, что он делает (в наше время наиболее эффективен денежный пинок, хотя телесные наказания за нарушения пдд - это интересно... превысил скорость на N км\ч, получи N раз жезлом по голове xD ).
0
+0 / –0
12.10.2009 21:54 MSK
Ссылка
jura2102 · Рига
Фото: 5
Цитата (Коренной_волгоградеЦ, 12.10.2009):
> превысил скорость на N км\ч, получи N раз жезлом по голове xD ).

Лучше по американски - выстрел из тэйзера в мягкое место:)))
0
+0 / –0
12.10.2009 23:30 MSK
Ссылка
Артем · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (Коренной_волгоградеЦ, 12.10.2009):
> превысил скорость на N км\ч, получи N раз жезлом по голове xD ).

А ещё лучше разрешить вместо свистков и сигналов жезлом давать по нарушителю скоростного режима очередь из калашникова :)
0
+0 / –0
13.10.2009 10:22 MSK
Ссылка
Tassadar · Москва
Фото: 1198
А что... если резиновыми пулями - может быть вполне эффективно и безопасно :)
0
+0 / –0
13.10.2009 12:59 MSK
Ссылка
Фото: 5513
Расшумелись из-за вагона. Перевернули все типы.Любой вагон хорош по-своему. Насчёт частично низкопольников я отрицателен.
0
+0 / –0
13.10.2009 14:38 MSK
Ссылка
Роман Агапитов · Санкт-Петербург
Фото: 1614
Цитата (Коренной_волгоградеЦ, 12.10.2009):
> Это наоборот доказывает, что менталитет ни чуть не поменялся. У нас все всегда делается из-под палки.

Ну так и Европу приучали "палками" - огромными штрафами. А кое-где и до сих пор встречаются различные конструкции, препятствующие выезду на пути.
0
+0 / –0
13.10.2009 21:02 MSK
Ссылка
XAN · Киев
Фото: 77
Цитата (Novert Байкальский, 13.10.2009):
> Расшумелись из-за вагона. Перевернули все типы.Любой вагон хорош по-своему. Насчёт частично низкопольников я отрицателен.

Предложите компоновку для одиночного несочлененного вагона со 100% низким полом.
0
+0 / –0
15.10.2009 08:22 MSK
Ссылка
Фото: 5513
Цитата (XAN, 13.10.2009):
> Предложите компоновку для одиночного несочлененного вагона со 100% низким полом.
Хм! Это можно сделать если вагон на жёсткой базе, а так - практически невозможно.
0
+0 / –0
15.10.2009 23:07 MSK
Ссылка
XAN · Киев
Фото: 77
Цитата (Novert Байкальский, 15.10.2009):
> Цитата (XAN, 13.10.2009):
> > Предложите компоновку для одиночного несочлененного вагона со 100% низким полом.
> Хм! Это можно сделать если вагон на жёсткой базе, а так - практически невозможно.

На жесткой базе - это как? Двухосник с мотор-колесами?
0
+0 / –0
19.10.2009 11:51 MSK
Ссылка
Фото: 2002 · Заместитель администратора
Цитата (McFly, 12.10.2009):
> За меня уже ответили. Совмещёнка в Европе и совмещёнка в СНГ - разные вещи.

Несколько лет назад на совмещенке в Восточной Европе творилось ещё хуже чем у нас сейчас. В настоящий момент, там всё иначе
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.