Цитата (Yufit, 28.10.2010): > Ты в Чернигов специально за ним ехал или случайно увидел? Я был в Чернигове по делам, шёл по ул. Полуботка в районе остановки, тут смотрю, меня БКМ обгоняет. Глаза протёр - не исчез! Я и давай напролом бежать. Тут школа рядом с дорогой, он перед полицейскими притормозил, я и догнал =)
НЯП, троллейбус собрали на БКМ для Крыма, как было сказано выше, до Крыма о не доехал, и его отправили в Чернигов, причем думаю больше для пиара и последующего заключения контрактов, нежели как технический образец для последующей сборки модели.
Цитата (Yufit, 28.10.2010): > НЯП, троллейбус собрали на БКМ для Крыма Скорее всего да, т.к. раздельный пневмо и электромтормоз больше характерен для "горных" машин
Вчера на Красной площади Чернигова руководству городской администрации и журналистам показали новый троллейбус модели 321. Такую машину в самое ближайшее время начнут собирать на Черниговском автозаводе, производящем сегодня популярные автобусы «Эталон». До конца года планируется изготовить три машины. Пока это будет крупноузловая сборка - из машинокомплектов, поставляемых «Белкоммунмашем». Конечная цель проекта - ежемесячный выпуск 25-30 машин с локализацией производства не менее 51% (в Чернигове планируют изготавливать кузов для троллейбуса, устанавливать ходовую и др.). Ожидается, что первая совместная машина выйдет из ворот завода уже в июне 2011 года. Новое СП позволит дополнительно трудоустроить 250 - 300 человек. Одно из основных преимуществ троллейбуса - на 30% меньшая стоимость, по сравнению с украинскими аналогами: цена базовой версии стартует со 160 тыс. долларов.
Троллейбус «Белкоммунмаш», модели 321 относится к третьему поколению машин. В нем использована транзисторная система управления двигателем и тягловый электромотор переменного тока (марки Skoda, 185 кВт). Низкопольный салон вмещает 101 пассажира (26 мест для сидения). Для удобства входа-выхода кузов машины «приседает» на остановках: троллейбус оснащен пневмоподвеской колес с системой kneeling. Для погрузки в салон инвалидных колясок имеется выдвижная аппарель. Салон оборудован также кондиционером. Рабочее местоводителя отличается функциональностью и комфортабельностью. Здесь удобное кресло на пневмоподвеске, индивидуальный кондиционер. Модель 321 оборудована передовой диагностической системой, следящей за скачками напряжения в контактной сети: информация о «вольтаже» выводится на цветной дисплей щитка приборов. Интересно, что на показанном образце было две педали тормоза - машина бала представлена в версии для эксплуатации в горных районах, с более мощной тормозной системой.
Особое место уделено безопасности пассажиров. Троллейбус оборудован системой, автоматически отсоединяющей его от контактной сети при сильном перепаде напряжения и вероятности попадания тока на кузов. Для этого штанги на крыше оборудованы гидроцилиндрами, которые и приводят их в действие в экстренных случаях.
Цитата (IKS, 28.10.2010): > > > Стоп, почем 32100С? С - Сербия. ну пока будет 32100С, потом глянут, станет 32100К или 32100Ч. э/о у него одинаковое с сербами
Цитата (str, 28.10.2010): > Цитата (IKS, 28.10.2010): > > > > > > Стоп, почем 32100С? С - Сербия. > ну пока будет 32100С, потом глянут, станет 32100К или 32100Ч. э/о у него одинаковое с сербами
Цитата (Nazar.Zayats, 28.10.2010): > Одно из основных преимуществ троллейбуса - на 30% меньшая стоимость, по сравнению с украинскими аналогами: цена базовой версии стартует со 160 тыс. долларов. Врут и не краснеют:) Они хотят сказать, что в нормальной комлпектации с чешскими ЄО, пневмоцилиндрами и т.д. и т.п. 160 тыс. долларов??? Не верю:)))
Подождите... ЮМЗ, ЛАЗ, Богдан и вот добавился БКМ, который будут собирать в Чернигове. Я правильно посчитал? 4 троллейбусных завода? А зачем нам столько трол. заводов!? У нас что, троллейбусный "бум" предсказывается?.. =/
Цитата (Viktor_L, 28.10.2010): > Подождите... ЮМЗ, ЛАЗ, Богдан и вот добавился БКМ, который будут собирать в Чернигове. Я правильно посчитал? 4 троллейбусных завода? А зачем нам столько трол. заводов!? У нас что, троллейбусный "бум" предсказывается?.. =/
Какие заводы? Есть завод ЛАЗ, есть завод Богдан. Всё остальное это чепуха, а не заводы....
А этим всем ЮМЗам, Эталонам позор... Своего нету, так чужое за свое выдать пытаются...
Цитата (Santehnik, 28.10.2010): > А этим всем ЮМЗам, Эталонам позор... Своего нету, так чужое за свое выдать пытаются..
А вот про ЮМЗ вы неправы. Днепропетровцы больше 15 лет (или меньше) упорно делали свои Т1/2. Отличные машины (оце щас замінусують...) . Правда, как и ЗиУ-9 и как КТМы-5, как и советские ЛВСы, они "морально устарели". Только если те устарели из-за времени, то ЮМЗ Т* уже не прут против моды на низкополы (хоть я и особой разницы между высокополом и низкополом не ощутил), даже если машина уже испытана временем и модернизована по запчастям с целью продлить срок эксплуатации (и чтоб мастера не сильно ругались)... А вместо того, чтоб сделать свой нормальный низкопол (можно было опустить в Т2 пол и поставить движок с левой стороны) - не, облом, надо было связатся с Тролзой и выпустить своё "синее чудо", которые мы упорно комментировали.
Цитата (Santehnik, 28.10.2010): > Какие заводы? Есть завод ЛАЗ, есть завод Богдан. Вот представь. Завтра принимается решение полного обновления троллейбусов Украины (ну хотя бы списать всё до 2001 г.в.), деньги есть, всё ОК. ЛАЗ с Богданом не треснут? Или будут лет 7 выполнять заказ? :) Хотя конечно вряд ли дальше Чернигова это всё пойдёт...
Цитата (IKS, 28.10.2010): > Вот представь. Завтра принимается решение полного обновления троллейбусов Украины (ну хотя бы списать всё до 2001 г.в.), деньги есть, всё ОК. ЛАЗ с Богданом не треснут? Или будут лет 7 выполнять заказ? :)
Эмм... вы конечно народ хитрый, свое барахло всем впариваете, а вам ничего не продать :-))) Но тем не Но если такое решение приймут, то деньги на это будут выделять лет так 7 :-D А вощбе нынешний ЛАЗ запросто за год может строить 200 машин. А если нужно будет гигантские объемы, то они на ДАЗ завезут конвеер и там будет тоже производство. Богдан спокойно может в Луцке, Остраве и Крыму собирать. Это не есть проблема, если реальная нужда была бы.
Цитата (Santehnik, 28.10.2010): > а вам ничего не продать Я был бы рад Богданам :) Не ко мне претензии. Тем более другие Богданы нам впариваются сотнями... :( Цитата (Santehnik, 28.10.2010): > А вообще нынешний ЛАЗ запросто за год может строить 200 машин Это мало, это и на Беларусь мало было бы.
Цитата (IKS, 28.10.2010): > Вот представь. Завтра принимается решение полного обновления троллейбусов Украины (ну хотя бы списать всё до 2001 г.в.), деньги есть, всё ОК. ЛАЗ с Богданом не треснут? Или будут лет 7 выполнять заказ? :) > Хотя конечно вряд ли дальше Чернигова это всё пойдёт...
Мои поздравления черниговщанам. Наконец то и они сможгут ездить на современных низкополых троллейбусах. Красиво выглядит етот троль. Жаль что он только на испытаниях.
Цитата (Santehnik, 28.10.2010): > А этим всем ЮМЗам, Эталонам позор... Своего нету, так чужое за свое выдать пытаются...
А мне кажется что это Тролза и БКМ хотят попасть на украинский рынок в предверии крупных закупок перед чемпионатом мира, используя для этого сборочные производства ЮМЗ и БАЗа соответственно
Цитата (-VAT-, 28.10.2010): > А мне кажется что это Тролза и БКМ хотят попасть на украинский рынок в предверии крупных закупок перед чемпионатом мира, используя для этого сборочные производства ЮМЗ и БАЗа соответственно
Где-то слышал, что Тролзе в первую очередь выгодна сборка Мегаполисов на ЮМЗ, ведь тогда Мега по документам проходит как отечественная, и ЮМЗ просто обязан предложить её покупателям
Цитата (Viktor_L, 28.10.2010): > А зачем нам столько трол. заводов!?
Чем больше, тем лучше.
Цитата (Viktor_L, 28.10.2010): > У нас что, троллейбусный "бум" предсказывается?.. =/
Ну так а что в этом плохого? Троллейбус очень даже перспективный вид транспорта, так почему бы его не развивать?
Цитата (Viktor_L, 28.10.2010): > Днепропетровцы больше 15 лет (или меньше) упорно делали свои Т1/2. Отличные машины
Да, отличные. Но вот идея создания этих машин и проект принадлежит не ЮМЗу, а КЗЭТу. Вот только ЮМЗ гораздо лучше последнего реализовал эту идею и сделал действительно качественные и надежные машины, в отличии от КЗЭТа со своими изначально полудохлыми К-11(у).
Цитата (Santehnik, 28.10.2010): > А вощбе нынешний ЛАЗ запросто за год может строить 200 машин.
Цитата (kostyan4237, 28.10.2010): > Чем больше, тем лучше.
А толку, если нет заказов?
Цитата (kostyan4237, 28.10.2010): > Троллейбус очень даже перспективный вид транспорта, так почему бы его не развивать?
Ой не скажи. Перспективным должен быть трамвай или гибридный бус, но не троллейбус:) Был бы только рад, если бы в КР появились гибриды и постепенно заменили бы наши медленные троллейбусы.
Цитата (Manowar ImMortiis, 28.10.2010): > Странно, почему корпорация Эталон решила отказаться от идеи строить троллейбусы в своих кузовах (на базе "Ромашки" А1110)? Кажется, никто официально не говорил, что они отказались от этой идеи.
Не будет в СНГ перспективным трамвай, пока все ездят как хотят. Цитата (Дальнобойщик, 28.10.2010): > Был бы только рад, если бы в КР появились гибриды и постепенно заменили бы наши медленные троллейбусы. А гибридам не надо нормальные дороги? Им не надо нормальное обслуживание? Бред. Замените КС, ПС, асфальт - и будут летать. У нас же летают! Опять начинаете флуд на тему "троллейбус убрать - потому, что он ржавый ЗИУ и КС плохая", а автобусы у вас плохие "потому-что Богданы" да?
Цитата (Santehnik, 28.10.2010): > Особенно в "центре".
Вот в центре он на совмещенке, а ранее был огражден бордюрой(от площади Домностроителей до соц-города). Та линия в центре имеет небольшую протяженность по сравнении с общей сетью. По моему ее протяженность не более 5-6 километров.
Цитата (Дальнобойщик, 28.10.2010): > > У нас есть нормальные, новые участки, но там не летают!
У нас положили по проспекту Героев Сталинграда новую дорогу, так 65-70, а ночью и 80-85 очень даже, и троль стал конкурентноспособным с автобусами 147, 304 и быстрее чем 102
Цитата (Дальнобойщик, 28.10.2010): > Я же говорю и дорога хорошая, и КС новая =)
У нас на СТ вон рельсы новые, однако графики такие что не полетать, более того, даже не поездить нормально. Ползать нужно... А еще и GPS следит, нагонишся - вычтут с премии :-(
Цитата (Андрей_Trolleman, 28.10.2010): > Я был в Чернигове по делам, шёл по ул. Полуботка в районе остановки, тут смотрю, меня БКМ обгоняет. Глаза протёр - не исчез! Я и давай напролом бежать. Тут школа рядом с дорогой, он перед полицейскими притормозил, я и догнал =)
Истинный СТТСовец, побольше бы нам таких небезразличных людей. Не словом - а делом, молодец!
Слабо верю в перспективы данной модели по нескольким причинам: - как-никак устаревший дизайн - под боком полноценные производители ЛАЗ+Богдан с более интересными машинами как в плане дизайна, технических решений и цене - сервис (кто будет ремонтировать БКМ если поламаются???) - к сожалению есть негативный опыт сервисного обслуживания беларуской техники...
Цитата (Дальнобойщик, 28.10.2010): > наши медленные троллейбусы.
Тролллейбус не виноват в том, что его превращают в медлительную льгото- и бомжевозку, лишая транспортные предприятия дотаций и пуская свои маршуртки вдоль трассы троллейбусов.
Цитата (Crimean expert, 28.10.2010): > Не будет он уже у нас это точно
Цитата (BKV, 28.10.2010): > - сервис (кто будет ремонтировать БКМ если поламаются???) Если их будет 20-50, то всё нормально. Цитата (BKV, 28.10.2010): > - как-никак устаревший дизайн Ну Сябровский не такой и устаревший, тем более готовится коренной рестайлинг.
Цитата (IKS, 29.10.2010): > Цитата (BKV, 28.10.2010): > > - сервис (кто будет ремонтировать БКМ если поламаются???) > Если их будет 20-50, то всё нормально.
Есть опыт МАЗа, что троллейбусов, что автобусов - чего либо добится от МАЗа после того как они получили деньги было почти невозможно... и это при том, что дилеры МАЗа есть в Киеве, а БКМ нет - можно только догадываться что и как будет... Как бы мне Богдан не нравился - но сервис у них наилучший среди ЛАЗ - Богдан - Эталон
> Цитата (BKV, 28.10.2010): > > - как-никак устаревший дизайн > Ну Сябровский не такой и устаревший, тем более готовится коренной рестайлинг.
Тут уже не рестайлинг нужен, а новая машина - ЛАЗ уже готовит ресталинг линейки Сити, БКМ опять будет пасти задних...
Вопрос другой еще - что именно будут предлагать за 160 000долларов цена интересная, однако я думаю, что это будет 100% бялорус в плане комплектации, вряд ЭО Шкода и т.д. т.к. если будет интересный тендер - такую же цену может спокойно дать ЛАЗ с начинкой Сименс или Сежелек, или тот же Богдан - во всяком случае ЛАЗ с Богданом просто так не пустят на украинский рынок эту машину
Цитата (BKV, 28.10.2010): > Слабо верю в перспективы данной модели по нескольким причинам: > - как-никак устаревший дизайн > - под боком полноценные производители ЛАЗ+Богдан с более интересными машинами как в плане дизайна, технических решений и цене Эти два пункта не являются сколь серьезным препятствием для закупки такой техники, потому что при этих самых закупках обычно (в нашей стране) руководствуются какими угодно принципами, только не рыночной целесообразностью.
Цитата (kostyan4237, 29.10.2010): > Тролллейбус не виноват в том, что его превращают в медлительную льгото- и бомжевозку, лишая транспортные предприятия дотаций и пуская свои маршуртки вдоль трассы троллейбусов.
То есть от того, что по трассе троллейбуса, скажем, №1, запустят маршрутку №101, троллейбус станет более медлительным? Костик, у тебя с логикой что-то однозначно не в порядке :(
Станет медленнее 100% Эта маршрутка будет мешать ему подъехать к остановке, или выехать с неё, также можно вспомнить манеру вождения маршруток, как они подрезают троллейбусы. Вот вам и добавление медлительности...
Не с чем поздравлять, он не поступил. Его на несколько дней для пиара привезли. Демонстрация, что вот может и у нас такое будет по городу ездить... Так на носу выборы (послезавтра), а так вроде получается мэр свои обещания сделал... Сегодня его вроде должны забрать(не мэра))))...
Цитата (Steve, 29.10.2010): > Выражаю благодарность автору снимка!!! К сожалению я не смог вчера присутствовать на презентации. Приношу извинения за неоперативность.
Пазик слева - это маршрутка? Во как водила удивился при виде такого необычного для города троллейбуса да ещё в цвете российского триколора с надписью по-русски)) Извините если что, у нас-нижегородцев при виде пазика в городе почти одни и те же ассоциации..
Там стоял рядочек школьных автобусов - четыре ПАЗа, один I-VAN и ГАИшная девятка, тарились учениками 3-й школы видимо на какую-то экскурсию ехать. Имено благодаря ним и лежачему полицейскому я и сфоткал БКмку - он шёл в правом ряду, и перед тем как объехать эти автобусы где-то секунд 40 стоял, пропускал поток машин. Если б не это, я б его вряд ли догнал..
Тут вообще глюк выходит - если верить БД, машина сначала пришла в Севастополь, а потом в Чернигов. А ведь было-то наоборот, и это фото - единственное фото за промежуток с 26.10 до отправки машины в Севастополь
Цитата (Steve, 16.11.2010): > Редактора Севастополя - удалите привязку Севастополя к ТС на этом фото!
редакторы севастополя эту привязку не делали, не нам и убирать. Не знаю, зачем это сделали вообще... Как и 4303 совместили с выставкой Богдана у нас. Эти новые правила мне самому не нравятся...
По непроверенной информации, полученной мной сегодня в управлении, БКМ стоит в Крыму с дефектом рамы и в Чернигов не возвращался. Кто-то в курсе где он сейчас?
Цитата (Steve, 18.11.2010): > По непроверенной информации, полученной мной сегодня в управлении, БКМ стоит в Крыму с дефектом рамы и в Чернигов не возвращался. Кто-то в курсе где он сейчас?
Дефект рамы может быть только от удара Его же не били
Троллейбус приехал вначале в Чернигов, затем потянули в Крым. Однако не доехал, не выдержала рама, сейчас чинят. В Крыму будет проходить испытания, что бы лицензироваться в Украине со сборкой в Чернигове. По закупке новых троллейбусов - в 2008 году, через тендер купили ЛАЗ, за 1млн. 50 тыс., деньги перечислили, грянул кризис и киевская фирма-посредник ("комерційні автомобілі") затянула процесс и не поставила его. Требовали оплатить и за второй троллейбус, тоже ЛАЗ, с обещанием поставить оба в январе 2009 года. Позже аргументировали непоставку троллейбуса банкротством ЛАЗ-а (завод). Сейчас горсовет выиграл все суды, а эти "коммерсанты" поимели наглость поставить условие - "доплатите мол ещё 600 тыс. и мы вам его отдадим". к сведению: в такой ситуации оказалось ещё 6 городов Украины (для тех кто захочет сказать, что горсовет украл деньги). Эти деньги на 2 троллейбуса, в основном поступили из Госбюджета, с условием, покупать украинский низкопольный троллейбус, альтернатив на просторах нашей Родины нет, как только ЛАЗ.
Цитата (005vvs, 27.11.2010): > Эти деньги на 2 троллейбуса, в основном поступили из Госбюджета, с условием, покупать украинский низкопольный троллейбус, альтернатив на просторах нашей Родины нет, как только ЛАЗ.
Цитата (Иван Р, 27.11.2010): > > Уже есть, Богдан > > Ведро... даже без копирайтов.
Хватит завидовать, тролзофил озабоченый. Под каждым фото скоро начнёшь выражать свою зависть и ненависть к Богдану. Лучше критикуй разработчиков Тролзы, чтоб так стыдно не было.
Цитата (Crimean expert, 29.11.2010): > > Хватит завидовать, тролзофил озабоченый. Под каждым фото скоро начнёшь выражать свою зависть и ненависть к Богдану.
Зависть к богдану... Вы шутите? Как был г..... так и остался. Тут еще был любитель вышеуказанное (богдан) нюхать. Пусть нюхает на здоровье.
Цитата (Иван Р, 29.11.2010): > Зависть к богдану... Вы шутите?
Нет, не шутим.
Уважаемый Иван.Р!! Если троллейбус "Богдан" не в вашем вкусе, то это не значит, что это плохая машина. Мне, например, не нравится "Тролза-Мегаполис", но я не говорю ничего против неё, поскольку я уважаю любого производителя троллейбусов. Поэтому попрошу соблюдать солидарность, поскольку у каждого есть своё мнение.
И я более чем уверен, что вы не ездили на троллейбусе данной марки. Так что извольте.
Цитата (Роман Янголенко, 30.11.2010): > Если троллейбус "Богдан" не в вашем вкусе, то это не значит, что это плохая машина. Мне, например, не нравится "Тролза-Мегаполис", но я не говорю ничего против неё, поскольку я уважаю любого производителя троллейбусов.
Вот как раз в данном случае Иван протестует против поливания грязью Мегаполисов, потому что не все поступают, как Вы, есть ещё провокаторы. Впрочем, и сам Иван тоже провоцирует других пользователей на ругань.
Цитата (Иван Р, 29.11.2010): > Цитата (Crimean expert, 29.11.2010): > > Хватит завидовать, тролзофил озабоченый. Под каждым фото скоро начнёшь выражать свою зависть и ненависть к Богдану. > Зависть к богдану... Вы шутите? Как был г..... так и остался. Тут еще был любитель вышеуказанное (богдан) нюхать.
Ээ.. а это точно та же машина? Ведь нельзя поменять ящик не поменяв начинку Опять редакора налагали! Машина сначала пришла в Чернигов, а потом в Севастополь! Должно быть: до 11.2010 - Чернигов, б/н, до 12.2010 - Севастополь, б/н! А тут опять наоборот!
Цитата (Андрей_Trolleman, 02.01.2011): > Ээ.. а это точно та же машина
Не могу утверждать на 100%, что это та же машина. Известно лишь то, что до обрекламливания она имела такую же окраску, как и в Чернигове и установлены два кондиционера на крыше.
Прикольно, тут дебаты развели по поводу белорусского троллейбуса! В Украине так туго с ними или что? У нас вроде как через пару месяцев старых и не останется
Я просто не могу понять всей шумихи и пиара вокруг "первого черниговского троллейбуса". Один новый троллейбус проблемы с подвижным составом не решит. С момента последнего получения двух Лазов в 2008 парк подвижного состава уменьшился с 137 до 112 машин. Плюс ещё около 10-и будут списаны в этом году и не считая нерабочих "консервантов".
К слову, когда был в Чернигове (октябрь 2010) - создалось очень интересное впечатление о работе троллейбусаа вечером. То густо (через каждые 2-3 минуты), то пусто (минут по 15 ничего). Сужу по центру, где я жил (район Красной площади, ул. Пятницкого, и проспект до ул.Воровского). Это связано с хреновым соблюдением графика или как?
Цитата (Андрей_Trolleman, 01.08.2011): > К слову, когда был в Чернигове (октябрь 2010) - создалось очень интересное впечатление о работе троллейбусаа вечером. То густо (через каждые 2-3 минуты), то пусто (минут по 15 ничего). Сужу по центру, где я жил (район Красной площади, ул. Пятницкого, и проспект до ул.Воровского). Это связано с хреновым соблюдением графика или как?
Да в ЧТУ с соблюдением чего-угодно туго... График последние года вообще можно не составлять ибо на глаз и то точнее будет...(
Цитата (Santehnik, 06.08.2011): > Цитата (Steve, 01.08.2011): > > Вот эта - http://www.autoweek.com.ua/news/2011/04/14/101840.html > > 1,5 млн будут за него отдавать, договор вот вот должны подписать (если уже не подписали).
12 августа обещают выпустить на маршрут если все ок с покупкой будет.
На линии не замечал, но видел его через ворота депо-стоял у забора между ЛАЗами. Салатово-зелёный, над окнами какая-то надпись, прочитать не получилось-забор мешал.
Link