а куда вывели эту дорогу(с какой улицей она соединяется в нагорной части)?

С улицей Одесская далее на ул. Максима Горького

А никакого троллейбусика по верху не пустят? Наивно, конечно, но вдруг?

На мой взгляд. в связи с вводом этого метромоста, у "трамвайки" 27(частично) и 1 остаётся отличная "выделенка" от площади Ленина до Чёрного пруда. (конечно же после ремонта Канавинскоо моста)На всём протяжении маршрута запрещаем парковку , стоянку, остановку АУ по обочинам(особенно по ул. Маяковского).
Вообще, центр города необходимо расчистить для общественного транспорта. А ещё у города есть уникальная возможность строить платные парковки прямо в Дятловой горе. А по центру передвигаться на на "двоечке". И желательно, что б была СМЕ.

Цитата (Чока, 15.11.2009):
> А никакого троллейбусика по верху не пустят? Наивно, конечно, но вдруг?

Какой уж тут троллейбус по нему, 18-й с 23-им вернули б хоть, которых закрыли из-за строительства метромоста, а восстанавоивать, после открытия моста, их пока особо не торопяться...

МИХА-2, ты иди эти мечты Грибову объясни (директору ДТиС), а я уверен, что он такие идеи в одной известной дырке видал. А я лишь добавлю, что чтобы об этом говорить, нужно ещё реконструкцию Канавинского моста пережить, а она даже не началась и ой как нескоро закончится.

Цитата (71-605, 15.11.2009):
> Какой уж тут троллейбус по нему, 18-й с 23-им вернули б хоть, которых закрыли из-за строительства метромост

Вот троллейбус то там пустить реальнее всего, кстати, линию можно как раз соединить с линией 18 троллейбуса. И тогда можно будет организовать отличнные маршруты. да и вообще, поле для деятельности обширное

но в городе ведь что-то делается для приоритета общественному транспорту? выделенные полосы , приоритет трамваю? Хотя бы идут разговоры на эту тему? Всё- таки приоритет личного транспорта над общественным, когда нибудь закончится.

Цитата (Антон triangel, 15.11.2009):
> Вот троллейбус то там пустить реальнее всего, кстати, линию можно как раз соединить с линией 18 троллейбуса. И тогда можно будет организовать отличнные маршруты. да и вообще, поле для деятельности обширное

А я разве спорю? Я лишь намекнул, что при наших нынешних муниципальных органах самоуправления, это ничего не делалось, не делается и делаться в ближайшем будущем вряд ли будет... Сасиделись уже два товарища по фамилиям К. и Г. в кожаных креслах, пора бы им уже на пенсию... Хотя не факт, что их места займут кто-то лучше них, может даже хуже...

Цитата (МИХА-2, 15.11.2009):
> но в городе ведь что-то делается для приоритета общественному транспорту? выделенные полосы , приоритет трамваю? Хотя бы идут разговоры на эту тему? Всё- таки приоритет личного транспорта над общественным, когда нибудь закончится.

Неа. ничего не делается. Да и вообще, в тех городах, где я был, на эту тему даже не заикаются. А выделенные полосы пока делают только в метро и уж там то точно не будет никакой совмещенки

Цитата (71-605, 15.11.2009):
> А я разве спорю?

Ещё как споришь, кстати, в аську обещал заходить, а не заходишь) и кстати:
Цитата (71-605, 15.11.2009):
> а восстанавоивать, после открытия моста, их пока особо не торопяться...

Их могли и вовсе не закрывать, ведь были же планы по их поддержке

Цитата (Антон triangel, 15.11.2009):
> Неа. ничего не делается. Да и вообще, в тех городах, где я был, на эту тему даже не заикаются

Может должна быть программа на эту тему и плюс финансирование её. Что значит расчистить центр города от транспорта? Это и новые(или другие) дорожные знаки,новая или другая разметка дороги., наблюдение видеокамерами и т.д.

Цитата (МИХА-2, 15.11.2009):
> Что значит расчистить центр города от транспорта? Это и новые(или другие) дорожные знаки,новая или другая разметка дороги., наблюдение видеокамерами и т.д

Не, это скорее десяток бульдозеров)) Все остальное уже ни на кого не действует. притом давно

1. Какой смысл в троллейбусе?
2. Как вешать контактную сеть при таком расположении опор?
3. Позволят ли уклоны нормальную эксплуатацию троллейбуса?

1. Врядли.
2. Нужно менять опоры на нормальные и разделительную полосу заодно заузить.
3. Почему бы нет, уклоны небольшие и другие такие в городе есть.

Цитата (дмитрий из нн, 16.11.2009):
> 2. Нужно менять опоры на нормальные и разделительную полосу заодно заузить.

Да в принципе и на такие опоры можно сеть повесить, почему нет?

Цитата (Чока, 16.11.2009):
> Да в принципе и на такие опоры можно сеть повесить, почему нет?

А эти опоры рассчитаны на дополнительную металлонагрузку?

Цитата (Чока, 15.11.2009):
> А никакого троллейбусика по верху не пустят? Наивно, конечно, но вдруг?

А зачем его пускать? Всё равно не преодолеет крутой подъём...

Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> А эти опоры рассчитаны на дополнительную металлонагрузку?

Разумеется если рассчитаны)

Цитата (Справедливый, 16.11.2009):
> А зачем его пускать? Всё равно не преодолеет крутой подъём...

Троллейбус-то не преодолеет? Троллейбус замечательно преодолевает подъёмы.

К нам приезжайте, посмотрите, как восьмой маршрут в гору летит. Уклон там градусов 20-30.

Цитата (Алекzander, 16.11.2009):
> К нам приезжайте, посмотрите, как восьмой маршрут в гору летит. Уклон там градусов 20-30.

Сколько-сколько градусов???

Ну нет, в подъём в 30 градусов ни один троллейбус никогда не въедет, да и 20 сомнительно)))) таких и дорог-то не строят.

Цитата (Чока, 16.11.2009):
> Ну нет, в подъём в 30 градусов ни один троллейбус никогда не въедет, да и 20 сомнительно)))) таких и дорог-то не строят.

У трамвая и троллейбуса предельные уклоны порядка 6 градусов (это 105 тысячных). Самый большой в мире уклон, который преодолевается трамваем самостоятельно - 8.2 градуса (145 тысячных).

Ну так я и не спорю))) Проценты, указанные на дорожных знаках - это ж не градусы))) Но троллейбус преодолеет любой штатный подъём в принципе, момента ему хватит, ему на спуске хуже будет, чем на подъёме. Ведь вряд ли там сделали дорогу с таким уклоном, что автомобили еле заползают.

Троллейбус-фуникулёр! :)

Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> Самый большой в мире уклон, который преодолевается трамваем самостоятельно - 8.2 градуса (145 тысячных).

Сан-Франциско?
Или Усть-Катав? ((-:

Лиссабон, Сан-Франциско-Авеню :-)
Фотография этого уклона на СТТС была.

Чока, я понимаю, что Вам хочется чтобы везде были троллейбусы. Но так не бывает.

В конкретном нижегородском случае троллейбус не нужен по очень простой причине: здесь не ожидается столь ярко сконцентрированного пассажиропотока для шинокопытного транспорта, что электрификация была бы оправданной. Просто потому что там пойдёт метро. А в обозримой перспективе кроме Горьковской будут построены ещё четыре станции - многие смогут добираться до нужного им места всего с одной пересадкой наземка/метро. Единственный маршрут, в котором был бы смысл - со стороны проспекта Гагарина через мост в Мещерское озеро, но там явно не те пассажиропотоки, требующие электрификации 4 км дороги.

Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> Чока, я понимаю, что Вам хочется чтобы везде были троллейбусы. Но так не бывает.

Да это понятно, просто в Новосибирске и метро, и троллейбусы рядом едут)))

Едут. Давно едут. И планировка города там другая, есть направления где троллейбус востребован. А вот трамвай на мосту закрыли и, пожалуй, правильно сделали.

НЯЗ, в НН троллейбусная сеть в принципе разорвана, а потому через какой-то мост её нужно соединять: этот мост новый, так почему бы и нет!
В Новосибирске вряд ли сделали правильно: после разрыва сети большая часть маршрутов прекратила существование и теперь трамвай вместо магистрального транспорта стал ещё более подвозочным, чем троллейбус, длинных беспересадочных маршрутов нет!
В Усть-Катаве уклон 11 градусов, но трамвай - это не троллейбус, у него трение меньше, а, значит, уклоны для него опаснее (мощность электродвигателя не в счёт: троллейбусы могут специально изготавливаться для тяжёлого профиля)!

Цитата (Alexander000001, 16.11.2009):
> НЯЗ, в НН троллейбусная сеть в принципе разорвана, а потому через какой-то мост её нужно соединять: этот мост новый, так почему бы и нет!

Троллейбус не трамвай - для служебных нужд и КрАЗов хватит, нечего линию городить.

Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> Едут. Давно едут. И планировка города там другая, есть направления где троллейбус востребован. А вот трамвай на мосту закрыли и, пожалуй, правильно сделали.

Ну тут мне нечего сказать) Я пока что ни в том, ни в другом не бывал. Просто Калуга вспомнилась с троллейбусным мостом)))

Цитата (Чока, 16.11.2009):
> Ну нет, в подъём в 30 градусов ни один троллейбус никогда не въедет, да и 20 сомнительно)))) таких и дорог-то не строят.

Ну не знаю, ул. Карпинского у нас достаточно крутовата

Цитата (Алекzander, 16.11.2009):
> Ну не знаю, ул. Карпинского у нас достаточно крутовата

Треугольник с углами 90-60-30 вам в помощь)))) На подъём в 30 градусов не въедет ни один автомобиль.

Цитата (Чока, 16.11.2009):
> Цитата (Справедливый, 16.11.2009):

> > А зачем его пускать? Всё равно не преодолеет крутой подъём...

>

> Троллейбус-то не преодолеет? Троллейбус замечательно преодолевает подъёмы.

Доказано Сан-Франциско и Крымтроллейбусом!©

Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> Единственный маршрут, в котором был бы смысл - со стороны проспекта Гагарина через мост в Мещерское озеро, но там явно не те пассажиропотоки, требующие электрификации 4 км дороги.

Владислав, у нас кроме Мещерского озера, в городе ещё есть и другие микрорайоны) Троллейбус можно пустить в Сормово, линия там уже построена, а метро там будет самое раннее - при царе горохе))) До него не доживут ни ТроллЗы, ни ВМЗ, ни ЛиаЗы, бегающие сейчас. И если, когда метро будет полностью выстроено, потребность в троллейбусе на этом отрезке снизится до минимума, линию можно будет свернуть. А пока что есть смысл задействовать то, что мы можем выстроить уже сейчас

Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> В конкретном нижегородском случае троллейбус не нужен по очень простой причине: здесь не ожидается столь ярко сконцентрированного пассажиропотока для шинокопытного транспорта, что электрификация была бы оправданной.

На направлении центр города - Московский вокзал, пассажиропоток всегда очень высок. Говорю это, как человек, который регулярно использует это направление

Цитата (Alexander000001, 16.11.2009):
> но трамвай - это не троллейбус, у него трение меньше, а, значит, уклоны для него опаснее

Вы считали трение качения? Вы сравнивали тормозной путь трамвая и троллейбуса на одном и том же уклоне?

Цитата (jura2102, 16.11.2009):
> Доказано Сан-Франциско и Крымтроллейбусом!

Не каждый. Что допустимо для Skoda 9Tr, недопустимо для ЗИУ-682Г. К сожалению, ЗиУ так и не освоил производство горных троллейбусов, а без них создание единой троллейбусной сети в Нижнем Новгороде невозможно.

Цитата (Чока, 16.11.2009):
> > А зачем его пускать? Всё равно не преодолеет крутой подъём...
> Троллейбус-то не преодолеет? Троллейбус замечательно преодолевает подъёмы.

Не каждый троллейбус в состоянии преодолеть крутые подъёмы в нагорной части Нижнего Новгорода. К тому же в троллейбусном парке Н.Н. нет таких троллейбусов и, боюсь, не будет.

Цитата (МИХА-2, 15.11.2009):
> но в городе ведь что-то делается для приоритета общественному транспорту? выделенные полосы , приоритет трамваю? Хотя бы идут разговоры на эту тему? Всё- таки приоритет личного транспорта над общественным, когда нибудь закончится.

В Нижнем Новгороде немного выделенных линий трамвая, особенно в нагорной части города. Да и про автозаводских гоп-вандалов забывать не стоит...

Цитата (Справедливый, 16.11.2009):
> каждый. Что допустимо для Skoda 9Tr, недопустимо для ЗИУ-682Г. К сожалению, ЗиУ так и не освоил производство горных троллейбусов, а без них создание единой троллейбусной сети в Нижнем Новгороде невозможно.

А есть ли глобальный смысл в создании на база ЗиУ горного тб?
Нужен ли он? Или получится вложение денег ради 2-3 маршрутов на всю страну.

Цитата (Справедливый, 16.11.2009):
> К сожалению, ЗиУ так и не освоил производство горных троллейбусов, а без них создание единой троллейбусной сети в Нижнем Новгороде невозможно.

Там уклон меньше, чем на других съездах, и кстати, на Мызинском мосту, насколько я слышал, горные троллейбусы не требуются

интересно, а трамвайные пути не будут переносить под метромост

с выходом на пл. Ленина и строительство треугольника - направо - в сторону Черного пруда, налево - по Советской в депо по виадуку.
Кстати, там улицы надо будет расширять - Романова и Канавинскую

Цитата (Александр Ш, 16.11.2009):
> интересно, а трамвайные пути не будут переносить под метромост

Перенесут, акурат поверх метропутей проложат :-)

Цитата (XAN, 16.11.2009):
> Перенесут, акурат поверх метропутей проложат :-)

Нет, по льду реки Оки, как в конце 19-го века))) А летом, они будут на воде лежать)))) Вопрос же как сформулирован:
Цитата (Александр Ш, 16.11.2009):
> а трамвайные пути не будут переносить под метромост

То бишь ПОД мостом, а там больше некуда. Да и собственно, негде там трамвай размещать, разве что машины, для которых эта часть моста строилась, оттуда убрать)

Цитата (Справедливый, 16.11.2009):
> Цитата (МИХА-2, 15.11.2009):
> > но в городе ведь что-то делается для приоритета общественному транспорту? выделенные полосы , приоритет трамваю? Хотя бы идут разговоры на эту тему? Всё- таки приоритет личного транспорта над общественным, когда нибудь закончится.

Для трамвая-ничего. А троллейбус у нас ещё в более худшем состоянии, нежели трамвай.
>
> В Нижнем Новгороде немного выделенных линий трамвая, особенно в нагорной части города. Да и про автозаводских гоп-вандалов забывать не стоит...

У нас много выделенок, а также спокойных совмещёнок. Достаточно мониторить несколько точек в городе для бесперебойной работы трамвая.
А с вандалами сейчас поспокойнее стало. Идиотов не много ждать 20 минут трамвай, чтобы в него камень кинуть. К тому же раньше были почти все СМЕ, а сейчас только одиночки.

Цитата (дмитрий из нн, 17.11.2009):
> А троллейбус у нас ещё в более худшем состоянии, нежели трамвай.

Всё же трамвай дольше живёт, чем троллейбус. Может быть лучше постепенно отказаться от троллейбуса в пользу развития рельсового транспорта метро и трамвая.(как в Ташкенте http://www.600volt.ru/text/read/2094) В Европе троллейбус меньше развит и вся Европа держиться на трамваях. Как там он только не ходит: на мостах, под мостами, на эстакадах, в Кёльне и Ганновере в центре города "трамвальку" под землю спрятали(как метротрам в Волгограде) и ближе к окраинам он выходит на поверхность.Во как!

Цитата (дмитрий из нн, 17.11.2009):
> У нас много выделенок, а также спокойных совмещёнок

Да, но если не дублировать трамвай автобусом(проспект Гагарина), всё хорошо продумать, то население "трамвайки" можно так увиличить, что у него двери не будут закрываться.
Для "двойки" нужно пути переделывать! Пути надо ближе к тротуару делать, огораживая их от проезжей части тротуарным ограждением. Но если так сделать, то у АУ нет возможности припарковаться, потому что между тротуаром и проезжей частью идёт трамвайная линия. А пассажиры садяться с тротуара а не выходят на проезжую часть. Если конечно так сделать на протяжении всей "двойки", то часть центра города уже будет расчищена от припаркованных машин. НО! у города нет парковок, где бы мог оставить свою машину водитель.

Не, тролл не надо трогать, лучше продлить линии до конечных, появившихся недавно, и прикрыть лишние автобусные маршруты. А осводившийся ПС выпустить на плохоходящие маршруты.
Ташкент неудачный пример: сначала они трамвай гробили, потом вдруг стали его восстанавливать. Теперь тролл гробят, зато мерсы низкопольные заполонили город. Не фкуриваю я ихнего представления о транспорте, но в целом похоже на НН.
У нас есть проект подземной отрезка линии в проекте "октябрьский бульвар".
Про Гагарина это в яблочко, раньше так и было.
Про двойку это конечно здорово, особенно я, как ежедневный пассажир буду рад. Вот только это будет невероятно трудно сделать. Хотя на белинке без проблем можно линию убрать на газон вдоль новых домов.

Цитата (МИХА-2, 18.11.2009):
>

> Всё же трамвай дольше живёт, чем троллейбус.

Ну отчего же? В Дзержинске ещё живы троллейбусы 1976 года выпуска, в то время как трамвай там 1977 года только в качестве служебки. А у нас, равзе что Татры постарше троллей

Цитата (МИХА-2, 18.11.2009):
> А пассажиры садяться с тротуара а не выходят на проезжую часть.

Вот это +1, для нашего города очень ахтуально

Цитата (Антон triangel, 18.11.2009):
> Ну отчего же? В Дзержинске ещё живы троллейбусы 1976 года выпуска,

С родным кузовом? Ну тогда это даже круче волгоградского ЗИУ 1977 года выпуска.

Цитата (Чока, 18.11.2009):
> С родным кузовом? Ну тогда это даже круче волгоградского ЗИУ 1977 года выпуска.

http://transphoto.ru/photo/117764/
Не думаю, что новые кузова имеют такой классный изгиб. :)

Цитата (Справедливый, 16.11.2009):
> Не каждый. Что допустимо для Skoda 9Tr, недопустимо для ЗИУ-682Г. К сожалению, ЗиУ так и не освоил производство горных троллейбусов, а без них создание единой троллейбусной сети в Нижнем Новгороде невозможно.

Насчёт поледнего - глупость полнейшая, сказанная то бишь от незнания Н.Н, то бишь от излишней "образованности". Объединение 3-х троллейбусных систем - это обязательное условие не то что существования нижегородского троллейбуса, но и его процветания и РЕАЛЬНОЙ пользы. А пока мы имеем то, что имеем.., в ТАКОМ состоянии, которое выгодно чинушам-владельцам пазиков.

Цитата (Чока, 16.11.2009):
> Цитата (Vladislav Prudnikov, 16.11.2009):
> > Чока, я понимаю, что Вам хочется чтобы везде были троллейбусы. Но так не бывает.
> Да это понятно, просто в Новосибирске и метро, и троллейбусы рядом едут)))
И Вы считаете, что это правильно: метрополитен и проллейбус по одному маршруту? А Вы в курсе, как это получилось?

Цитата (Димарёк, 14.05.2010):
> И Вы считаете, что это правильно: метрополитен и проллейбус по одному маршруту? А Вы в курсе, как это получилось?

У Вас аллергия на Чоку? Обязательно надо поспорить?)))) Я не был в Новосибирске, потому не знаю всех тамошних особенностей, однако если есть метро и параллельный троллейбус, и народ едет и в метро, и в троллейбусах, то это правильно! Но мне всё же казалось, что троллейбус не дублирует полностью линию метро, разве нет?