TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Новосибирск, СТ-6217М № 3315; Новосибирск — Сибирский Троллейбус
  НовосибирскСТ-6217М № 3315 
Сибирский Троллейбус
ООО "Сибирский Троллейбус"
Троллейбус с возможностью автономного хода свыше 30 км.

Автор: Копылов Эдуард · Санкт-Петербург           Дата: 8 апреля 2011 г., пятница

Статистика

Опубликовано 08.04.2011 15:51 MSK
Просмотров — 1782

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +162
Иван Шишкин+1
Кузнецов Григорий+1
Сергей Крылов+1
nss991+1
Maxim Dmitriev+1
Артур+1
Кирилл Величко+1
ekb Alex+1
Артур Челомбиев+1
Dима66+1
IkarusSTR+1
Sentinel+1
Олег Бодня+1
Александр Лексин+1
igbt_rccs+1
mixkol+1
maks ivanovo+1
Forteroyal+1
Коновалов Артём+1
Lancery+1
Seva100pol+1
IKARUSist+1
omigor+1
Влад Харламов+1
Яков Козлов+1
Антон(ПАСТОР)+1
хатуна+1
Дима Сторожниченко+1
Станислав Слепухин+1
Technicman+1
Щукин Д.+1
DarkKnight NNov+1
Kim+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
romanmonster+1
PRESSA74+1
Seriy+1
Александр Коновалов+1
Антон Абрамов+1
Maksimus+1
Zero+1
KronAV+1
Мамед+1
Eugen1988+1
Артур Нигаметзянов+1
KT3R+1
VLM124+1
Джесси+1
Denis+1
АлекSандр+1
HAnS+1
К-1+1
kr0t+1
Rodion Petroff+1
СтаС+1
IvanPG+1
ДжандиР+1
HAV+1
Дмитрий001+1
Mettal+1
denver+1
JaReD+1
Евгений Гаврилин+1
Дмитрий Яловой+1
Никита Лапин+1
Станислав Лаврентьев+1
Роман Агапитов+1
Мудрый Каа+1
AVB+1
Сергей Валерьевич+1
gonshik707+1
Антон triangel+1
S7+1
SaSHOK+1
AlexSan+1
YaMain+1
DeF+1
Andrey_Sheva+1
Александр Олейников+1
Bombik+1
CityVepr+1
Илья Плеханов+1
makfan+1
ifa42+1
Maestro+1
Богдан Смыков+1
Артём Мальгинов+1
Silvish+1
Konstantin71+1
FaNkY+1
пассат+1
Головизин Сергей+1
Руслан Измайлов+1
3142+1
STAS-201+1
Дмитрий Васильев+1
tavalex2007+1
Александр Рябов+1
ПисателЬ+1
Michal Isakov+1
Сергей Nemtsev+1
Kostja+1
Сергей Сергеев+1
Александр Сологубов+1
Яковлев Александр+1
Petko21+1
Евгений Гура+1
Илья Шпаков+1
АК (Александр)+1
Olgerd+1
PRO100МИХА+1
Chemist+1
nik0352+1
ASG+1
Алексей Ваганов+1
Алексей Мякишев+1
RGB+1
Илюха_ЛэП+1
Simferopol+1
TFA+1
Мол+1
Владимир Дмитриев+1
Yotjeg+1
Владислав Александров+1
Гавриил Каширин+1
hydrofoiler+1
KILLER-212+1
A. V.+1
ZIU+1
Дмитрий Кояш+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Александров Николай+1
BaNDiT69+1
Ищенко Никита+1
Влад Заулин+1
UmbrellaMoon+1
Roman283+1
Леха.+1
Aztec+1
Serega MGT+1
Jan de Vu+1
ZZ-TOP+1
McFly+1
str+1
WEST+1
Евгений Вишняков+1
Archi+1
Сэм+1
MMG+1
Александр GUSb+1
Семен Семеныч+1
Oleg13+1
Дмитрий Михайлов+1
Андрей Захаров+1
Даниил Ларионов+1
sav2403+1
Сергей_Мурманск+1
Nicolas+1
Владимир Носов+1
Maxtor+1
Ник Харлей+1
Novert Байкальский+1

Новосибирск, СТ-6217М № 3315

Депо/Парк:МКП ГЭТ
Модель:СТ-6217М
Построен:2010
Заводской №:10/71
VIN:X896217P0A0EJ9010
Текущее состояние:Эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
С завода был оборудован автономным ходом до 40 км Видео
Позже оборудован суперконденсаторами
Аккумуляторы демонтированы

Комментарии · 39

08.04.2011 18:36 MSK
Ссылка
WEST · Нижний Новгород
Фото: 1187
Неплохая модель, салон простоватенький, но автономка на 30 км - однозначно прорыв на уровне всего СНГ.
+6
+6 / –0
08.04.2011 18:42 MSK
Ссылка
Андрей Захаров · Новосибирск
Фото: 708 · Локальный редактор
Ещё неизвестно, чем это всё закончится. Так что рано говорить о прорыве.
+1
+3 / –2
08.04.2011 18:42 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Ого, а за счёт чего у него такой большущий автономный ход? На Транс-Альфе мучаются, городят кучу аккумуляторов, чтоб 5 км проезжать, а тут сразу 30))) А в СНГ, кстати, есть троллейбусы, которые умеют так долго ездить на автономке - в Алма-Ате.
+7
+7 / –0
08.04.2011 19:14 MSK
Ссылка
E69 · Новосибирск
Фото: 9
Если будет успешно, можно предположить, что это оборудование будут продавать разным заводам, как и обычные комплекты привода.
Кроме того, похожий проект с литиевыми батареями вроде бы разрабатывают в Ебурге.
+1
+2 / –1
08.04.2011 20:14 MSK
Ссылка
Копылов Эдуард · Санкт-Петербург
Фото: 2414
После показательной поездки решили ехать до завода сколько хватит. Хватило на всю дорошу, еще и осталось. Автономка причем весьма бодрая. По шоссе спокойно ехали, не напрягаясь. В горку тяжелее.
+9
+9 / –0
08.04.2011 20:25 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
А оборудование чьё? Отечественное или китайское? И какова цена удовольствия?
+4
+4 / –0
08.04.2011 21:37 MSK
Ссылка
huey_freeman · Саратов
Фото: 1
крайне удивительно иметь столь эффективную автономку, очень нужная вещь однако.
0
+1 / –1
08.04.2011 22:05 MSK
Ссылка
gorojanin · Мурманск
Нет фотографий
А я вот смотрю на стеклопакеты "Сибирских троллейбусов" и не понимаю - почему их не ставят "в базе" все наши троллейбусные заводы. Ведь в российских климатических условиях это реальный способ экономии электроэнергии, коей немерено тратится на отопление салонов.
+5
+5 / –0
09.04.2011 01:27 MSK
Ссылка
igorniy · Санкт-Петербург
Фото: 10
Цитата (gorojanin, 08.04.2011):
> А я вот смотрю на стеклопакеты "Сибирских троллейбусов" и не понимаю - почему их не ставят "в базе" все наши троллейбусные заводы.

Примерно по такому сценарию:
- не каждое предприятие умеет/хочет обращаться со стеклопакетами,
- поэтому есть спрос на машины со вставными стёклами,
- поэтому завод не ставит стеклопакеты на безальтернативной основе,
- поэтому круг замыкается.
+4
+4 / –0
09.04.2011 02:14 MSK
Ссылка
NeoNavigator · Санкт-Петербург
Фото: 1
Осталось только из Волжанина автобус сделать.
–9
+1 / –10
09.04.2011 02:17 MSK
Ссылка
Michal Isakov · Прага
Фото: 2890 · Администратор
Цитата (NeoNavigator, 09.04.2011):
> Осталось только из Волжанина автобус сделать.

???
Волжанин и так автобусы делает. А троллейбус тоже есть.

А на этом, помимо морды и зада - кузов по типу ЗиУ?
+3
+3 / –0
09.04.2011 07:07 MSK
Ссылка
oleg1960 · Ростов-на-Дону
Нет фотографий
Когда к нам поступили голландские ДАФы, у них работал дизель и не было никаких проблем. Но счастье быстро кончилось.
+3
+3 / –0
09.04.2011 09:40 MSK
Ссылка
Грохотайло · Заходское
Фото: 152
Цитата (E69, 08.04.2011):
>
> Кроме того, похожий проект с литиевыми батареями вроде бы разрабатывают в Ебурге.

Литиевые батареи жутко боятся холода и теряют свою ёмкость, а ещё литий довольно взрыво-огнеопасен, при неправильной эксплуатации.
+2
+2 / –0
09.04.2011 10:51 MSK
Ссылка
Нет фотографий
А че значок НЕФАЗА забыли наклеить?
–12
+2 / –14
09.04.2011 10:53 MSK
Ссылка
E69 · Новосибирск
Фото: 9
Оборудование отечественное, литиевая батарея пока китайская.
Производитель-то обещает снижение емкости на 20% при -45, реально неизвестно.
Насчет опасности - зависит от способа поддержания напряжения на элементах, как контролируется перезаряд.

>А че значок НЕФАЗА забыли наклеить?
Потому что это не НефАЗ :)
+8
+8 / –0
09.04.2011 12:01 MSK
Ссылка
Роман Агапитов · Санкт-Петербург
Фото: 1614
Цитата (дмитрий из нн, 08.04.2011):
> Неплохая модель, салон простоватенький, но автономка на 30 км - однозначно прорыв на уровне всего СНГ.

Если на маршруте есть участок длиной 20-30 км, который надо ехать автономно, то в данном случае гораздо проще сразу автобус пустить. А если заботимся об экологии на этом маршруте, то можно купить газовые автобусы. И запас "автономного" хода большой и не надо КС сооружать вообще :)
–2
+8 / –10
09.04.2011 12:09 MSK
Ссылка
Фото: 652
Цитата (E69, 08.04.2011):
> Кроме того, похожий проект с литиевыми батареями вроде бы разрабатывают в Ебурге.
Да, но в случае Екатеринбурга речь идёт о трамвае. http://forum.tr.ru/read.php?1,1100457
Цитата (Чока, 08.04.2011):
> А оборудование чьё? Отечественное или китайское? И какова цена удовольствия?
Анонсировались такие параметры батареи — общий вес 480 кг, ёмксть 90 амер/ча, стоимость 870 тысяч рублей. На АХ троллейбус должен был пройти «при средней наполняемости пассажиров» до 20 км. Если в результате оказалось даже больше — что ж, замечательно.
–1
+0 / –1
09.04.2011 12:15 MSK
Ссылка
gorojanin · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Если на маршруте есть участок длиной 20-30 км, который надо ехать автономно, то в данном случае гораздо проще сразу автобус пустить.

Есть еще одна ситуация- на линии может произойти обрыв и автономка позволит без проблем доехать до "нормального участка" КС, не останавливая движение троллейбусов на несколько часов. При этом троллейбусному предприятию проще обслуживать АКБ, чем дизель-генераторы.
+5
+5 / –0
09.04.2011 13:31 MSK
Ссылка
jura2102 · Рига
Фото: 5
Цитата (gorojanin, 09.04.2011):
> При этом троллейбусному предприятию проще обслуживать АКБ, чем дизель-генераторы

А если перевозчик в городе един? Т.е. автобусный и троллейбусный парк часть единого предприятия с общим бюджетом?


Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Если на маршруте есть участок длиной 20-30 км, который надо ехать автономно

Ну, с запасом хода, есть ещё другой момент. Во первых, вопрос как быстро он восполняется. А вдруг, после поездки (например) по 3км участку, батареи не успеют восстановить заряд в течение последующих 10км, пока он вернётся к этому участку? Вряд ли конечно, но запас лишним не будет. Да и к тому-же есть такая вещь, как потеря ёмкости на морозе. Так-что, если есть большой запас, то пусть он будет.
+3
+3 / –0
09.04.2011 13:45 MSK
Ссылка
gorojanin · Мурманск
Нет фотографий
Цитата (jura2102, 09.04.2011):
> А если перевозчик в городе един? Т.е. автобусный и троллейбусный парк часть единого предприятия с общим бюджетом?

В России это редкость. Как правило, троллейбусные и автобусные предприятия разделены
+3
+3 / –0
09.04.2011 14:09 MSK
Ссылка
Denis Frolov · Москва
Фото: 12
А какова скорость в режиме А Х?
+4
+4 / –0
09.04.2011 14:35 MSK
Ссылка
E69 · Новосибирск
Фото: 9
> Да, но в случае Екатеринбурга речь идёт о трамвае
писали, что в планах рассматривался и троллейбус.
+1
+1 / –0
09.04.2011 15:09 MSK
Ссылка
Анатолий59 · Львов
Фото: 6
Цитата (Николай Васильев, 09.04.2011):
> А че значок НЕФАЗА забыли наклеить?

А у НЕФАЗа его клеят, не прикручивают как у ЛАЗа?
–4
+3 / –7
09.04.2011 17:51 MSK
Ссылка
Tram Racer · Омск
Фото: 10
Там чуть будет продление троллейбусного маршрута на 5,6 км в одну сторону. Так, что автобуса там не надо.
+1
+1 / –0
09.04.2011 17:59 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Если на маршруте есть участок длиной 20-30 км, который надо ехать автономно, то в данном случае гораздо проще сразу автобус пустить.

А почему сразу 20-30 км? Можно я пример Тамбова, как обычно приведу?)) У нас есть маршрут 8м троллейбуса, который по сути является короткой версией автобуса 151 из-за чего сильно менее популярен. С одной стороны он не доезжает одну остановку (метров 500-600) до нескольких многоэтажек, а с другой не доезжает 3,5 км до района с населением 18 тыс. человек. Построить в этот район троллейбус нереально, он относится не к городу, а к району, а у района нет таких денег. А подобный троллейбус отлично был справился с задачей, ведь ему в один конец надо проехать автономно 7 км, а в другой 1 км.

Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> если заботимся об экологии на этом маршруте, то можно купить газовые автобусы. И запас "автономного" хода большой и не надо КС сооружать вообще :)

Так-то оно так, вот только под газовые автобусу надо переделывать инфраструктуру довольно существенно. Кроме того, газовых заправок в России очень мало, как бы не пришлось ехать маршрут в 20 км, а потом на заправку ещё 30 мотаться каждый раз) А если посмотреть на тот же Тамбов, то ближайшая метановая заправка у нас в Липецке))) То есть такой троллейбус ездить там может, а газовый автобус никак) Думаю, Тамбов не один такой.
+2
+2 / –0
09.04.2011 18:03 MSK
Ссылка
KronAV · Рубцовск
Фото: 548
Цитата (gorojanin, 08.04.2011):
> А я вот смотрю на стеклопакеты "Сибирских троллейбусов" и не понимаю - почему их не ставят "в базе" все наши троллейбусные заводы

А вот что с некоторыми из них происходит после пол-года эксплуатации: http://transphoto.ru/photo/295958/
+1
+1 / –0
09.04.2011 19:31 MSK
Ссылка
Mikl · Санкт-Петербург
Фото: 4
Цитата (Станислав Лаврентьев, 09.04.2011):
> Анонсировались такие параметры батареи — общий вес 480 кг, ёмксть 90 амер/ча, стоимость 870 тысяч рублей. На АХ троллейбус должен был пройти «при средней наполняемости пассажиров» до 20 км. Если в результате оказалось даже больше — что ж, замечательно.

У меня такой вопрос: Какое напряжение этой батареи?
+1
+1 / –0
09.04.2011 22:52 MSK
Ссылка
Роман Агапитов · Санкт-Петербург
Фото: 1614
Цитата (gorojanin, 09.04.2011):
> Есть еще одна ситуация- на линии может произойти обрыв и автономка позволит без проблем доехать до "нормального участка" КС

Нашим питерским БКМам и Авангардам в данном случае вполне хватает имеющегося запаса АХ, чтобы в случае отключения напряжения доехать до следующей секции. Никаких 30 км тут не нужно, т.к. длина секции между изоляторами как правило 1,5-2 км.

Цитата (jura2102, 09.04.2011):
> Ну, с запасом хода, есть ещё другой момент. Во первых, вопрос как быстро он восполняется. А вдруг, после поездки (например) по 3км участку, батареи не успеют восстановить заряд в течение последующих 10км, пока он вернётся к этому участку?

И этот непополняемый ресурс будет накапливаться и через, допустим, 5-6 таких поездок АКБ полностью сдохнет :)

Цитата (Чока, 09.04.2011):
> У нас есть маршрут 8м троллейбуса, который по сути является короткой версией автобуса 151 из-за чего сильно менее популярен. С одной стороны он не доезжает одну остановку (метров 500-600)

Ну если Тамбову лень кинуть 600 метров проводов... То и осваивать новые литиевые батареи тоже будет лень ;)

> Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Так-то оно так, вот только под газовые автобусу надо переделывать инфраструктуру довольно существенно.

Ну под строительство новой троллейбусной линии тоже надо переделывать городскую инфраструктуру - строить подстанции, ставить опоры, тянуть провода. Тем не менее троллфанатам, сидящим на СТТСе это не мешает мечтать о запуске троллейбусов по МКАДу и далее на Луну :)))

> Кроме того, газовых заправок в России очень мало

Всегда можно договориться с Газпромом ;) Особенно если подписать долгосрочный договор и придумать дальнейшую программу закупок газовых автобусов.
+2
+2 / –0
09.04.2011 23:44 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Напоминает старые японские троллейбусы.

http://en.wikipedia.org/wiki/File:Kurobe_Dam_station_platform.jpg
0
+0 / –0
09.04.2011 23:45 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Ну если Тамбову лень кинуть 600 метров проводов... То и осваивать новые литиевые батареи тоже будет лень ;)

600 метров тоже в район, Тамбову не охота на район тратиться. А осваивать новую технику Тамбову на удивление не лень. У нас даже ЭМУ все работают) И освоить новую модель значительно проще и дешевле, чем строить сеть.

Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Ну под строительство новой троллейбусной линии тоже надо переделывать городскую инфраструктуру - строить подстанции, ставить опоры, тянуть провода.

А это не по теме, при наличии такого СТ можно пустить новый удобный маршрут без строительства линии, тем СТ и хорош.

Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Всегда можно договориться с Газпромом ;) Особенно если подписать долгосрочный договор и придумать дальнейшую программу закупок газовых автобусов.

Ха, Газпрому оно на хрен не сдалось. 11-ый автобусный парк уже который год мечтает о нормальной заправке в парке, так бюрократия съедает все начинания. А для Газпрома - это такая финансовая мелочь, как для тебя 10 копеек в кармане.
–1
+0 / –1
10.04.2011 01:10 MSK
Ссылка
igorniy · Санкт-Петербург
Фото: 10
Цитата (Mikl, 09.04.2011):
> У меня такой вопрос: Какое напряжение этой батареи?

По моим домыслам, 600 В плюс-минус небольшая трамвайная остановка.

Грубый расчёт при среднем УРЭЭ на тягу 80 Вт*ч/(т*км), массе 20 т, используемой ёмкости 90 А*ч и условно-постоянном напряжении на зажимах батареи 600 В даёт цифру в 33 (с четвертью) километра хода.
+1
+1 / –0
10.04.2011 02:03 MSK
Ссылка
Нет фотографий
Цитата (Роман Агапитов, 09.04.2011):
> Цитата (дмитрий из нн, 08.04.2011):
> > Неплохая модель, салон простоватенький, но автономка на 30 км - однозначно прорыв на уровне всего СНГ.
>
> Если на маршруте есть участок длиной 20-30 км, который надо ехать автономно, то в данном случае гораздо проще сразу автобус пустить. А если заботимся об экологии на этом маршруте, то можно купить газовые автобусы. И запас "автономного" хода большой и не надо КС сооружать вообще :)

+1
АХ нужен такой чтобы в час пик с полный салоном людей в мясо обьехать ДТП, ремонт, обрыв КС. Мах 1 км хватит. Все остальное глупости наших транспортников.
+4
+5 / –1
10.04.2011 11:43 MSK
Ссылка
Спектр · Екатеринбург
Фото: 47
А если подстанция питающая несколько участков отключится? Или произойдёт такая же ситуация как у нас в городе в прошлом году (куча поваленых веток и деревьев на КС)? Тогда 30 км очень даже оправданно.
0
+0 / –0
10.04.2011 12:05 MSK
Ссылка
Дальнобойщик · Кривой Рог
Фото: 3025
Тогда вам не троллейбусы, а вертолеты нужны :-)))
Роман правильно написал - троллейбус должен оставаться троллейбусом, а на все другие случаи есть автобус.
Я вообще не понимаю этого разделения на троллейбусы и автобусы?! Это все городской транспорт, который при "умелом" складе ума может успешно функционировать и дополнять друг друга.
+1
+1 / –0
10.04.2011 12:47 MSK
Ссылка
Чока · Тамбов
Фото: 119
Цитата (Дальнобойщик, 10.04.2011):
> Тогда вам не троллейбусы, а вертолеты нужны :-)))
> Роман правильно написал - троллейбус должен оставаться троллейбусом, а на все другие случаи есть автобус.

А он и будет оставаться троллейбусом. АХ на 30 км нужен, чтобы гарантированно в любых условиях можно было продлить троллейбусные маршруты на 3-5 км в одну сторону. Не на 10-15.

Цитата (Дальнобойщик, 10.04.2011):
> Я вообще не понимаю этого разделения на троллейбусы и автобусы?! Это все городской транспорт, который при "умелом" складе ума может успешно функционировать и дополнять друг друга.

А вот это совершенно верно, троллейбус и автобус - это одно и то же. Только имея в наличии троллейбусы с АХ на 30 км можно всю городскую сеть (для городов 200-600 тыс.) построить на троллейбусах с КС по основным направлениям и с движением на АХ до отдельных менее популярных конечных. При этом автобусы останутся только на самых редкоходящих маршрутах (что эффективно) и на пригороде (что тоже замечательно).

Цитата (Дмитрий Воронеж, 10.04.2011):
> АХ нужен такой чтобы в час пик с полный салоном людей в мясо обьехать ДТП, ремонт, обрыв КС. Мах 1 км хватит. Все остальное глупости наших транспортников.

Опыт Алма-Аты показывает, что большой АХ - это хорошо. Если на основной улице ДТП или пробка, то троллейбус может объехать по параллельной, 1 км на это зачастую мало.
–1
+0 / –1
10.04.2011 16:18 MSK
Ссылка
Андрей Сучков · Великий Новгород
Нет фотографий
Подскажите, есть еще серийные (или почти серийный) троллейбусы с возможностью автономного хода?
0
+0 / –0
10.04.2011 17:55 MSK
Ссылка
Андрей Сучков · Великий Новгород
Нет фотографий
Значит автономного хода на километров 5-10 хватит?
0
+0 / –0
10.04.2011 18:28 MSK
Ссылка
Mikl · Санкт-Петербург
Фото: 4
Цитата (igorniy, 10.04.2011):
> Цитата (Mikl, 09.04.2011):
> > У меня такой вопрос: Какое напряжение этой батареи?
>
> По моим домыслам, 600 В плюс-минус небольшая трамвайная остановка.
>
> Грубый расчёт при среднем УРЭЭ на тягу 80 Вт*ч/(т*км), массе 20 т, используемой ёмкости 90 А*ч и условно-постоянном напряжении на зажимах батареи 600 В даёт цифру в 33 (с четвертью) километра хода.
Спасибо! Теперь понятно, почему такой долгий АХ.
0
+0 / –0
10.04.2011 19:11 MSK
Ссылка
Андрей Сучков · Великий Новгород
Нет фотографий
Какова стоимость этого "автономнуса"? Как качество, надежность?
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.