Первое фото единственного в Прибалтике вагона семейства 71-608 не в депо на сайте. Ура.

Фото сразу говорит о многом.
По нему видно что это НЕ россия.
По нему видно, что даже один вагон такой модели, неудачной даже, может быть на ходу 12 лет.
По нему видно, что даже 1 вагон без доноров может быть укомплектовать стеклами дверями и прочими атрибутами
По нему видно, что 12летний КТМ может выглядеть отлично не только в Москве с ТРЗ, а в любом уважающем себя городе уважающей себя страны!

PS: Да и как видно на фото от 2009 года - последующие три года не сильно его изменили!

Респект.

PSS: В Прибалтике все идет м-е-д-л-е-н-н-о, даже трамваи стареют м-е-д-л-е-н-н-о. БУгага

Посмотрите на фото Тверских 608х и сравните!

Ну вообще сказать, что это ЕС тоже нельзя, и КТМ и машина КС и 9-и этажки и общая атмосфера говорят о экс-СССР, но на Россию действительно не похоже :) В Минске единственный КТМ-8 прожил ещё дольше. А замена стекол на фанеру - вообще колхоз, даже если не с чего снять, можно просто заказать новое и даже не на завлде изготовителе вагона. о это если есть желание и хоть капля средств (стекло тысячи долларов стоит что-ли?).

В тот день, когда я был в Даугавпилсе, он тоже на линии был. Но в неудачний мне момент - я уже спешил на поезд 18:00.

А по-моему всё очень по-российски, кроме разве что штанги у трамвая. Вагон видно что мятенький, асфальт видно что не размеченный, ну а машина ночного дозора вообще красота))))

Цитата (Лученецкий Ярослав, 07.07.2009):
> Посмотрите на фото Тверских 608х и сравните!

Почему надо сравнивать обязательно с худшим из того, что есть?

Вот например есть не менее старый КТМ 8К в не менее хорошем состоянии на улицах не менее ухоженного города, но вполне в России.
http://www.stts.mosfont.ru/photo/60372/

Единственный в мире 608 со штангой!

>Почему надо сравнивать обязательно с худшим из того, что есть?

>Вот например есть не менее старый КТМ 8К в не менее хорошем состоянии на улицах не менее ухоженного города, но вполне в России.
http://www.stts.mosfont.ru/photo/60372/

Действительно. Или вот ещё пример:
http://stts.mosfont.ru/photo/197144/

Цитата (Чока, 07.07.2009):
> асфальт видно что не размеченный

Зато без ям и залаток!

Ой да ладно, у нас в России тоже много таких дорог, если захотят сделают

Не если захотят, а есть и очень много

Цитата (Чока, 07.07.2009):
>асфальт видно что не размеченный
Зато кроме сливного люка неодной вмятины.

Я нашел небольшое сходство между людьми и техникой (в нашем случае с трамваем), снаружи смотриться хорошо, а внутрь лучше не заглядывать, там болит, тут ноет.

Продолжая список "хороших" 608К... У нас тоже довольно не плохие вагоны модели 71-608К - http://stts.mosfont.ru/list.php?serv=0&cid=54&mid=4.

Цитата (alvin, 07.07.2009):
> http://transit.parovoz.com/muralista/pg_view.php?ID=19725&LNG=RU

Салон хорош, разве что поручни несколько портят картину.

Ночной дозор бережет даугавпилский трамвай

Да, салон действительно на уровне. Череповец в этом отношении отдыхает...

Речь не о состоянии трамвая в целом - а о бережливости и хорошем отношении.
Тут трамвай такой модели - ОДИН. И он ездит и хорошо выглядит.
А у нас:
Казань ЛМ99- фтопку
Москва ЛТ10 - фтопку
Тула,Ярославль и далее - 608 фтопку
ну и так далее..

Конечно можно сказать что они нищие а мы богатые нам не до мелочей, но тогда почему у нас... далее много что можно сказать... хуже, "убогее"

Латвия богаче России?.. Не смешите меня... Другой вопрос, что деньги там умеют направлять в нужное русло, а у нас нет.

Цитата (Torvald64, 08.07.2009):
> Латвия богаче России?.. Не смешите меня... Другой вопрос, что деньги там умеют направлять в нужное русло, а у нас нет.

Конечно богаче. Средний уровень зарплат выше. Если же брать города уровня Риги и соответственно Даугавпилса и Лиепая, то разрыв будет несопоставимым. А еще и деньги умеют направлять в нужное русло.

Кстати, не подскажите, мультимиллиардер Мордашев за последние десять лет сделал что-то значимое для ОТ Череповца? Если кто не в курсе, сообщаю: в 2008 году чистая прибыль Северстали составила около 65 млрд. рублей.

Помню даже покатался на этом вагончике, вот мои фото: http://www.globus.naztrans.ru/PhotoOutput2.php?PhotoID=64548. где-то есть и фото салона, правда размытое.
КТМ-ы в Двинске выглядят отменно, прямо как новые, и ходят стабильно. Особую пикатность им добавляют штанги-токосъёмники :) Сомневаюсь, что где-то ещё такие есть. http://www.globus.naztrans.ru/CityInfo.php?Number=9293

Цитата (Георгий Красников, 08.07.2009):
> штанги-токосъёмники :) Сомневаюсь, что где-то ещё такие есть.

Как минимум - ещё Рига, Торонто, Лиссабон, Рио-Де-Жанейро, регулярная музейная линия в Сан-Франциско.

> Вот например есть не менее старый КТМ 8К в не менее хорошем состоянии на улицах не менее ухоженного города, но вполне в России.
> http://www.stts.mosfont.ru/photo/60372/
Вы на него со стороны дверей посмотрите... :)

Цитата (Славик, 08.07.2009):
> Как минимум - ещё Рига, Торонто, Лиссабон, Рио-Де-Жанейро, регулярная музейная линия в Сан-Франциско.

А там есть КТМы?

Цитата (Роман Васильев, 08.07.2009):
> А еще и деньги умеют направлять в нужное русло.

+1

> Кстати, не подскажите, мультимиллиардер Мордашев за последние десять лет сделал что-то значимое для ОТ Череповца? Если кто не в курсе, сообщаю: в 2008 году чистая прибыль Северстали составила около 65 млрд. рублей.

Ровно ничего. Что касается городских властей, то в бюджете города на ОТ тратится по 30-40 млн. в год но это исключительно на автобус, (возврат кредита за поставленные автобусы, выплаты будут продолжаться до 2010) года). И все.

Цитата (Torvald64, 07.07.2009):
> Да, салон действительно на уровне. Череповец в этом отношении отдыхает...

Внешне да, но зато у нас помимо штатного отопления, установлены отопители "Этна" уже почти во всех вагонах.

В Омске 71-608К тоже один (было когда-то два, один сгорел), 1993 года выпуска, официальный срок эксплуатации (16 лет) вышел, а он всё эксплуатируется http://www.stts.mosfont.ru/photo/180085/

Цитата (Роман Васильев, 08.07.2009):
> Конечно богаче. Средний уровень зарплат выше.

Точно так? А можно тогда спросить, какой там этот средний уровень? А то меня терзают смутные сомнения...

Есть мнение человека, побывавшего не в Латвии, но в Эстонии и не в столице, а в маленьком провинциальном городке. И оно таково: в городе всячески стараются поддерживать то, что осталось от советского времени, а нового ничего не строится совершенно, денег в городе нет, но жители его берегут. Думаю, что в Латвии примерно такая же ситуация. В России же преспокойно лепят какую-нибудь свежую абру-кадабру, но при этом плюют на то, что уже было.

Скажем так... Богатые люди - в России их побольше и они побогаче наших будут. А вот с бедными наоборот.


Цитата (Чока, 08.07.2009):
> но в Эстонии и не в столице, а в маленьком провинциальном городке.

А это уже от каждого городишки по отдельности зависит.

Цитата (Славик, 08.07.2009):
> Цитата (Георгий Красников, 08.07.2009):
> > штанги-токосъёмники :) Сомневаюсь, что где-то ещё такие есть.
>
> Как минимум - ещё Рига, Торонто, Лиссабон, Рио-Де-Жанейро, регулярная музейная линия в Сан-Франциско.

Рига - на новых трамваях (Шкода 15Т, которые должны прийти теперь в начале следующего года) уже будут полупантографы.
Торонто - тоже слышал о переходе на пантографного типа.
Лиссабон - аналогично Торонто.

Вообщем получается, что конец 2000-х, начало 2010-х штангу сведет на нет окончательно. Ни одной новой системы со штангой не открывается.

А вообще поясните, зачем нужна штанга? Ведь насколько я понимаю, даже бугель является более совершенным токосъёмником, не говоря уж о пантографе.

У каждого токоприемника есть свои плюсы и свои минусы.
Например, [+]'ы штанги в том, что: меньше износ КС, дешевле в обслуживании, КС не требует филигранной подвески, а в Риге вообще трам/трол пересечки бывают, что такие же как трол/трол.

Цитата (Antons Fomiskins, 08.07.2009):
> Лиссабон - аналогично Торонто.

В Лиссабоне ситуация иная. Там на некоторых линиях рельеф такой, что под пантограф провод не повесить, а штанга может отклонятся от вагона и "найти" где-бы он не висел. Но эти линии обслуживаются только старыми двухосниками т.к. четырёхосники (не говоря уже о современных сочленённиках) с таким рельефом не справились-бы.

http://stts.mosfont.ru/photo/74329/
http://stts.mosfont.ru/photo/74330/
http://stts.mosfont.ru/photo/76928/

Ну а в Риге... Жалко конечно что штанга уходит... Наши КСники пользуются тем что штанге не нужен провод висящий чётко над колеёй - в кривых провод часто отступает от колеи а на пересечениях с троллейбусом иногда ставятся троллейбусные "пересечки" 2х2.

ПС.

Ну вот. Пока печатал, меня опередили :)

Цитата (jura2102, 08.07.2009):
> В Лиссабоне ситуация иная. Там на некоторых линиях рельеф такой, что под пантограф провод не повесить, а штанга может отклонятся от вагона и "найти" где-бы он не висел.
Неправда! В Лиссабоне роликовый токоприемник и соответственно провод должен быть четко по оси путей. У них также в планах и эту линию, №28 перешить под полупанты, просто она там извиллистая и очень популярная среди туристов, пока сезон, ничего трогать не будут. Не давно были планы ее и вовсе закрыть.
Вообще Лиссабон город закрытих трамлиный- обрубки или целые улицы с рельсами в никуда там повсеместно. В начале 90-х был настоящий трамвайный погром, из более 30 маршрутов оставили 3-4.

Похоже, Даугавпилсу тоже в ближайшее время, по крайней мере год, не светят новые трамвайные вагоны. Проблем с финансированием у них не многим меньше, чем в российских городах. Поэтому предприятие вынуждено сохранять то, что имеет. Тем не менее, смотрю, по сравнению с 2008 годом некоторых РВЗ уже не хватает. А что поделаешь - они стареют. Но работники делают все, что в их силах, чтобы сохранить свой трамвай, который, как мне сказали в парке, д-пилчане любят и уважают. Честь им и хвала!
Отдельно взятая фотография показывает, что и отечественные вагоны способны работать успешно при должном к ним отношении - а это и ремонт вагонов, и путей, и КС. А ведь на предприятии работают, главным образом, русские - город-то с очень большим процентом русского населения, а, соответственно, с русским образом мышления. Не обходится там и без маргиналов - на улице прохожий предупредил, чтобы по вечерам в глухих районах города я сильно фотоаппаратом не светил - и там есть своя мафия. Из русских, конечно. Но при всем при этом, если народ работает (будь то трампарк, стройка, сфера обслуживания и т.п.), то каждый знает, как в городе сложно найти работу и как легко ее потерять. Посему по-нашему, по-русски, сделать что-то тяп-ляп там не получится - за забором ходят такие же безработные, которые ждут места.
Ну, а уж руководству парка сделать из вагона НЕЧТО не позволит никто. Уверен, слепи они броневагон вроде нашего, тверского, через пару дней в парке было бы новое руководство.