Hershey, Brill interurban motor car # 3008
  Hershey Brill interurban motor car # 3008  —  3008+3006
Brill interurban motor car # 3006  —  3008+3006
Caraballo
Челнок, линия на Bainoa. Совмещённое полотно по улицам городка Caraballo.

Author: Yury LRTA           Date: 2002

Statistics

Published 08.09.2010 12:46 MSK
Views — 1965

Detailed info


Voting

Rating: +321 / +35


Павел Мельников+1
Mik9N+1
Натаныч+1
Максим Раевский+1
Борис Кораблёв+1
Mayday+1
Andrey Atom+1
Daniel Košťál+1
Евгений Гура+1
VentuRi+1
eurosanya+1
40RUS+1
EMMTR 277+1
Heini+1
Лепс Толстой+1
Михаил Ждунов+1
Vasiljev Sergei+1
Гкъоэ Къху+1
Артемий Тимофеев+1
Скорп+1
Миша из Киева+1
Егор Ромадов+1
Iron Horse+1
Артём Божок+1
Timofeiikarus+1
Станислав Тихомиров+1
Burmis Chelyaba+1
Александр Акуленко+1
FanUmbrella+1
Юрий Боб+1
Макс кондуктор+1
vic938+1
Стас Скубневский+1
Виталий Шляпников+1
Михаил (FanTrans)+1
Виталий В+1
denver+1
Český_cestovatel+1
Артурыч+1
Basketdron+1
Карандаш+1
паровоз+1
Rio+1
Шматов Иван+1
Михаил_123+1
MAXMASTER+1
Локхид+1
Андрей Сычёв+1
ЛВС-86К (8181)+1
Dajnecz+1
Lizard King+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
Андрей Харьковой+1
Александр Марьянович+1
ZiU-9+1
kamaz+1
tranlife+1
Alenov+1
Даниил95+1
Артур Мыскин+1
Аркадий Новожилов+1
Александр М5+1
Денис(3d)+1
Александр Мельников+1
С. Чекалкин+1
Андрей Дубовицкий+1
Алексей Вершинин+1
Иван Шишкин+1
вадя 2017+1
Сергей Лапин+1
Амир Закиров+1
Дмитрий Денисенко+1
TRalex+1
Дмитрий Гаврилюк+1
SHOMAS4416+1
Лев Мощевитин+1
Григоров Станислав+1
татр-т6б5+1
leha71+1
Александр Vl+1
Илья+1
Petko21+1
Пикет+1
Andrew Gri-Shen+1
Владислав Фоменко+1
Aldo Apache+1
Etix1979+1
R. S.+1
Сергей Иванов+1
ИА+1
Микшин Дмитрий+1
Вадим_мэн+1
Александр Колесников+1
igmas+1
Сержио82+1
Э.В.Ротгрифф+1
motoprogger+1
snake+1
Сергей Визгалов+1
ПисателЬ+1
Alex Shcherbina+1
ER2-130709(01)+1
Palal+1
Karbanatek99+1
Леха.+1
Трёхгранка+1
seme44ka+1
Olegov+1
Домиан+1
ma_pronin+1
Гарёк+1
KILLER WHALE+1
VANO677+1
solnechny+1
Voldemar+1
Danya+1
Руслан Измайлов+1
sarman+1
manil+1
ТИО+1
Malaheenee+1
YaMain+1
CityVepr+1
kr0t+1
Александр Сологубов+1
Technicman+1
Илья Шпаков+1
DieselLocomotive+1
alex26+1
Алексей Р.+1
Абрам+1
AntoNN+1
Михаил Чукалов+1
Little Tram+1
kosteg+1
AlexSan+1
ППШ41 Alex26+1
Kosta1466+1
Лайонел+1
Макс Вдовиченко+1
Евгений Барцио+1
Nat+1
Никита Осипов+1
И.К.+1
Илья С.+1
Кипарисов Станислав+1
za tramvaj+1
Кирилл Величко+1
Дима Ягодкин+1
Артём Максименко+1
Karol95+1
Roman Maslovets+1
Андрей Бурлаков+1
Григорий Санжаровский+1
TimoN+1
Гавриил Каширин+1
ASG+1
KDG+1
Vic+1
Mashinist+1
nik0352+1
Мамед+1
Андрей Плешков+1
Олег Бодня+1
АндрейС+1
igbt_rccs+1
Kirill Medvedev+1
Dozent+1
Володя Мадоян+1
АК (Александр)+1
AS+1
mYm+1
Yolacity+1
Диман из КТМ-5+1
Олександр+1
LIS+1
Union+1
Бронза_62+1
Кирилл Ефимов+1
Щукин Д.+1
Sturm+1
Slava+1
Сергей Сергеев+1
Дмитрий Н.+1
Slash+1
Mettal+1
Jan de Vu+1
Vladimir(Orenburg)+1
Евгений Долгополов+1
Александр Леонидович+1
Diman_RF+1
Рома+1
IvanPG+1
боярышник+1
Corbulon+1
YariK+1
Pro-man+1
Mik_Yumz_T25+1
ЁжикНН+1
Дмитрий001+1
А. С.+1
Денис Рогов+1
UmbrellaMoon+1
Simferopol+1
Лагутин И.Б.+1
Сергей Валерьевич+1
Ramirez+1
DarkKnight NNov+1
Мудрый Каа+1
Игорь Николаевич+1
KT3R+1
LVM+1
andrey92+1
Илюха_ЛэП+1
Novert Байкальский+1
Владимир Волков+1
OVERPROTECTED+1
Andruschka1985+1
СтаС+1
Справедливый+1
Serj+1
ZIU+1
krapachino+1
tzhs+1
Александров Николай+1
SaSHOK+1
Helgi+1
VitalikTTL+1
Антон Абрамов+1
BKV+1
Владимир В.+1
Антон triangel+1
Yufit+1
Bombik+1
Александр Рябов+1
bangkokdave+1
Seriy+1
пассат+1
Исайченков Валерий+1
Пётр Радость+1
Gmarte+1
Sasdev+1
Студент71+1
Владимир Носов+1
SMatvey+1
aos1986+1
Головизин Сергей+1
Андрей Захаров+1
Zero+1
VLM124+1
DieX+1
TORMOZZ+1
Сергей Транзит+1
Дима82+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
tavalex2007+1
Максим Наумов+1
Бараш Алексей+1
Киpeeв Андрей+1
KT4Daniel+1
Rodion Petroff+1
Дмитрий Береговский+1
дмитрий из нн+1
Dimas-pjas+1
A. V.+1
sasha24+1
Калининградский ПАДОНАК+1
Владимир Степанов+1
LAEN+1
Пашка+1
mihailv3990+1
Блескин Михаил+1
Денис Щербина+1
AVB+1
Юрий Мадорский+1
ктм+1
АлекSандр+1
novi4oks+1
Александр Конов+1
TATRA-K2+1
Роман Буранов+1
BaNDiT69+1
Михаил Костров+1
Владислав Александров+1
RGB+1
Транспортник+1
Владимир Дмитриев+1
Sentinel+1
Steve+1
Kostja+1
Роман-Стефаний+1
Володя Царенко+1
enke+1
Изускин Александр+1
Алексей Разуменко+1
Anatoly+1
Тон+1
Palmer+1
Дмитрий Михайлов+1
Дмитрий Иванов+1
mkm+1
Т.Л.Н.+1
LLirik+1
Денис Волотовский+1
Сэм+1
Дима Канеки+1
Сергей Nemtsev+1
Юрий Жук+1
ЛВС-90+1
Aztec+1
Архитектор+1
Юрий А.+1
PRO100МИХА+1
cyclofillydea+1
Andreas+1
СПЕКТР-1+1
IKS+1
ViktorRy+1
misa+1
Алексей Мякишев+1
Ищенко Никита+1



Permanent link to this photo

To the photo's rating
Model:Brill interurban motor car
Built:1919
Current state:Transferred to another city (07.2015) Out of service
Service:Passenger car
Remarks:07.2015 to Santiago de Cuba, 3008
Built: USA
Refurbished in Hershey: Ferrocarriles de Cuba, subdivision of Camilo Cienfuegos
Refurbished and sent to Santiago de Cuba for 500th anniversary of the city, briefly operated on the new promenade historic line, then mothballed.
Location in 2017 TBD, possibly returned to Hershey.

Camera Settings

Model:C200Z,D510Z
Date and Time:02.04.2002 12:07
Exposure Time:1/500 sec
Focal Length:5.6 mm
Aperture Value:5.6
ISO Speed:100
Show all EXIF tags

Comments · 70

08.09.2010 13:05 MSK
Link
No photos
трамвай и газ20
–4
08.09.2010 13:27 MSK
Link
Mister Mo · Perm
Photos: 149
Это не ГАЗ-20.
+11
08.09.2010 13:55 MSK
Link
Andreas · Moscow
Photos: 72
prikoljnyj
+4
08.09.2010 14:11 MSK
Link
Максим Ляденко · Saint-Petersburg
Photos: 13
Это трамвай?
+7
08.09.2010 18:12 MSK
Link
Photos: 12338 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
Это самый что нинаесть стандартный американский междугородний трамвай (интерурбан) начала ХХ века.
+14
08.09.2010 18:29 MSK
Link
Photos: 12338 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
На данный момент фотография размещена в отделе города Матансас. Это ошибка. По мере загрузки я чётко проставил город: Херши.

Система междугороднего трамвая, известаная во всех известных мне транспортных кругах как Hershey Electric Interurban, представляет из себя 6 линий, обслуживающих долину между Гаваной и Матансасом, с чётким эпицентром, узловой станцией, и депо в городе Херши. Только лишь одна из 6 линий идёт в Гавану, и только лишь одна из 6 линий идёт в Матансас. В Матансасе есть только одна станция на самой окраине города. Более того, в Матансасе была своя трамвайная сеть, не имевшая ничего общего с Интерубаном Херши.

Огромная просьба исправить город с Матансаса на Херши.
+14
08.09.2010 19:29 MSK
Link
Photos: 1532 · Deputy administrator
Ок, сделал из Матансаса Херши, но гуглмап упорно отказывается находить такой город на Кубе.
0
08.09.2010 20:55 MSK
Link
Photos: 12338 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
Действительно, отказывается. Потому что город был переименован в честь погибшего в авиакатастрофе кубинского революционера в Camilo Cienfuegos. Факт, о котором даже я вспомнил только сейчас, потому как все называют этот город по-старинке как Херши - и сами кубинцы на местах; и американцы, которые данный город построили с нуля в 1916-20 гг.; и транспортники co всего мира, для кoторых существует легендарный Херши Интерубан, но ни кто не знает что такое Camilo Cienfuegos Интерубан. Кстати, станция интерурбана официально сохранила старое название Херши. Думаю здесь редакторам нужно выбрать между буквоедством (Camilo Cienfuegos) или что бы пользователи сайта реально понимали о чём речь (Xерши).

Have fan / fun.
+12
08.09.2010 22:08 MSK
Link
Manowar ImMortiis · Simferopol
No photos
А что это за "оригинал", с которого содрана "Победа"?
–7
08.09.2010 23:07 MSK
Link
novi4oks · Riga
Photos: 125
Впечатление как будто ты попал в периуд времени ~1960 года, прошлого века!
+7
08.09.2010 23:52 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Manowar ImMortiis, 08.09.2010):
> А что это за "оригинал", с которого содрана "Победа"?

Победой тут и не пахнет, это совсем другая машина, посмотрите внимательнее, ничего общего, кроме того, что машины одного примерно времени.
+4
09.09.2010 00:34 MSK
Link
ambur · Saint-Petersburg
Photos: 7
Цитата (Manowar ImMortiis, 08.09.2010):
> А что это за "оригинал", с которого содрана "Победа"?

Отталкивались от Opel Kapitan (1939) вроде, но на фото другая машина.
+1
09.09.2010 00:42 MSK
Link
Photos: 592
Собственно всё-таки это железная дорога, а не трамвай. Трамваев в традиционном понимании на Кубе уже давным давно не осталась. Вот вы говорите, что одна из линий идёт в Гавану. Приходит она небось на главный вокзал там (поскольку больше рельсов нигде там нет). И принадлежит этот вагон, надо полагать "Ferrocarriles de Cuba".
0
09.09.2010 00:58 MSK
Link
Photos: 5747 · Photo Screener
И велик припорковали :)
–1
09.09.2010 01:03 MSK
Link
Бараш Алексей · Saint-Petersburg
Photos: 874
Удивительная сеть! Юра, ты прямо всё новые трамвайные сети - машины времени для нас открываешь!..
+7
09.09.2010 02:24 MSK
Link
Photos: 631
Цитата (ambur, 09.09.2010):
> Отталкивались от Opel Kapitan (1939) вроде, но на фото другая машина.
Похоже на Chevrolet Fleetline конца 40ых
0
09.09.2010 05:52 MSK
Link
Photos: 12338 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
Цитата (Георгий Красников, 09.09.2010):
> Собственно всё-таки это железная дорога, а не трамвай. Трамваев в традиционном понимании на Кубе уже давным давно не осталась. Вот вы говорите, что одна из линий идёт в Гавану. Приходит она небось на главный вокзал там (поскольку больше рельсов нигде там нет). И принадлежит этот вагон, надо полагать "Ferrocarriles de Cuba".

Отвечая на прямые вопросы - Линия на Гавану заканчивается в Каса Бланке (часть муниципального образования большой Гаваны), на другой стороне узкого пролива, напротив самого центра старой Гаваны. Линия как раз проходит по улицам Каса Бланки, в самом что нинаесть трамвайном режиме, на смешанном полотне :) Вагон принадлежит специальному подразделению Ferrocarriles de Cuba, называемому Camilo Cienfuegos, созданному специально для пассажирских перевозок по бывш. Hershey Electric Railway. Ferrocarriles de Cuba поддерживает капитальное обслуживание (строительство, капремонты) полотна и грузовые перевозки, а Camilo Cienfuegos мелкие ремонты и пассажирске перевозки. Насколько мне известно, другого аналога создания таких подразделений на Кубе, вроде, нет.

Данная сеть - наиклассический интерурбан американского образца, собственно, и построенный американской корпорацией Херши в 1922 г. Интерурбан - это ничто иное, как междугородний трамвай, который густой сеткой покрывал территорию США (и некоторых других стран, самый яркий пример - Бельгия) в пре-автомобильный период. Междугородний трамвай зачастую использовал пути местных городских трамвайных сетей в пределах городов. Но в тоже время линии интерурбана широко использовались для перевозки грузов в ж.д. режиме.

Путевое равзитие в Херши - приемущественно обособка, но есть четыре конкретных отрезка совмещённого полотна по улицам городов. Для пущей путаницы, наряду с вагонами Brill на снимке, в Херши в своё время использовались и более лёгкие вагоны. В частности, в 1924 была поставлена целая партия вагонов Цинцинатского типа, которые в родном Цинцинатти ходили по городским маршрутам. Вагоны, кстати, пришли в поддержанном виде из кубинского города Cienfuegos, где они предназначались для городской сети. Дальше - больше. В 1998-2003 гг в Херши в целях "обновления" парка были поставлены переоборудованные испанские вагоны Sarria образца 1944 г, работавшие в Барселоне на пригородных линиях короткими "электричками". У этих вагонов уже был высокий пол, и под них по всей сети Херши на станциях поставили высокопольные тумбы шириной в одну дверь вагона...

К чему всё это пишется? (см. соседнее сообщение)
+10
09.09.2010 06:18 MSK
Link
Photos: 12338 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
...К тому, что я рекоммендую не превращать Херши в бесконечные переливания из путсого в порожнее по схеме "верблюд/не верблюд", от чего лично я за свою долголетнюю карьеру на транспортных форумах - наконец, устал. Особенно с приходом многих новых молодых пользоателей по мере пролиферации интернета. Уже предвижу бесконечные списки мировых примеров хождения городского трамвая по ж.д. рельсам, и ж.д. ПС по городским трамвайным путям. А также вселенские примеры тяжёлых трамваев и лёгких электричек со всего мира.

Точно также не хотелось бы разводить здесь ликбез на тему что такое интерурбан. Это азбучный вопрос - добро пожаловать в поисковики google, www.tr.ru и т.п.

По одним критериям - на фото трамвай, и есть множество людей, которые это видят и лягут за идею на рельсы, вкл. автора данных строк. Например, любой американский фанат очень обидется, если интерурбан назвать не трамваем. По другим критериям - на фото как раз НЕ трамвай, и есть люди, которые почему-то :) и это видят. А где-нить в Африке живут миллионы людей, которые видят на фото верблюда. Всё дело - в восприятии в пределах знаний индивидуума.

Также думаю, что разница во мнениях говорит лишь о диверсификационной (гибкой) сущности трамвая как такового. Т.е. в пользу трамвая. Т.к. подчёркивает его адаптируемость к разнообразным условиям перевозок.

Суммируя, голосую за просто откинуться на спинку стула, и получить удовльствие от предлагаемого материала.

Have fan / fun.
+12
09.09.2010 06:29 MSK
Link
Photos: 12338 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
Цитата (novi4oks, 08.09.2010):
> Впечатление как будто ты попал в периуд времени ~1960 года, прошлого века!

Цитата (Бараш Алексей, 09.09.2010):
> Удивительная сеть! Юра, ты прямо всё новые трамвайные сети - машины времени для нас открываешь!..

Говоря о машине времени - гораздо более изощрённо и подробно информация по Интерурбану Херши изложена:
http://ymtram.mashke.org/cuba/hershey/

Говоря о машине времени в квадрате - фото прочего транспорта Кубы можно посмотреть:
http://ymtram.mashke.org/cuba/other_modes/

И, наконец, машина времени в кубе :) - см. прочие фото по Кубе:
http://ymtram.mashke.org/a/b/cuba/

Интересующимся бывшими трамваями Кубы также рекоммендую (не моё):
http://www.tramz.com/cu/tto.html

Have fan / fun.
+6
09.09.2010 06:36 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1484
Юрий, поддерживаю на 100%. Сеть интерурбанов была также распространена и в Канаде:

http://transphoto.ru/photo/302807/

и в Великобритании, Нидерландах. Вот пример современного интерубана:

http://transphoto.ru/photo/34355/
http://web.presby.edu/~jtbell/transit/images/Krefeld/U76-Fischeln.jpg

Людей, видимо, смущают высокие подножки для спуска и железнодорожный дизайн. Строили тогда так - что уж тут поделаешь, не угодили некоторым современным трамфанатам. :)
+2
09.09.2010 11:45 MSK
Link
Photos: 384
Цитата (Seva100pol, 09.09.2010):
> Похоже на Chevrolet Fleetline конца 40ых

По оформлению передка - 1946 год.
+1
09.09.2010 11:58 MSK
Link
Максим Ляденко · Saint-Petersburg
Photos: 13
Цитата (Роман Васильев, 09.09.2010):
> Людей, видимо, смущают высокие подножки для спуска и железнодорожный дизайн.

И высота КС. :-) Кстати, какая она?

И ещё вопрос к Юрию - чем считать Зальцбургский S1/S11?
0
09.09.2010 12:17 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Manowar ImMortiis, 08.09.2010):
> А что это за "оригинал", с которого содрана "Победа"?

Отнюдь не содрана. У "Победы" кузов понтонного типа без отдельных передних крыльев и подножек.
+1
09.09.2010 13:32 MSK
Link
iwia · Moscow
Photos: 5
Цитата (Георгий Красников, 09.09.2010):
> И принадлежит этот вагон, надо полагать "Ferrocarriles de Cuba".

ИМХО это не критерий - матрополитены в СССР тоже принадлежали МПС, не считать же их из-за этого железной дорогой
0
09.09.2010 14:05 MSK
Link
Photos: 592
Ну тут ещё какой момент. Во-первых эта сеть связана с основной ж.д. сетью. И сам Юрий пишет, что по ней существует движение на основной вокзал Гаваны. И потом, всё-таки трамвай предполагает какое-то регулярное сообщение на протяжении линии. А тут посмотрите расписание - отдельные рейсы несколько раз в день. И что имеем - ходящее в несколько раз в день средство передвижения по линии железнодорожной сети. Ну это классическая электричка, как ни крути. Собственно не могу понять по какой причине эту штукенцию можно считать трамваем. Так можно считать и дизель "Коломна-Голутвин" интерурбаном, а потом и электричку "Москва-Крюково".
+1
09.09.2010 14:46 MSK
Link
Photos: 4
Цитата (ymtram.mashke.org, 09.09.2010):
> ...К тому, что я рекоммендую не превращать Херши в бесконечные переливания из путсого в порожнее по схеме "верблюд/не верблюд", от чего лично я за свою долголетнюю карьеру на транспортных форумах - наконец, устал. Особенно с приходом многих новых молодых пользоателей по мере пролиферации интернета.

Пожалуйста, не волнуйтесь так! Не все пользователи интернета - молодые :-) Я с вами совершенно согласен. Естественно, это трамвай, настоящий междугородний трамвай. Спасибо за фото. У меня есть много таких фоток, но они в книгах, так что публиковать нельзя. Можно добавить, что понятие "электричка" - это просто сленг, и все. Я могу утверждать, что, к примеру, дизайн нашей ЭР-2 был (внешне) содран с американской "Пули" образца 1931года. (Bullet Car, линия Филадельфия-Вестерн) . Так что, к сведению сомневающихся, наши "электрички", нанешние и их предки, вплоть до "сабунчинки" - это трамваи. Большие громоздкие допотопные трамваи. Вагоны метро - это тоже трамваи. Вот и все!
Хэв фан !
+4
09.09.2010 14:51 MSK
Link
Photos: 54 · General editor
В России тоже были интерурбаны, например ОРАНЭЛа
+2
09.09.2010 15:04 MSK
Link
Photos: 4
Конечно, были! и есть! Кстати, вспомнил вот что. В книге В.Катаева "Белеет парус одинокий", была такая книга с буквами, один полицейский шпик говорит другому:" Слава Богу, электричку пустили..." Речь идет о новой линии одесского трамвая.
Естественно, что для линий междугороднего трамвая со временем стали выпускать более вместительные вагоны. Хотя вначале это были просто такие же вагоны. Они становились все более специализировнными, приспособленными для езды по обособленным от улиц линиям, и в результате получился отдельный тип подвижного состава. Однако, не стоит никогда забывать свою маму и папу!
+2
09.09.2010 15:18 MSK
Link
Photos: 4
Для тех, кому интересно: сравните сами. Вот ссылка на описание вагонов типа "Пуля", сконструированных для пригородной скоростной линии трамвая в Филадельфии http://www.phillytrolley.org/philwest.html
(конечно, это уже не был классический трамвай, но переходный тип уж точно!) А теперь вспомните дизайн "морды" наших самык красивых электричек ЭР-2 !
+2
09.09.2010 15:36 MSK
Link
Photos: 54 · General editor
>> В России тоже были интерурбаны
> Конечно, были! и есть!

Хм, а где есть (остались)?
+1
09.09.2010 15:56 MSK
Link
винзаводoff · Yaroslavl
Photos: 80
Вот эт понимаю трамваище!

Кстати в том же мультике где появился знаменитый котобус по долине ходит подобный трамвайчик (да один ли ляд разница что это?)

нет ну реально, ИНТЕРЕСНО - ДА что еще надо? Вы что спать не можете если на трансфото кто то НЕТРАМВАЙ загрузит?
0
09.09.2010 16:10 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2352
Цитата (Laser, 09.09.2010):
> например ОРАНЭЛа

Оранэлы не было. То, что было, правильней назвать Стрельнэлой, а Стрельна на город не тянет.
0
09.09.2010 16:13 MSK
Link
Photos: 4
Вот именно! Вернемся к нашим интерурбанам. Очень много, слава Богу, есть еще их у нас! Мне больше всего нравятся Черемушки - линия на Саяно-Шушенскую ГЭС. Это чудо как красиво! http://transphoto.ru/photo/278067/
Кстати, для этой линии трамваи делал ПТМЗ по спецзаказу, т.е. они тоже отличаются от обычных городских. Но все равно, трамвай ведь!!
Далее, навскидку - Волчанск,
С.П.Б. (линии 36, бывшая ОРАНЭЛА, и 30 на Ржевку - с каждым годом все меньше походят на интерурбан, потому что городская застройка стремительно наступает. Но это дела не меняет)
Екатеринбург - линия на зеленый мыс (кажется, одиннадцатый, могу ошибиться),Салават,Новотроицк,Пятигорск. Многие из пригородных линий уже в черте городов, но, повторяю, это же ИСТОРИЯ!
А в Белоруссии! Новополоцк, Мозырь.
+1
09.09.2010 16:16 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 3884 · General editor
Новополоцкий только по городу, просто через лес идёт кусок. Вот построят в Полоцк - тогда да.
0
09.09.2010 16:16 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Игорь Кашлаков, 09.09.2010):
> Салават,Новотроицк,Пятигорск.

Уместнее вспомнить Старый Оскол и Усть-Илимск.
0
09.09.2010 16:29 MSK
Link
cyclofillydea · Saint-Petersburg
Photos: 226
Цитата (Игорь Кашлаков, 09.09.2010):
> Я могу утверждать, что, к примеру, дизайн нашей ЭР-2 был (внешне) содран с американской "Пули" образца 1931года.

Цитата (Игорь Кашлаков, 09.09.2010):
> А теперь вспомните дизайн "морды" наших самык красивых электричек ЭР-2!

Так не только вспомните, но и фотографии посмотрите-сравните.. Одно общее - похожее остекление и всё...
Они были первыми в деле освоения аэродинамической формы, но считать всё последующее "содранным" как-то не совсем корректно. Тем паче, что и в Нацистской Германии (что к нам ближе) очень много было образцов аэродинамических форм, так же вполне возможно послуживших образцом для подражания.. Были мотрисы, куда более схожие по стилю к нашему ЭР-2.

Но это лирика, а проза такова: не пойму, откуда взялась эта навязчивая привычка во всём, что было и есть созданно у нас, искать элементы "обязательного сдёра" с чего-то тамошнего... Я, например, прямых аналогов ЭР-2 не встречал.. :))
0
09.09.2010 16:52 MSK
Link
Photos: 54 · General editor
> Вернемся к нашим интерурбанам

Последний интерурбан (в прямом смысле) в РФ был наверное Волчанск-Карпинск. Еще с натягом Челябинск-Копейск.
Индустриальные трамвайные линии (У-Илимск, Ст. Оскол и т.п.) и интерурбан (междугородний трамвай) все-таки выполняют немного разные функции...
(sorry за off)
+1
09.09.2010 17:46 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
В России есть пара интерурбан троллейбусов))) Иваново-Кохма и Химки-Москва.
+1
09.09.2010 18:25 MSK
Link
AndyVolykhov · Moscow
Photos: 26
Химки-Москва - примерно в такой же степени междугородний троллейбус, как когда-то междугородними трамваями были линии в Тушино и Перово...
+3
09.09.2010 18:29 MSK
Link
AlexSan · Odesa
Photos: 495 · Deputy administrator
Цитата (Игорь Кашлаков, 09.09.2010):
> В книге В.Катаева "Белеет парус одинокий", была такая книга с буквами, один полицейский шпик говорит другому:" Слава Богу, электричку пустили..." Речь идет о новой линии одесского трамвая.

"Маленькая техническая неувязка" (с) Бриллиантовая рука

В книге действия происходят в 1905 года, а трамвай пустили только в 1910. Вам не сложно приблизительно описать где именно это в книге встречается? Вроде недавно перечитывал ради поиска одного факта, а не замечал.
+1
09.09.2010 19:26 MSK
Link
Photos: 12338 · Moderator of third party photos / Photo Screener / General editor / News editor / Interface Translation (EN)
Цитата (Георгий Красников, 09.09.2010):
> И сам Юрий пишет, что по ней существует движение на основной вокзал Гаваны.

Справедливости ради, Юрий такого точно не писал. На моём сайте упоминается, что два рейса в день в летний пляжный сезон выполняются до станции La Coubre. Станция находится недоезжая вокзала, под знаменитой ж.д эстакадой ведущей к вокзалу, на отдельных путях. Это хорошо видно на сайте Аллена Моррисона, ссылку на который я давал:
http://www.tramz.com/cu/hy/hy.html

На той же страничке, кстати, есть фото Цинцинаттcких лёгких городских трамвайных вагонов на линии Херши.

Также внимательно смотрите подробную карту на моём сайте касательно узла на подходе к Гаване - там всё хорошо видно (осторожно, тяжело):
http://ymtram.mashke.org/cuba/hershey/maps/hershey_2010_space.jpg

По всем остальным трамвайно-нетрамвайным вопросоам - см.
выше по данной ветке :))
+2
09.09.2010 21:03 MSK
Link
Photos: 302
Цитата (Игорь Кашлаков, 09.09.2010):
> http://www.phillytrolley.org/philwest.html

> (конечно, это уже не был классический трамвай, но переходный тип уж точно!) А теперь вспомните дизайн "морды" наших самык красивых электричек ЭР-2 !

Есть схожее. Тогдауж корректнее было указать ЭР1, ибо глобусизация начиналась с него :-)
+1
09.09.2010 23:06 MSK
Link
Photos: 592
Я, конечно, извиняюсь, что не ухожу от этой темы, но всё-таки мне интересно понять, какие по вашему мнению критерии указывают на то, что это трамвай? Аргументы в свою позицию я привёл, а в обратную было указано только что "трамваи тоже иногда ездили по ж.д. полотну", и "такие были трамваи в США". Ну может когда-то так оно и было, когда были живы сети в Матанзасе и Гаване. Тогда это может и было "интерурбаном". Но сейчас то эти сети не существуют, и получается, что оставшаяся линия никак не использует "сеть городского трамвая". Значит то, что когда то и могло считаться трамваем, на данный момент полностью стало железной дорогой.

Цитата (Игорь Кашлаков, 09.09.2010):
> Так что, к сведению сомневающихся, наши "электрички", нанешние и их предки, вплоть до "сабунчинки" - это трамваи. Большие громоздкие допотопные трамваи. Вагоны метро - это тоже трамваи. Вот и все!

Ну может тогда их тоже тут будем выкладывать? Чего уж там мелочиться :)


Цитата (ymtram.mashke.org, 09.09.2010):
>

> Справедливости ради, Юрий такого точно не писал. На моём сайте упоминается, что два рейса в день в летний пляжный сезон выполняются до станции La Coubre.

Извиняюсь, действительно перепутал с вокзалом, который примерно там же находится. Но всё же, с основной ж.д. сетью то она соединена?
И, кстати, даже на этом сайте, что вы давали, данная линия именуется железной дорогой.
+1
09.09.2010 23:43 MSK
Link
Photos: 62
Кантри)))
0
10.09.2010 00:18 MSK
Link
Andrew Gri-Shen · Moscow
Photos: 395
ОХРЕНИТЕЛЬНО О_О
0
10.09.2010 00:50 MSK
Link
Photos: 14371
> какие по вашему мнению критерии указывают на то, что это трамвай?
> Аргументы в свою позицию я привёл,
> Ну может тогда их тоже тут будем выкладывать? Чего уж там мелочиться

... Напоминаем, мы ведём прямую трансляцию с соревнований по классификации видов транспорта. Смогут ли участники в этот раз выработать определение понятия "трамвай"?
Комманды уходят на перерыв до утра с счётом 1:1, и мы вернёмся после рекламной паузы.
http://transphoto.ru/video.php?action=clip&video=869
+5
10.09.2010 01:00 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2352
Цитата (Артём Светлов, 10.09.2010):
> Смогут ли участники в этот раз выработать определение понятия "трамвай"?

Сейчас придёт Роман Агапитов, упорно называющий все электрички трамваями, и испортит весь этот праздник :)
+4
10.09.2010 11:11 MSK
Link
cyclofillydea · Saint-Petersburg
Photos: 226
Ещё один аргумент в пользу того, что сие имеет право быть здесь трамваем: если исторически это считалось хоть раз трамваем, то имеет место быть представлено здесь на таких же правах, как представляются исторические фотографии с изображением конки - прямого предка трамвая, но трамваем не являющимся по сути. Никто же не спорит о том, что конка - это всего лишь "благоустроенная" телега на рельсах и может являться как минимум гужевым общественым транспортом, а трамваем в современном понятии - нет. http://transphoto.ru/photo/104445/
Так что 2:1 в пользу, что это ТРАМВАЙ..... :))))))
+1
10.09.2010 11:19 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1484
А чего же тогда делать с некоторыми вагонами Монреаля, которые по виду были скорее железнодорожными, ездили в пригород, но частично пользовались рельсами городской трамвайной компании и её остановками? Не всё так в мире однозначно и в лоб, как кажется по юности лет некоторым пользователям.
+2
10.09.2010 11:29 MSK
Link
Photos: 54 · General editor
Цитата (cyclofillydea, 10.09.2010):
> фотографии с изображением конки - прямого предка трамвая, но трамваем не являющимся по сути

Кстати, КОНКА - это ТРАМВАЙ (на гужевой тяге)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B8
Однако конка не подходит под определение "ГЭТ" (если дословно)...
+2
10.09.2010 13:02 MSK
Link
Photos: 14371
+2
10.09.2010 14:13 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2352
Цитата (Laser, 10.09.2010):
> Кстати, КОНКА - это ТРАМВАЙ (на гужевой тяге)

Наоборот. Конка - это конная железная дорога, а трамвай - это электрическая конка без лошади. Трамвай появился, как развитие конки, поэтому трамвай - это конка, но конка - это не трамвай.
+2
10.09.2010 14:28 MSK
Link
Photos: 62
Цитата (Сергей Мурашов, 10.09.2010):
> Цитата (Laser, 10.09.2010):
> > Кстати, КОНКА - это ТРАМВАЙ (на гужевой тяге)
>
> Наоборот. Конка - это конная железная дорога, а трамвай - это электрическая конка без лошади. Трамвай появился, как развитие конки, поэтому трамвай - это конка, но конка - это не трамвай.

Может правильней будет сказать прототип конки?
0
10.09.2010 14:51 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2352
Цитата (Schummy_, 10.09.2010):
> Может правильней будет сказать прототип конки?

Прототипы конки - это дилижанс и вагонетка. Прототип - это предшественник, первый экземпляр. Вот конка в некотором смысле прототип трамвая.
+2
10.09.2010 14:53 MSK
Link
Photos: 54 · General editor
> Конка - это конная железная дорога, а трамвай - это электрическая конка без лошади

Трамваи возникли в первой половине XIX века (первоначально на конной тяге), электрические — в конце XIX века
Кроме электрических, существуют конные (конки), кабельные или канатные и дизельные трамваи. В прошлом существовали пневматические, паровые и бензомоторные трамваи.
Бывают также пригородные, междугородные, санитарные, служебные и грузовые трамваи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B8

> конка - это не трамвай

Например общество конно-железной дороги в Одессе называлось "Tramways d'Odessa"
+2
10.09.2010 14:58 MSK
Link
Photos: 54 · General editor
Междугородный и пригородный трамвай (интерурбан) — вид рельсового транспорта, соединяющий разные города или один город с его пригородами:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8_%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B2%D0%B0%D0%B9

...в отношении многих систем нельзя однозначно определить, следует ли их считать междугородными трамваями или лёгкими железными дорогами...
+1
10.09.2010 17:39 MSK
Link
Photos: 4
Цитата (cyclofillydea, 09.09.2010):
не пойму, откуда взялась эта навязчивая привычка во всём, что было и есть созданно у нас, искать элементы "обязательного сдёра" с чего-то тамошнего... Я, например, прямых аналогов ЭР-2 не встречал.. :))

Вот и не пойму - откуда взялась привычка эта... http://thethirdrail.net/0504/index.html
0
10.09.2010 18:07 MSK
Link
alex26 · Jerusalem
Photos: 2100
+1
12.09.2010 13:18 MSK
Link
jura2102 · Riga
Photos: 5
Нда... Это всё советская классификация видов транспорта виновата:))) Теперь у многих фанатов, при виде чего-то что находится где-то на грани трама/метро и ж/д, разрыв шаблона случается. А то что в мире частенько строили системы wich share features from bough tram and heavy railway, потому как в определённых условиях оно было удобнее чем чисто трамвай (в нашем понимании) или чисто электричка (опять-таки, чисто в нашем понимании) - понимать не хотят. Да и не только это. Мне один такой пытался доказать что контактный рельс - признак метро. А электричка ни от чего кроме как провода сверху питаться не может :D

З.Ы.
А ведь будь у советов такой-же подход к транспорту как и у "них", то увидели-бы мы и ЭР-2 в метро, и "номерные" на ж/д (или наоборот в городе, на совмещёнке), да Татры (КТМы и ЛМы) на межгороде.
+1
30.09.2010 03:03 MSK
Link
Antonius · Moscow
Photos: 1
Цитата (Seva100pol, 09.09.2010):
> Похоже на Chevrolet Fleetline конца 40ых

Почти в точку! Это Chevrolet Fleetmaster года так 46го.

http://s53.radikal.ru/i141/1009/c2/b0b3a0617ede.jpg
0
17.12.2013 16:51 MSK
Link
Snow Panther · Saint-Petersburg
Photos: 29
Цитата (Георгий Красников, 09.09.2010):
> но всё-таки мне интересно понять, какие по вашему мнению критерии указывают на то, что это трамвай? Аргументы в свою позицию я привёл, а в обратную было указано только что "трамваи тоже иногда ездили по ж.д. полотну", и "такие были трамваи в США". Ну может когда-то так оно и было, когда были живы сети в Матанзасе и Гаване. Тогда это может и было "интерурбаном". Но сейчас то эти сети не существуют, и получается, что оставшаяся линия никак не использует "сеть городского трамвая". Значит то, что когда то и могло считаться трамваем, на данный момент полностью стало железной дорогой


Цитата (Дмитрий Иванов, 10.09.2010):
> ...в отношении многих систем нельзя однозначно определить, следует ли их считать междугородными трамваями или лёгкими железными дорогами.

Все элементарно . Смотрим по водителю. У водителя какие права ? Если у водителя обычные водительские права с категорией "трамвай" ,значит это ТРАМВАЙ . Если же там нет водителя ,а есть машинист и помошник машиниста с соответствующими удостоверениями ,то это железная дорога.

Так же можно обратить внимание -подчиняется ли этот транспорт ПДД -если подчиняется ,значит трамвай.
–3
17.12.2013 21:20 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Цитата (novi4oks, 08.09.2010):
> Впечатление как будто ты попал в периуд времени ~1960 года, прошлого века!

В этот периуд времени уже вовсю клепали первые Татра-Т3 и много ещё чего, вполне благополучно дожившее до сегодняшнего дня и бороздящее просторы городов 2013 года 21 века.
0
23.08.2016 15:58 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2352
Цитата (Георгий Красников, 09.09.2010):
> Цитата (Игорь Кашлаков, 09.09.2010):
> > Вагоны метро - это тоже трамваи. Вот и все!
>
> Ну может тогда их тоже тут будем выкладывать? Чего уж там мелочиться :)

Я рад, что в конечном счёте так и случилось.
0
03.07.2017 00:32 MSK
Link
Photos: 44
Трамваи имеют сигналы поворота и стоп-сигналы, а электрички их не имеют. (В старину трамваи их тоже не имели, но когда-то их и автомобили не имели.)

Цитата (Игорь Кашлаков, 10.09.2010):

> http://thethirdrail.net/0504/index.html

ЛМ-33 действительно очень похож на старый трамвай Нью-Йорка. (Нью-Йорк - замечательный город, огромный, старый - в отличие от Москвы, старый от центра до самых окраин. И там очень не хватает трамвая - в смысле вот таких старых (или старомодных) вагонов.) Но ленинградцы однако усовершенствовали американский прототип: добавили 3-ю дверь, и приспособили вагон для таскания прицепов.

ЭР2 (а вернее ЭР1) формой правда похожа на старые американские вагоны, но то ли пропорциии другие, и фары совсем другие - и в общем впечатление совсем другое, выглядит намного эффектнее, никакого сравнения!

Аналогично, ЛАЗ-695 похож на немецкие автобусы. Но даже самые первые ЛАЗы, просто 695, выглядели намного эффектнее "немцев", а тем более последующие, 695Б.

Аналогично и с "Волгой" ГАЗ-21: тоже во многом похожа на иностранные автомобили, но такого залихвастского вида никто не имеет. "Волга"-21 похожа то ли на цаплю, то ли на ещё какую-то птицу, не соображу, на какую.
0
03.07.2017 12:39 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2352
Цитата (Евгений Лысый, 03.07.2017):
> Нью-Йорк - замечательный город, огромный, старый - в отличие от Москвы

Ну разумеется, Евразию Колумб открыл тогда, когда в Нью-Йорке уже паровые дирижабли летали, поэтому Москва - сплошная хрущёвка, а в Нью-Йорке зáмок на зáмке, а рядом античный храм, в котором Дарвин из обезьяны человека сделал.

Цитата (Евгений Лысый, 03.07.2017):
> ЛМ-33 действительно очень похож на старый трамвай Нью-Йорка.

Наверное, не случайно его настоящее название МА, Моторный Американского типа. Американский тип - это Петер Витт.

Цитата (Евгений Лысый, 03.07.2017):
> Аналогично, ЛАЗ-695 похож на немецкие автобусы.

Они стояли в гараже ЛАЗа, когда молодая команда львовских автоконструкторов обмеряла их и разбирала на детальки для понимания, как выглядит современный автобус. Немецких автобусов было несколько и разных, поэтому ЛАЗ-695 не копия, а среднее арифметическое между ними.

Цитата (Евгений Лысый, 03.07.2017):
> Аналогично и с "Волгой" ГАЗ-21: тоже во многом похожа на иностранные автомобили, но такого залихвастского вида никто не имеет.

Американский аэростиль конца 1950-х годов в чистом (но очень бюджетном) виде. Опять же смотрели сразу на несколько автомобилей, хотя на один из них особо пристально:) Америка ущерба не понесла, там аэростиль к этому времени со скандалом вышел из моды.
0
03.07.2017 12:46 MSK
Link
Photos: 4
Цитата (Сергей Мурашов, 03.07.2017):
> Американский аэростиль конца 1950-х годов в чистом (но очень бюджетном) виде

Скорее первая половина 50х.
https://www.drive2.ru/l/3017842/

Цитата (Сергей Мурашов, 03.07.2017):
> со скандалом вышел из моды.

Что за скандал?
0
03.07.2017 13:06 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2352
Цитата (Профессионалист, 03.07.2017):
> Что за скандал?

Я неточно выразился, пытаясь описать ситуацию, когда начали оплёвывать тот стиль, которому только что поклонялись. Поскольку аэростиль, несмотря на все его перегибы, и сейчас остаётся культовым, процесс выхода его из моды подробно описан в интернете.
0
03.07.2017 20:26 MSK
Link
BaronRojo · Odesa
Photos: 6
Цитата (Сергей Мурашов, 03.07.2017):
> Ну разумеется, Евразию Колумб открыл тогда, когда в Нью-Йорке уже паровые дирижабли летали, поэтому Москва - сплошная хрущёвка, а в Нью-Йорке зáмок на зáмке, а рядом античный храм, в котором Дарвин из обезьяны человека сделал.
>

Ну старое в Москве всё же катастрофически пострадало её историческое наследие, хотя его все же больше, чем в Нью-Йорке)
Хотя может в Нью-Йорке и есть какие-то участки, которые просто целостнее сохранились, чем в Москве, тут не знаю, но они тоже наверняка новее)
0
05.07.2017 07:50 MSK
Link
Photos: 44
итата (Евгений Лысый, 02.07.2017):

> (Нью-Йорк - замечательный город, огромный, старый - в отличие от Москвы, старый от центра до самых окраин. И там очень не хватает трамвая - в смысле вот таких старых (или старомодных) вагонов.)

Цитата (Сергей Мурашов, 03.07.2017):
> Цитата (Евгений Лысый, 03.07.2017):

> > Нью-Йорк - замечательный город, огромный, старый - в отличие от Москвы

Про города я выразился правда неудачно. Хотел сказать: "В отличие от Москвы, Нью-Йорк старый от центра до самых до окраин." Старая Москва не очень большая; Москва огромна за счёт панельных окраин. Они тоже впечатляют: глядишь даже с верхнего этажа, и до самого горизонта видны только эти панеляки. "Даже на краю небес всё тот же был зубчатый лес." Причём они ведь и довольно многоэтажные; в Москве хоть и меньше небоскрёбов, чем в Нью-Йорке, но по средней этажности она его явно превосходит.

Но всё же в большинстве городов почему-то более привлекательна их старая часть, а в Москве она сравнительно небольшая. Нью-Йорк же старый на всём протяжении, на десятки километров. Отчасти объяснение такое, что там раньше было 4 города, "центра развития", и в 1898 году они объединились. (Вернее, городов было 5, но один на острове, Стэйтен Айлэнд).

Цитата (Сергей Мурашов, 03.07.2017):

> Москва - сплошная хрущёвка, а в Нью-Йорке зáмок на зáмке

В Нью-Йорке тоже много "хрущёвок", годов 50-60-х, высотой в разных районах этажей от 6 до 20. Но они построены из красного кирпича, и правда напоминают старинные крепости.
0
05.07.2017 08:37 MSK
Link
Photos: 44
Что касается машин. Некоторые советкие машины если не почти точная копия иностранных прототипов, то очень на них похожи: "Москвич"-401, ЗИС-150, ЗИС-154. "Победа", говорят, была оригинальная - но вроде я видел на фотографиях и американкие машины без выступающих крыльев, очень похожие на "Победу". То ли американцы её скопировали, а то ли конструкторы одновременно пришли к такому же решению?

Но с "Волгой"-21 сложнее: она хотя тоже на кого-то похожа (Цитата (Профессионалист, 03.07.2017): > https://www.drive2.ru/l/3017842/ ) - но вид имеет какой-то другой, по-моему, более интересный. В 40-х годах занимались копированием, но в середине 50-х в СССР уже, получается, были свои талантливые дизайнеры!

Тем более ЛАЗ. Хотя понятно, что он создан по образцу немецких автобусов - но однако морда его несравнимо более интересная! Весёлая и хитрая. "Немцы" в сравнении с ним выглядят скучно. Может, я не видел всех немецких прототипов.

Могли бы ту морду от старых ЛАЗов немного изменить, и использовать в ЛАЗах современных. Передние окна делать тоже по-старинному маленькие, а над ними, уже по-новому, огромный маршрутный указатель или/и решётку-воздухозаборник для вентиляции. И сзади огромный черпак-воздухозаборник для двигателя. Это всё могли быть фирменные черты ЛАЗа, так же как "Мерседесы", BMW и "Volvo" имеют фирменные черты.
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.