Похоже, что трамвай будет скоро заменён троллейбусом...
А жаль...

С чего вы взяли? Что-то не слышел планов по развитию троллейбуса.

В вагоне 0053 (вагон-музей) на окнах (наклеена плёнка) краткая история краматорского электротранспорта, также указан перечень планируемых линий троллейбуса. Однако, они не планируются там, где ходит трамвай (да и как троллейбус можно пустить по Центральной к примеру?) это во-первых, а во-вторых, я не верю в осуществление этих планов, что они не будут реализованы, утверждать не буду.

По всей видимости, у трамвая будущего нет!! А вот троллейбусное движение, покрайней мере на словах, собираются расширять!
Планируют пустить троллейбус в старый город, кстати дорогу на новом свете к мосту расширили и поставили оторы под КС.
и 2й план, пустить троллейбус на Лазурный через балку.

Очень плохо, что демонтировали линию трамвая на на ж.д. вокзал!

Будущее именно у трамвая, но нашим тупым руководитеям это чаще всего не судьба понять...

Ну тут (судя по схеме) хорошо уживаются два вида, магистральный трамвай и троллейбус в микрорайонах.

Цитата (FlasH, 20.06.2009):
> Будущее именно у трамвая, но нашим тупым руководитеям это чаще всего не судьба понять...

Хочется верить.Но,планы скоростного трамвая на Дружковку или Славянск,не реальны.Т.к.в направлении Дружковки,для прокладки путей прийдётся снести ряд домов,от "нового света" до Артёмовского переезда,усилить старый мост через р.Біленька.Фантастический проэкт с самаго начала.Дешевле проложить троллейбусную линию.
В конце 80-х,обсуждался проэкт прокладки трол.лини в Славянск,до Черевковки.

Скажите, а 5-й маршрут трамвая на Ясногорку ходит?

Скажите,пожалуйста 4-й маршрут троллейбуса ещё существует? Если да, то сколько машин его обслуживает и насколько регулярно по нему они ездят?

4-й маршрут используют как резервный в случае обрыва провода, либо затора на дороге, либо для того, чтобы водитель вписался в график. Иногда, например, в праздничные дни пускают 4-ку.
Вот, к примеру, фотки http://transphoto.ru/photo/299552/
http://kram-trol-tram.ucoz.ru/_ph/2/885648975.jpg
http://kram-trol-tram.ucoz.ru/_ph/2/86476831.jpg

Цитата (andru, 02.08.2009):
> В конце 80-х,обсуждался проэкт прокладки трол.лини в Славянск,до Черевковки.

в 2000-х такие планы тоже были у тогдашних мэров Славянска и Краматорска. Дело в том, что когда в нач. 2000-х голов начались серьезные проблемы у электротранспортных хозяйств этих городов. Их мэры обратились в Донбасскую машиностроительную академию (Краматорск) на какую-то кафедру научных исследований, а так же в правительство (которое, кстати, давало рекомендации отказаться от электротранспорта, ввиду нерентабельности - они считали, что для рентабельности население города должно состовлять 300 тыс. человек) Украины, в ходе выводов этих двух организаций был сделан один вывод, что для рентабельности электротранспорта городов необходимо соединить Славянск и Краматорск троллейбусной линией (благо недалеко, всего 7 км.) и объединить эти два предприятия. Тогда б получили население 300 тыс. для обслуживания предприятием и удовлетворили требования правительства.

Я так понимаю в Ясногорку трамвай не ходит-? А рельсы тоже демонтировали-?

Цитата (Met, 23.06.2011):
> Я так понимаю в Ясногорку трамвай не ходит-?

Только до КЗМК, а дальше рельсы демонтированы, лишь на мосту остались.

Цитата (Dimas-pjas, 25.06.2011):
> Только до КЗМК, а дальше рельсы демонтированы, лишь на мосту остались.

Это всеобщее заблуждение! Трамвайная линия никогда не продолжалась дальше КЗМК, её собирались продлевать, но не продлили. А на мосту рельсы лежат как раз потому что мост строился перед планировавшимся несостоявшимся продлением. Это всё происходило в конце 80-х (линия до КЗМК открыта в 1987, мост построен где-то в 1989), поэтому тут всё ясно без лишних комментариев.

Цитата (Синий трамвай, 26.06.2011):
> А на мосту рельсы лежат как раз потому что мост строился перед планировавшимся несостоявшимся продлением.

Достаточно распространенная практика, как посмотрю. В Луганске два моста с трамвайными рельсами, движения через которых никогда не существовало.

Вопрос к знающим: По ходу на ЖД перед мостом в левую сторону от дороги, видимо, когда-то тоже ходил трамвай. По ходу в глубь частного сектора остались опоры КС с консолями. Что за маршрут и когда закрыли?

Цитата (Dimas-pjas, 26.06.2011):
> ...на ЖД перед мостом в левую сторону от дороги...

http://gortransport.info/forum/viewtopic.php?f=14&t=1002&p=15256&sid=efda5a9a65bdd85dad8dabf9bc646b90#p15256

Цитата (Сашко Бiлодiд, 30.07.2011):
> http://gortransport.info/forum/viewtopic.php?f=14&t=1002&p=15256&sid=efda5a9a65bdd85dad8dabf9bc646b90#p15256

Нет, Александр, я не в Ясногорке путепровод имел в виду. По улице Горького, что ведет на ЖД Вокзал (где ранее ходил трамвай на Вокзал) перед мостом по левую видны опоры, висящие растяжки трамвайной сети, которые уходят в глубь частного сектора.

Каков статус трамвайного маршрута 2 и короткого отрезка путей ЭМСС? Удивился, увидив этот маршрут на карте от 2009 г. В 2007 г. застал эту линию демонтированной.

Судя по фотке Пётра Томашика
http://www.phototrans.eu/14,504374,0,_______5_0037.html

работает, по-прежнему ходят там 4 рейса в день (см. фотку для подробного расписания).

Цитата (ymtram.mashke.org, 29.08.2011):
> В 2007 г. застал эту линию демонтированной.

Я тоже, в 2006 г. Но где-то летом 2007 линию восстановили.

Двойка ходит в будние дни: три рейса утром, три вечером в часы пик

Нет, Александр, я не в Ясногорке путепровод имел в виду. По улице Горького, что ведет на ЖД Вокзал (где ранее ходил трамвай на Вокзал) перед мостом по левую видны опоры, висящие растяжки трамвайной сети, которые уходят в глубь частного сектора.

Во время строительства ЖД моста это был разворотный тупик, вглубь жилого сектора ничего не уходило, тем более что там некуда - берег реки. ДО строительства моста трамвайное кольцо было справа, там где пешеходный мост от СКМЗ через ЖД пути в Старый город.

Линия до Аджарской по 3 му маршруту трамвая стоит без КС состоянием на 24 августа . Вообще был в этот день в Дружковке ,енакиево , Краматорске, Константиновке , Славянске- все очень печально , особенно состояние полотна с налипшими годовыми слоями листьев и проч - ни кто не чистит, а как же безопасность эксплуатации ?

До Аджарской?? Это точно? Вот уж неожиданно :((

О_О
3-ка ж хорошо ходила. Из-за чего? Почему никакой новости не было?
Местные есть на сайте?

Тралекс, может вы там чего-то недоглядели?? Вот так вот, без объявления войны?? Как в Макеевке 10+ лет назад :(( Яндекс ничего не знает, Гугл тоже...

Я 100 % видел с Донецкого шоссе проезжая развилку 2 ,3 ,5 отсутствие КС самого поворота 3ки!! Может замена кс?? Но то что кс не было инфа 100%.

Так может вы видели поворот со стороны ЭМСС (со стороны Славянска) на Аджарскую? Так он давно не используется.

Аа , их там еще и несколько этих поворотов ? То есть этот поворот - неиспользуемый ,неуказан на схеме этой ..Да , может быть , посмотрев на эту схему я и решил что кс нету на основной линии..

Ну там треугольник - поворот на линию с двух сторон - из центра и со стороны ЭМСС.

Вы ж так не пугайте..

Так, товарищи. Проезжал позавчера через Краматорск. Специально обратил внимание на данный перекрёсток. Всё там висит на месте, а со стороны Аджарской как раз поворачивал вагон.

Сам вчера тройку видел, на Новом Свете с Веселого на промзону поворачивала

Длинна системы по Гугл земле 15 км.

Спасибо IKS за обновление схемы. (стрелочки на вокзале станут правильными после обновления кэша)
Троллейбус обретает хороших очертаний. Осталось достроить небольшой участочек возле Маяковского (обещают в 2016) для того что бы запустить маршрут с завода на вокзал и линия на Лазурный и будет порядок :)

Старую можно было оставить, что бы видеть изменения сети.

Цитата (IKS, 04.06.2009):
> С чего вы взяли? Что-то не слышел планов по развитию троллейбуса.

И комменты остались к старой схеме (

Привычка менять их... Ну может у кого осталась.

Поздравляю краматорчанцев с открытием нового троллейбусного маршрута!

А 1 и 3 троллейбусные маршруты до сих пор редкоходящие? И почему новому маршруту присвоили №6, если маршруты 4 и 5 уже давно не работают?

Номер 5 зарезервирован для маршрута на Лазурный (но это 4.2 км и еще 20 млн нужно где-то, хз когда построят...)
1 и 3 ходят раз в 45-50 минут :(

Цитата (Santehnik, 17.01.2016):
> Номер 5 зарезервирован для маршрута на Лазурный

Ах да, точно, "пятым" по счёту был 2а

СКЗМ? Может, таки СКМЗ? https://ru.wikipedia.org/wiki/Старокрама...ьный_завод

Цитата (Santehnik, 17.01.2016):
> Номер 5 зарезервирован для маршрута на Лазурный

На Лазурный - примерно так?
https://maps.yandex.ua/20554/kramatorsk/...0.00387378

Наоборот: Краматорский бульвар -> Быкова до улицы Хабаровской.

Цитата (Santehnik, 17.01.2016):
> Наоборот: Краматорский бульвар -> Быкова до улицы Хабаровской.

Тогда сходится, 4.2км
https://maps.yandex.ua/20554/kramatorsk/...5778&l=sat
Странно, почему именно так а не так как я предположил? нафига пускать троллейбус через пустырь и не в центр?

Не знаю...
Не менее странным выглядит то что еще в 2008 году последовательность обещаний была таковой что сначала вокзал, потом Лазурный:
> Следующей троллейбусной линией, которую построят после старогородской, будет ветка в микрорайон Лазурный
http://obshegitie.org.ua/node/109

Но почему ж тогда 5 - Лазурный, а 6 - вокзал? :)

Цитата (Сергей Максимов, 16.01.2016):
> Старую можно было оставить, что бы видеть изменения сети.

Вот старая схема http://phototrans.de/images/schemas/original/268/268.gif Нашёл на Яндекс Картинки.

Всё правильно, нужно заменить название остановки СКЗМ на СКМЗ...

Что же касается линии на Лазурный, то она действительно скорее всего будет идти от Парковой по бульвару Краматорскому, через пустырь. И дело тут не в пустыре, а в том, что именно этот маршрут будет намного дешевле для строительства, потому как и дорога здесь везде широкая и те же опоры вполне свежие по возрасту для КС. А в первом варианте маршрута, через Маяковского намного больше затрат: расширение и на многих участках ремонт дороги, новые опоры и масса других затратных фиговин... Ко всему прочему по этому маршруту ходит масса автобусных маршрутов. Так что второй вариант имеет быть на все 99 процентов... При этом упоминание о пустыре излишне, потому как цель линии - м-н Лазурный, который только на карте кажется маленьким, а на самом деле там живёт огромное количество населения. Вопрос в другом - как будет ходить пятёрка? Через Соцгород до заводов или в Старый город? В первом варианте смысл отдельной нумерации есть, а во втором тогда не вижу смысла существования шестёрки. И если всё-таки будет первый вариант, то шестёрку имеет смысл свернуть с Парковой не КТТУ, а как раз на Лазурный...

Цитата (lars73, 18.01.2016):
> Ко всему прочему по этому маршруту ходит масса автобусных маршрутов.

Вот нет чтобы хорошо вложиться и ОТОБРАТЬ пассажиропоток у этих маршруток. Нет, мы лучше проложим подешевле и через пустыри...
P.S. IKS - как всегда, бесподобен. Схема на 5+ :-)

Цитата (lars73, 18.01.2016):
> При этом упоминание о пустыре излишне, потому как цель линии - м-н Лазурный, который только на карте кажется маленьким, а на самом деле там живёт огромное количество населения.

Цитата (lars73, 18.01.2016):
> Ко всему прочему по этому маршруту ходит масса автобусных маршрутов.


Только вот вопрос о том, что нафиг людям с Лазурного ехать в район депо или крюками в центр, если можно будет на маршрутке проехать напрямую в центр? Ну не дураки же автобусные маршруты трассировали

Через пустырь 3 маршрутки, через Шкадинова - 4. Невелика разница.

Но тем не менее, ИМХО, логичнее с Лазурного линию в центр запускать. Там на маршрутках больше народу ездило раньше, чем через пустырь.

Если для вас логичнее - запустите... Но я думаю, это навряд ли произойдёт - слишком много затрат.

График движения шестого на официальном сайте горсовета
http://krm.gov.ua/news/view/13925

Кстати, ещё один вопрос - почему бы маршруты 1 и 3 не объединить в кольцевой маршрут номер 1? ИМХО было бы интересно

Какие сейчас пробеги и выпуски?

Цитата (Andrey_Sheva, 23.01.2016):
> Кстати, ещё один вопрос - почему бы маршруты 1 и 3 не объединить в кольцевой маршрут номер 1? ИМХО было бы интересно

Скорее, если сделают перемычку между Ленина и Маяковского по Орджоникидзе, их оба могут продлить до ЭМСС. Туда же, возможно, сделают и новый маршрут со Старого города.

А CКЗМ так и не поменяли на СКМЗ

Цитата (Иван Волков, 23.01.2016):
> Какие сейчас выпуски?

Вьіпуски примерно троллейбусьі:
Рабочие. Вьходнье
1. 1-2. 1-2
2. 10-14 10
3. 1-2. -
4. Резерв(при обрьіве линии или по указанию диспетчера)
6. 6. 3

Трамваи:
2. 1(пик). -
3. 2-4. -
5. 1-2. -

Я думаю стоит запустить маршрут 7 от Совбеза до Жд Вокзала.

Бабушек возить и ещё большую убыточность плодить??

Цитата (tavalex2007, 27.03.2016):
> Бабушек возить и ещё большую убыточность плодить??

Согласен. Семёрка если и будет, то скорее всего со Старого до ЭМСС, если конечно сделают обещанную в этом году перемычку от Дружбы (бывшая Ленина) до Маяковского...

Цитата (lars73, 05.05.2016):
> Согласен. Семёрка если и будет, то скорее всего со Старого до ЭМСС, если конечно сделают обещанную в этом году перемычку от Дружбы (бывшая Ленина) до Маяковского...

Говорили что хотят назвать этот маршрут 6А .к чему путаницу плодить не легче ли 7 .Та должна появиться деньги из бюджета предусмотрены уже .Ремонт 5 машин тоже за счет городского бюджета .Кстати щаз тендер проводят на 26 миллионов на реконструкцию тяговой подстанции по Олекси Тихого (бывшая Орджоникидзе )

Цитата (Santehnik, 17.01.2016):
> Наоборот: Краматорский бульвар -> Быкова до улицы Хабаровской.

Сегодня объявлен тендер "Розробка проектно-кошторисної документації проекту «Будівництво тролейбусної мережі від бул Краматорський по вул. Бикова, Хабаровська, Бєляєва, Дніпровська, О. Тихого у м. Краматорськ»"


По техническому заданию основной характеристикой строительства будет следующий объем работ:
Передбачити двохколійну тролейбусну мережу від бул. Краматорський по вул. Л. Бикова, Хабаровська, Бєляєва, Дніпровська, О. Тихого.
Живлення проектованої тролейбусної мережі передбачити від існуючих тягових підстанцій ТП№2 і ТП№4 та проектованої тягової підстанції (контейнерного типу).
Зупинки для проектованої тролейбусної мережі передбачити існуючи автобусні, трамвайні (з розширенням зупиночних майданчиків, заїзних кишень до нормативних розмірів), а на ділянках мережі, де зупинки відсутні – передбачити згідно діючих нормативних документів.
Конструкції зупиночних павільйонів розробити та узгодити з Управлінням містобудування та архітектури Краматорської міської ради та Замовником.
Проектування кінцевої технічної зупинки не вимагається, проектована тролейбусна мережа з’єднується з діючою лінією.
Передбачити розширення проїзної частини автодоріг до нормативної ширини вул. Бєляєва, вул. Дніпровська.
Демонтаж трамвайної колії на проектувальній ділянці вул. Дніпровська. Виконати перевлаштування інженерних мереж, влаштування зовнішнього освітлення.

Передбачити будівництво у дві черги:
I черга - будівництво тролейбусної мережи від бул. Краматорський по вул. Л. Бикова до перетину з вул. Хабаровська; будівництво тягової підстанції, перевлаштування інженерних мереж;
II черга - будівництво тролейбусної мережі по вул. Хабаровська, вул. Бєляєва, Дніпровська, О. Тихого; перевлаштування інженерних мереж;

Потужність або характеристика об'єкта будівництва, виробнича програма:
Тролейбусна мережа по осі автодороги протяжністю – 7,5 км.
Розрахункова кількість тролейбусів 10 од.

Похоже что вместе с Лазурным они хотят построить троллейбус еще и на Станкострой и таким образом заторбить трамвай на Днепровской улице. А это единственное место где трамвай хоть как-то более менее активно шевелится.

Схема выглядит примерно так: http://cs631223.vk.me/v631223428/34b01/fPjmbyYjlrw.jpg
Зеленым первая очередь, светло-зеленым вторая.

ну очевидно, что они решили трамвай х0 в целях экономии. зато поди троллейбуса ща настроят...

Цитата (str, 05.07.2016):
> ну очевидно, что они решили трамвай х0 в целях экономии.

Вполне логичный и закономерный финал. Не может в современных пост-советских реалиях город с населением менее 200 тысяч содержать одновременно и трамвай, и троллейбус.

Написал вот и осознал: а ведь и действительно, Краматорск УЖЕ является самым маленьким по населению городом бывшего СССР, где действуют одновременно и трамвай, и троллейбус. Ранее таким рекордсменом, видимо, был Стаханов?

Цитата (Мистер Гуй, 07.07.2016):
> Не может в современных пост-советских реалиях город с населением менее 200 тысяч содержать одновременно и трамвай, и троллейбус.

Никакого евротроллинга, только чистое любопытство: а как итальянская 200-тысячная Брешиа содержит целый метрополитен? (Не уверен, впрочем, насколько оно целесообразно при таком населении, но тем не менее).

Цитата (Мистер Гуй, 07.07.2016):
> Вполне логичный и закономерный финал. Не может в современных пост-советских реалиях город с населением менее 200 тысяч содержать одновременно и трамвай, и троллейбус.

Содержать не проблема, тут проблема в другом. Трамвай ходит на посёлки, но не заходит в город. После ликвидации линии на вокзал трамвай очень ослаб...

Даже если абстрагироваться от всяческой идеологической («трамвай устарел»), политической («наследие одного из проклятых предыдущих режимов») и подковёрной («маршрутки принадлежат брату, я с ним договорюсь, а этот ваш трамвай надо по всем бумагам честно проводить») подоплёк и подходить к вопросу с технической и экономичской точки зрения, то определяющим фактором в вопросе содержания или несодержания в городе рельсового транспорта являются единомоментная мощность и постоянство пиковых потоков, а не общая численность населения.

Иными словами, если у нас вытянутая вдоль дороги деревня с пятью сотнями всего жителей, которые все дружно работают на одном заводе на краю этой деревни и каждое утро синхронно едут на работу и каждый вечер так же синхронно с работы — логично обеспечить их трамваем. Поскольку пятьсот человек в одном направлении одновременно — это одна семисекционная «Метелица», ну или тройник из четырёхосных КТМов. Или десять «ПАЗиков», но тут уже нужны будут десять водителей вместо одного. А уж если вдоль деревни и к предприятию уже лежит старая однопутная ж/д линия — выбор вообще очевиден (привет Черёмушкам). Ещё и дорогу общего пользования изнашивать и занимать не будем.

А вот если это какой-нибудь одноэтажный коттеджный пригород Сан-Диего, пусть даже с суммарным населением в полмиллиона — никак такую «пустыню» трамваем не обслужишь. Пусть на тачках ездят.

Взять тот же австрийский Гмунден — это ведь пока ещё одна из самых крошечных в мире трамвайных сетей. Один маршрут, два наряда. Всё. Его не закрыли на волне массовой автомобилизации и «буституции», поскольку у него была своя ниша, были свои постоянные пассажиры. А ведь по масштабу города это ни разу не Краматорск.

Цитата (Славик, 08.07.2016):
> деревня с пятью сотнями всего жителей, которые все дружно работают на одном заводе на краю этой деревни

Если все жители населённого пункта заняты в промышленности, а не сельском хозяйстве, то это не деревня, а посёлок.

Цитата (Славик, 08.07.2016):
> политической («наследие одного из проклятых предыдущих режимов»)

И тем не менее с такой формулировкой в Украине ещё ни одного трамвая не закрыли.

Интересно, кстати, выросло ли фактическое население Краматорска за последние два года (беженцы, перенос в город админ. центра области), и если да, то насколько существенно.

> По состоянию на середину декабря, количество перемещенных лиц в Краматорске составило 63937 человек.

> Сколько из них реально проживают в городе, чиновники затрудняются ответить.

> По информации волонтеров — около 10–12 тыс. человек. При этом своеобразным показателем сколько переселенцев живут в Краматорске может служить количество детей в школах (1 000 детей) и детсадах (500 детей). Если бы все зарегистрированные переселенцы находились в городе, то детей в учебных заведениях было бы значительно больше.

По факту там реально подавляющее большинство этих самых зарегистрированных это так званые "пенсионные туристы". Так что население конечно выросло, но не существенно. Плюс домов то новых там особо не появилось.

Цитата (Мистер Гуй, 07.07.2016):
> Вполне логичный и закономерный финал. Не может в современных пост-советских реалиях город с населением менее 200 тысяч содержать одновременно и трамвай, и троллейбус.

Обидно другое. Трамвай, основанный раньше и имеющий большую провозную способность, ещё в советские годы остановили в развитии и открыли троллейбус. И это не только Краматорска касается.
А в десяти километрах отсюда - Дружковка, другой город Краматорской агломерации. Эх, мечты... :-)

Цитата (massimoling, 07.07.2016):
> итальянская 200-тысячная Брешиа
И швейцарская 200-тысячная Лозанна в тот же список. А нам всем мильён подавай.

Цитата (Владимир Комирной, 08.07.2016):
> И швейцарская 200-тысячная Лозанна в тот же список

Однако в 400-тысячном Цюрихе метро строить не стали, ибо жители высказались против: мол, смотреть при езде из окна на горы и озёра куда как приятнее, чем на картинку "чёрный квадрат" за окном (и я с ними совершенно согласен).


Цитата (Владимир Комирной, 08.07.2016):
> А нам всем мильён подавай.

Варламов утверждает, что по крайней мере в РФ и в миллионниках кроме Москвы и Санкт-Петербурга метро строить не надо нигде в принципе, достаточно трамвая (современного, разумеется, который никто и нигде делать не собирается). Не представляю, какие потоки должны быть в европейских 200-тысячниках, чтобы там делать _метро_. Хотя вот тут http://transphoto.ru/photo/143136/#2029639 уже писали о том, что "там" воздуховозное двухвагонное метро с парой-тройкой человек в каждом вагоне — норма. Видимо, денег там так много, что можно позволить себе поддерживать и метро ради перевозки потоков, с которыми вполне бы справился трамвай.

Цитата (Santehnik, 08.07.2016):
> Плюс домов то новых там особо не появилось.
И не появится, город рассчитан на большее количество людей, жилой фонд рассчитан на 230 тысяч населения но по факту живет до 190 тисяч не более ,беженцы восполнили оток населения .

Цитата (massimoling, 08.07.2016):
> Видимо, денег там так много, что можно позволить себе поддерживать и метро ради перевозки потоков, с которыми вполне бы справился трамвай.

Было много.

Во Франции метро в городах меньше миллиона осталось со времен автомобилизации + нежелания захламлять центр + теперь соседствует с трамваем. VAL это ж их технология. В Италии еврокредиты, еврокредиты и ещё раз еврокредиты.

Ну не знаю, что Турин - в Риме в метро плотно, особенно с учётом орд туристов. Ну как плотно, совсем мясо я не видел, но нормально для поток метро.

Цитата (massimoling, 08.07.2016):
> Варламов утверждает, что по крайней мере в РФ и в миллионниках кроме Москвы и Санкт-Петербурга метро строить не надо нигде в принципе, достаточно трамвая
То есть пока из 5-вагонного состава головы торчать не начнут, город недостоин метро? Вам не кажется, что это какое-то скотское отношение к людям?

Цитата (massimoling, 08.07.2016):
> мол, смотреть при езде из окна на горы и озёра куда как приятнее, чем на картинку "чёрный квадрат" за окном (и я с ними совершенно согласен).
Просто они романтики. И Вы тоже :-)

Цитата (lars73, 26.01.2016):
> если сделают перемычку между Ленина и Маяковского

Сделают. Сегодня объявлен тендер на строительство: http://alltransua.com/tenders/?tender=194

Цитата (Santehnik, 05.08.2016):
> Цитата (lars73, 26.01.2016):
> > если сделают перемычку между Ленина и Маяковского
>
> Сделают. Сегодня объявлен тендер на строительство: http://alltransua.com/tenders/?tender=194

Я правильно понял, что от конечной "НКМЗ" до линии 2 маршрута на перегон "Маяковского-ДК"?

Да.

Цитата (IKS, 17.01.2016):
> Привычка менять их... Ну может у кого осталась.

Старые схемы ценны для транспортной истории. Перегрузил на сайт старый вариант по соседству, надеюсь не против.

не против

Название остановки "Совбез", это как ? Совет безопасности чего, кого ? Почему народ идет на поводу у безграмотной толпы ? Есть такая контора, занимается социальным обеспечением, все связанное с пенсионерами любых категорий. Отсюда и сокращение- собес.

Некоторые названия остановок в первый раз слышу и они не отвечают реальности .Если по этой карте спросить например , где остановка Орджоникидзе ,это ведет в ступор ,так как все знают что эта остановка называется "Новый Свет" Так же на карте нет остановки "Пенсионный фонд" и "Военкомат" http://s2.1pic.org/files/2016/09/25/e9f2...d45e59.jpg

Кстати на тему остановок, КТТУ пытается закупить автоинформаторы для звукового оповещения в салоне.

Цитата (Мистер Гуй, 07.07.2016):
> Вполне логичный и закономерный финал. Не может в современных пост-советских реалиях город с населением менее 200 тысяч содержать одновременно и трамвай, и троллейбус.
>

Конец даже ближе, чем мы полгода назад думали: http://transphoto.ru/photo/969823/#2093983

Возникает несколько другой вопрос. Крупные города - да, другая тема, но зачем в небольшом городе изначально при имеющемся трамвае (троллейбусе) начали развивать второй вид транспорта? Ок, если первым был трамвай (как в большинстве случаев), вторым - троллейбус, какая-то логика есть, троллейбус проще в плане прокладки линий. Но это да, актуально при крупной сети. Здесь мы видим небольшую сеть, где ещё и некоторая часть линий дублируется. Данный момент создаёт исключительно трудности в эксплуатации, ничего более. Абсурдно. Ярким примером может служить уникальнейшая система в Красноаймейском районе Волгограда, где трамвай и троллейбус на 90% дублировали друг друга, системы были физически независимы от остальных систем города, тем не менее, существовал как троллейбусный маршрут, так и трамвайный, что, совершенно логично, привело к закрытию одного из. Возникает только вопрос, почему сомнения в целесообразности разведения зоопарка не возникли при изначальной постройке линий?
Антипримером для маленького города может служить Дзержинск, где трамвай и троллейбус практически не дублировали друг друга, хотя итог всё равно, увы, плачевен, но тут уже вопрос в другом.

Цитата (Валерий Борода, 26.02.2017):
> Возникает только вопрос, почему сомнения в целесообразности разведения зоопарка не возникли при изначальной постройке линий?

Не особенно уверен в том, что вопрос "зоопарка" не возникает в больших городах.
Зачем вообще при Союзе кому-то сдался этот троллейбус, что его стали лепить везде "чтобы был"?
Для того, чтобы проложить первую троллейбусную линию в Киеве, пришлось вырезать трамвай на Крещатике. Троллейбус стал сдерживать развитие трамвая в десятках городов, вследствие чего часто либо сети обеих видов транспорта дублируют друг друга, либо существуют рентабельные маршруты автобусов, проходящие пополам: под проводами троллейбуса и по рельсам трамвая.

Цитата (Владимир Комирной, 26.02.2017):
> Зачем вообще при Союзе кому-то сдался этот троллейбус, что его стали лепить везде "чтобы был"?
Все дело в цене строительства ,в Краматорске троллейбус только и появился из за того что денег было мало ,а задачу по перевозке рабочих с новых жилых массивов надо было выполнить .Далее пошло и поехало .троллейбус развивался туда где была потребность (дешевизна стройки позволяла это делать )

Цитата (Владимир Комирной, 26.02.2017):
> Зачем вообще при Союзе кому-то сдался этот троллейбус, что его стали лепить везде "чтобы был"?

При союзе годах так в 50-х партией и правительством троллейбус был объявлен приоритетным видом городского транспорта. И скорее всего, что все это с подачи Хрущева, который носился с ними аки с писаной торбой. Приняли - так на местах стали ревностно исполнять. Где надо, и где не надо. ЕМНИП, в Виннице первую троллейбусную линию вообще строили нелегально, потом легализировали, в Житомире по-моему тоже. Вот откуда до сих пор такая несгибаемая уверенность в том, что трамвай надо заменять троллейбусом (а сейчас порой идет речь о замене троллейбуса автобусом)? Вроде как мировые тенденции по антитрамвайным настроениям уже давно сошли на нет, да похоже что только не у нас.

Ну и зачем в не особо больших городах трамвай? Ну есть он у нас в Новополоцке, одна линия на завод, ну и что? Ничего никуда не двигается дальше картинок с 70-х. А был бы троллейбус изначально - возможно уже были бы линии по городу, а не задворкам, как трамвай. А так орды автобусов и жалкий трамвай. И тем более строить линии не на выделенке уже не имеет никакого смысла, только не показывайте мне Парижи, мы все всё ещё не там.

Цитата (IKS, 27.02.2017):
> Ну и зачем в не особо больших городах трамвай?

Он в разы дешевле автобусов в эксплуатации и не требует дорог (а с дорогами в мелких городках трудности капитальные).

Цитата (Santehnik, 27.02.2017):
> Он в разы дешевле автобусов в эксплуатации

Хах это только в том случай если есть соответствующий пасспоток. Если городу на линиях не нужны по карйне мере СМЕ, то пасспоток одиночных вагонов можно вынести и автобусом и троллейбусом.

Если на линий ездять сочлененные автобусы или троллейбусы раз в 5-7 минут и не хатает, вот тогда нужен трамвай.

В обратном случай зачем городить рельсовой автобус?

Ну если оно не будет ездить на бездорожие что редкость. А то что в постсовких городах трамвай ездит в таких местах где дороги нету это потому что ее не посторили а не потому что он не нужен.

Цитата (YariK, 14.02.2011):
> 4-й маршрут используют как резервный в случае обрыва провода, либо затора на дороге, либо для того, чтобы водитель вписался в график. Иногда, например, в праздничные дни пускают 4-ку.
> Вот, к примеру, фотки http://transphoto.ru/photo/299552/
> http://kram-trol-tram.ucoz.ru/_ph/2/885648975.jpg
> http://kram-trol-tram.ucoz.ru/_ph/2/86476831.jpg

Может на схеме указать м-т 4 с пометкой "по указанию диспетчера"?

Цитата (tavalex2007, 27.02.2017):
> Вот откуда до сих пор такая несгибаемая уверенность в том, чтотрамвай надо заменять троллейбусом (а сейчас порой идет речь о замене троллейбуса автобусом)?

Да всем известно, почему лобируются маршрутки. И трамвай загибаются по той же причине.
Но в Краматорске и впрям безсмысленно удерживать трамвай,что остался вдали от больших пасспотоков и требует быстрых и больших денежных вложений. Замена его - весьма логичное решение. Но не на автобус, а на троллейбус.

Жаль, что линию трамвая на вокзал закрыли. А то можно было бы оставить маршрут Вокзал - Аджарская. А остальные линии законсервировать до лучших времён.

Цитата (Santehnik, 27.02.2017):
> Он в разы дешевле автобусов в эксплуатации и не требует дорог (а с дорогами в мелких городках трудности капитальные).
>

прокладка и обслуживание трамвайных линий раз ктма раз в полчаса куда дороже сраной грунтовки ради ПАЗика/Эталона

Цитата (Siachoquero, 27.02.2017):
> Хах это только в том случай если есть соответствующий пасспоток.

Даже если маленький пассажиропоток, всё то же самое.
Трамвай дороже строить, но дешевле эксплуатировать.
Вы никогда не задумывались почему при кризисах очень капитально урезают автобусное движение, вплоть до его закрытия, а трамвайное практически не страдает?

Цитата (str, 27.02.2017):
> прокладка и обслуживание трамвайных линий раз ктма раз в полчаса куда дороже сраной грунтовки ради ПАЗика/Эталона

Линии уже проложены, а обслуживать их особо много не нужно если там не особо интенсивное движение. Как раз в Краматорске рельсы достаточно хорошие.

Цитата (Santehnik, 27.02.2017):
> а с дорогами в мелких городках трудности капитальные).
У вас возможно. Таких трудностей с дорогами, чтобы не прошёл автобус - у нас нет в городах, а где нет асфальта - там три хаты, там ОТ не нужно вообще.
Тем более не ясно, как может быть дешевле трамвайная система на 3-5 вагонов, если всё равно нужен автобус в пригород, межгород и т.д. Уже 2 вида ОТ.
Плюс к тому один даже самый убогий 60102 (6203), а страшнее и проще уже ничего не делают в Европе стоит дороже гармошки, при том, что теперь не особо есть деньги даже на соло автобусы. Какие уж трамваи? Даже разговоров нет, это не подъёмно. Даже если эту АЭС у нас осилят, вряд-ли даже в самом Островце будет ГЭТ

Так трамвай можно б/у купить за копейки. Он прослужит побольше, чем те "автобусы" что купили в Краматорске :)

Цитата (IKS, 27.02.2017):
> если всё равно нужен автобус в пригород, межгород и т.д.

Межгород живет за счет междугородних пассажиров. Он не ездит толком по городу, поэтому его наличие слабо поможет жителям. Пригород примерно то же самое. Там масса маршрутов типа Краматорск-Дружковка и т д, но что толку от них?

Трамвайные маршруты оторваны от пассажиропотоков, но заменять их на идентичные автобусные - усугубить ситуацию. Гораздо лучше запустить автобусы туда куда нужно людям, а трамвай пусть себе и дальше возит своих трех калек, он много кушать не просит.

б/у даже не рассматривается, в таком случае можно и автобус б/у купить за копейки. Многие б/у у нас ездили/ездят спокойно по 10-15 лет, ровно столько как МАЗы с завода.
т.е. всё что описывается - украинские реалии.

Цитата (IKS, 27.02.2017):
> Даже если эту АЭС у нас осилят, вряд-ли даже в самом Островце будет ГЭТ
Слабо запилить трамвайчик ака Черёмушки?

Цитата (Siachoquero, 27.02.2017):
> Если городу на линиях не нужны по карйне мере СМЕ, то пасспоток одиночных вагонов можно вынести и автобусом и троллейбусом.
Во-1, что значит: "По крайней мере?" :-) Больше чем СМЕ из 3-4 вагонов - это уже метро рыть можно.
Во-2, представьте ситуацию. В городе существует мощный каркас перевозок, обслуживаемый трамваем. И несколько "слабеньких" направлений, на которых пассажиропоток не "СМЕшный". Предлагаете ради одного-двух маршрутов завести автопарк или вообще пускать троллейбус, дублирующий нехилую часть трамвайных путей?

Цитата (IKS, 27.02.2017):
> если всё равно нужен автобус в пригород, межгород
Вы таки будете смеяться, но в своё время витала идея проложить трамвайные линии в соседние города: Дружковку, Константиновку, Славянск...

Цитата (Владимир Комирной, 27.02.2017):
> Дружковку, Константиновку, Славянск...
Такие заявления от наших чинуш можно не воспринимать, они балаболы редкостные, язык же без костей .

Цитата (Владимир Комирной, 27.02.2017):
> Слабо запилить трамвайчик ака Черёмушки?
а кому это надо объективно? Пока для стройки купили орду автобусов возящих от города до АЭС, там километров 15, потом или они же (ввиду не больших пробегов) или новые будут возить работников станции. Автопарк в городе и так есть, улицы узкие, ну может в новых кварталах чуть шире. Кварталы новостроек для АЭС раскиданы в разных концах города. Проще пустить автобусы, как у вас в Нетешине и ещё где там... чего ж трамвай не построили?
Цитата (Владимир Комирной, 27.02.2017):
> Вы таки будете смеяться, но в своё время витала идея проложить трамвайные линии в соседние города: Дружковку, Константиновку, Славянск...
Смеяться не буду, но у нас лишь в двух случаях города так близко, ну ок, в трёх. Новополоцк-Полоцк, Мозырь-Калинковичи, Слуцк-Солигорск. Если в первом ещё рисовали прожекты трамвая, то во втором ввиду ужасно узкого моста, рельефа и отдалённости линии даже не собирались соединять. В третьем ГЭТ не было и никогда не рисовалось.

Цитата (Santehnik, 27.02.2017):
>
> Трамвайные маршруты оторваны от пассажиропотоков, но заменять их на идентичные автобусные - усугубить ситуацию. Гораздо лучше запустить автобусы туда куда нужно людям, а трамвай пусть себе и дальше возит своих трех калек, он много кушать не просит.

Он как раз наносить значительные убытки предприятию. Не знаю как там рельсы, но трамваи точно давно пора менять. А это еще деньги.
Кроме того, автобусные маршруты можна делать более длинными, в те районы, куда колею так никогда и не проложили.
А если построить вместо троллейбусную линию, то люди с тех мест , где сейчас трамвай, смогут електротранспортом добраться в районе плотной застройки, а не только в частный сектор.
Поэтому, не стоит искать здесь зраду.

Цитата (Андрій Макарець, 27.02.2017):
> Он как раз наносить значительные убытки предприятию. Не знаю как там рельсы, но трамваи точно давно пора менять. А это еще деньги.

Татры можно было бы купить дешевле, чем те автобусы. И автобусы тоже будут приносить огромные убытки. Даже такие мелкие :)

Цитата (Santehnik, 27.02.2017):
> Татры можно было бы купить дешевле, чем те автобусы. И автобусы тоже будут приносить огромные убытки. Даже такие мелкие :)
Трамвай это статическая система ее нельзя за один день поменять да еще и без колоссальных затрат .А вот автобус динамическая ,ее как хочеш крути ,продолжай маршрут, меняй улицы следования и т д .При почти нулевых затратах .Ну нету у Краматорска столько денег чтобы удлинять маршруты трамвая + давно пора все обновлять ,столбы ,контактную сеть ,переезды это отдельный разговор ,водители машин их давно уже прокляли .

Цитата (Santehnik, 25.09.2016):
> Кстати на тему остановок, КТТУ пытается закупить автоинформаторы для звукового оповещения в салоне.

Март 2017 в троллейбусах есть, но походу не во всех.

Цитата (Андрей Харьковой, 27.03.2017):
>
> Март 2017 в троллейбусах есть, но походу не во всех.

Где-то 80% машин оборудованы уже внутренними и внешними автоинформаторами но иногда водители их не включают .

Сегодня запустили новый маршрут троллейбуса ЖД вокзал -ЭМСС на удивление номер он получил ни 6А как гадали ,а № 5 http://obs.in.ua/index.php?option=com_co...&Itemid=54

К сожалению, ресурс, на который дана ссылка, заблокирован в РФ :(

По расписанию на новом 5 маршруте будет работать 3 машины http://1pic.org/results/92b23473f6c18d91bdf4.html#results это уже более менее по интервалам .
https://pp.userapi.com/c637227/v63722737...FBwCsg.jpg
https://pp.userapi.com/c637227/v63722737...Xh74ys.jpg
https://pp.userapi.com/c637227/v63722737...IE9rcU.jpg

Поздравляю с появлением хоть одного маршрута, у которого конечная не на КТТУ ! :)))

Я вот не могу понять: раньше добавляли просто новую схему, чтобы можно было увидить само изменение и следить за историей изенения движения, а теперь эту схему меняют если я не ошибаюсь 3 раз, в чём логика?

Цитата (одесса, 08.04.2017):
> теперь эту схему меняют если я не ошибаюсь 3 раз, в чём логика?

Вы повторили вопрос заданный под этим же фото 82 комментария назад.
Ответ - 80 комментариев назад :)))

Цитата (Caxa, 09.04.2017):
> Цитата (одесса, 08.04.2017):
> > теперь эту схему меняют если я не ошибаюсь 3 раз, в чём логика?
>
> Вы повторили вопрос заданный под этим же фото 82 комментария назад.
> Ответ - 80 комментариев назад :)))

Я помню:), но всё ж таки решил еще раз высказать своё недовольство, ибо потом люди не очень будут понимать где схемы раннего периода и почему одна схема не соответствует своему году опубликования и даты "съёмки".
К тому же прочитвав комментарии обнаружил, что схему за 2009 год таки вернули, что не может не радовать.

Все передумали строить контактную сеть на Лазурный .
Решением исполнительного комитета Краматорска внесены изменения в программу развития городского общественного транспорта на 2018-2019 год.

Согласно принятым в документе изменениям убрали пункт, согласно которому планировалась постройка троллейбусной линии в микрорайон Лазурный. Напомним, что строительство троллейбусной линии активно обсуждалось на протяжении последних лет. Так, прежний руководитель КТТУ Андрей Бороха называл сроки - 2017 год, к 80-летнему юбилею предприятия. Позднее, после ликвидации трамвайного сообщения, говорили о планах строительства двух троллейбусных линий

- За несколько лет проект строительства линии в микрорайон Лазурный подавался на финансирование в различные фонды, как государственные, так и международные, - рассказал городской голова Андрей Панков. – Отовсюду был получен отказ в его финансировании. Стоимость проекта 101 млн. грн., но необходим его перерасчет, а значит, сумма еще вырастет. Город не в состоянии профинансировать его за счет местного бюджета.

Впрочем, развитие электротранспорта в Краматорске продолжится. По словам начальника отдела транспорта Елены Бахметьевой строительство троллейбусной линии на Лазурный заменят приобретением 10 троллейбусов с автономных ходом.

- Для них разработаны два новых маршрута, - рассказала Бахметьева. – Шесть "электробусов" будут ездить на Лазурный с Соцгорода, второй с ЭМСС на Красногорку, Кроме того, в планах приобретение электробусов, которые будут обслуживать маршрут до Абазовки.

В планах - приобрести троллейбусы отечественного производства с автономным ходом до 20 км. Для того, чтобы аккумуляторы вновь зарядились необходимо будет вернуться к контактной сети и в течение 40 минут не отключаться от нее. Запустить их по маршруту на Абазовку оказалось невозможным из-за узкой дороги, поэтому принято решение о приобретении электробусов, которые меньше по габаритам (вместимость 60 человек)