TransPhoto

Фотографии публикуются на сайте как есть и не имеют цели продвижения какой-либо политической и/или идеологической позиции.

Материалы предоставляются пользователями и не являются отражением мнения администрации сайта.

Закрыть
Северодонецк, БКМ 321 № 405; Северодонецк, БКМ 321 № 401
  Северодонецк БКМ 321 № 405 
 БКМ 321 № 401 
Тролейбусне депо

Автор: Dmitry Abrams · Лисичанск           Дата: 19 октября 2011 г., среда

Показать место съёмки на карте

Статистика

Опубликовано 09.11.2011 12:39 MSK
Просмотров — 1785

Подробная информация

Оценка

Рейтинг: +151
Yarik BG+1
Кривич Илья+1
Arseniy4660+1
Сергей Иванов+1
TRalex+1
Barbar1s+1
kamaz+1
mixkol+1
Синий трамвай+1
Shara 007+1
mojik314+1
Anton_Abramov+1
Dimas-pjas+1
Андрей Лазарев+1
tavalex2007+1
Станислав Слепухин+1
Nicolas+1
Колобок+1
Александр Конов+1
хатуна+1
Евгений Вишняков+1
Silvish+1
Владимир Носов+1
ekb Alex+1
Aleks+1
Алексей Разуменко+1
Сергей_Мурманск+1
Семен Семеныч+1
AVB+1
Сэм+1
maxiWELL+1
Дима Ягодкин+1
Андрей Харьковой+1
Andrey Atom+1
Rio+1
Vostok+1
Даниил Ахметов+1
X-Rayder+1
СПЕКТР-1+1
Антон+1
Яков Козлов+1
Jan de Vu+1
Steve+1
Исайченков Валерий+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
sasha24+1
Васехо Евгений+1
WEST+1
Евгений Гура+1
Ситников Илья+1
VLM124+1
Kosta1466+1
ifa42+1
Viktor_L+1
ZiU-9+1
Александр Сологубов+1
Simferopol+1
Коновалов Артём+1
ASG+1
ANdrei333+1
Pro-man+1
Глеб Станиславович+1
Игорь Петренко+1
Богдан Смыков+1
ПисателЬ+1
Мол+1
nik0352+1
Олег Витальевич+1
Алексей Мякишев+1
KSV+1
К-1+1
Valeriy+1
PRO100МИХА+1
Сергей Транзит+1
Антон triangel+1
Володя Мадоян+1
Дмитрий Недашковский+1
LAEN+1
Денис Рогов+1
Александр Леонидович+1
Ivan_Ky+1
Денис Щербина+1
Technicman+1
Игорь+1
A. V.+1
Александр Марьянович+1
Shon+1
Дмитрий Васильев+1
АкварельМедиаГрупп+1
Сергей Крылов+1
Сергей Сергеев+1
Александр GUSb+1
ВЗТМ-5284+1
alex26+1
Aztec+1
Andrey_Sheva+1
Denis+1
Zero+1
Maksimus+1
SaSHOK+1
Bombik+1
Lancery+1
Сергей Валерьевич+1
ZIU+1
Янис Витолс+1
AlMax+1
mYm+1
Руслан Измайлов+1
Oleg660+1
Щукин Д.+1
Головизин Сергей+1
zis+1
Kostja+1
citrus+1
Ник Харлей+1
Александр Акуленко+1
MAXMASTER+1
Изускин Александр+1
kr0t+1
Виктор Кравченко+1
Александр Рябов+1
Транспортник+1
Dozent+1
Karol95+1
Ymtram+1
IKS+1
Сергей Филатов+1
ZZ-TOP+1
ВН Цокур+1
Александров Николай+1
Дмитрий Кондратьев+1
Ищенко Никита+1
Олег Бодня+1
KILLER-212+1
Дмитрий Кояш+1
Sentinel+1
TFA+1
Лев Мощевитин+1
HAnS+1
Гарёк+1
Илья Шпаков+1
Влад Заулин+1
Юрий А.+1
Владимир Дмитриев+1
TimoN+1
Palmer+1
Maxtor+1
Кирилл Величко+1
BaNDiT69+1
Aleksandr Yakubenko+1
xrds2009+1

Северодонецк, БКМ 321 № 405

Депо/Парк:КП "Северодонецкое троллейбусное управление"
Модель:БКМ 321
Построен:2011
Заводской №:835
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Отставлен:02.2022
Примечание:Пострадал в результате боевых действий
Мосты ZF-PASSAU (Германия), пневматические штангоулавливатели.

Северодонецк, БКМ 321 № 401

Депо/Парк:КП "Северодонецкое троллейбусное управление"
Модель:БКМ 321
Построен:2011
Заводской №:848
VIN:Y3J321000B0000848
Текущее состояние:Не эксплуатируется
Назначение:Пассажирский
Примечание:Пострадал в результате боевых действий
Мосты ZF-PASSAU (Германия), пневматические штангоулавливатели, автономный ход — аккумулятор.

Параметры съёмки

Модель камеры:Canon PowerShot A490
Время съёмки:19.10.2011 15:46
Выдержка:1/160 с
Диафрагменное число:3.2
Чувствительность ISO:80
Фокусное расстояние:8.06 мм
Показать весь EXIF

Комментарии · 84

09.11.2011 14:09 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Нам следующий год будет куплено 17 штук.
0
+0 / –0
09.11.2011 14:27 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
выход на линию когда?
0
+0 / –0
09.11.2011 14:32 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Выход на линию будут уже на этой недели.Машины прошли обкатку по всем маршрутам города.Сейчас есть ряд нюансов,которые касаются передачи от предприятия ЧАО СПО "Азот" городу,как только все документально будет решено и троллейбусы будут переданы на баланс СТУ,то машины выйдут на линию.
+4
+5 / –1
09.11.2011 14:32 MSK
Ссылка
NIK2011 · Витебск
Нет фотографий
Цитата (Sevlod, 09.11.2011):
> Нам следующий год будет куплено 17 штук.
А откуда у вас столько денег на новьё? Даже в РБ таких навароченных 321 нет.
Поздравляю с пополнением.
+8
+8 / –0
09.11.2011 14:37 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (NIK2011, 09.11.2011):
> Цитата (Sevlod, 09.11.2011):
> > Нам следующий год будет куплено 17 штук.
> А откуда у вас столько денег на новьё? Даже в РБ таких навароченных 321 нет.
> Поздравляю с пополнением.

Спасибо,за поздравления.

"В мае 2011 года главным акционером Северодонецкого АЗОТа, Дмитрием Васильевичем Фирташем, было принято решение об участии в развитии инфраструктуры не только предприятия, но и города.

Сегодня, 8 ноября, северодончане принимали в подарок десять троллейбусов." Деньги дал Дмитрий Фирташ и его банк ,и плюс ещё комбинат половину.
+7
+7 / –0
09.11.2011 17:19 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
ЗАЧЕМ в комментариях к ТС писать совершенно обыденные банальные технические моменты??? Я понимаю, что это сейчас в СНГ в диковинку. Но это нормальное будущее троллейбусостроения - будем пропечатывать здесь технический пасспорт? Пока до комментариев доберёшься - мышка устанет ))
+10
+16 / –6
09.11.2011 18:33 MSK
Ссылка
Dmitry Abrams · Лисичанск
Фото: 1091
А это, нашим редакторам Северодонецка неимётся, надо ещё количество болтов и гаек сосчитать и сюда написать и описать куда каждый болт или гайка прикручивается,вот тогда действительно что бы прочитать коментарии можно и мышку спалить, зато как я прошу их исправить БД по Лисичанску так всем впадлу. А ведь она там неправельная от начала до конца.
+8
+9 / –1
09.11.2011 18:36 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (ЮмЗ Е2, 09.11.2011):
> А это, нашим редакторам Северодонецка неимётся, зато к я прошу их исправить БД по Лисичанску так всем впадлу. А ведь она там неправельная от начала до конца.

Исправим ,на это нужно время.Что б я сел и начал работать и что б меня никто не отвлекал.
–14
+6 / –20
09.11.2011 18:41 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Это всё вообще не в диковинку давно, кроме державшихся в чёрном теле систем Украины. Нафиг это всё писать?
+8
+10 / –2
09.11.2011 18:55 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Что была видна разница,так как следующая партия БКМов,будет с другой начинкой и с другими мостами и .т.д Что б у людей меньше было вопросов, почему такая модель,чем отличается от остальных БКМов.Вот человек прочёл и всё для себя понял.
+8
+13 / –5
09.11.2011 19:00 MSK
Ссылка
Пeresvet · Москва
Фото: 8
"С заботой о вас" по русски написано, или на украинском так же пишется, как и на русском?
–4
+7 / –11
09.11.2011 19:01 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Цитата (Sevlod, 09.11.2011):
> Что была видна разница,так как следующая партия БКМов,будет с другой начинкой и с другими мостами и т.д.
И что с того?
+5
+5 / –0
09.11.2011 19:02 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (Пeresvet, 09.11.2011):
> "С заботой о вас" по русски написано, или на украинском так же пишется, как и на русском?
Реклама на русском языке.
+3
+5 / –2
09.11.2011 19:59 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Пeresvet, 09.11.2011):
> "С заботой о вас"

Цитата (Sevlod, 09.11.2011):
> Деньги дал Дмитрий Фирташ и его банк

Я тоже очень рад факту новых троллейбусов в Северодонецке, как и ув. Sevlod и, наверняка, многие местные горожане. Но читаю всё это, и не даёт покоя одна мысль: ни кому больше не кажется, что эта радостная частность стала результатом сделки, по большому счёту отдающей феодализмом? Хозяин дал на свой город, блин. Схема должна быть: предприятие (АЗОТ, банк, Фирташ) как и все, заплатило налоги -> город распорядился деньгами как считает нужным, и купил троллейбусы. А Фирташ и его банк вместе с их рекламой, лучше бы придерживались своего вершка, хотя бы из соображений приличия. Если честно, по-моему, чем меньше будет в ответ метаться бисера перед хозяином (вкл. желательно СТТС) - тем городу будет социально только лучше.

100 лет жизни Северодонецкому троллю.
+6
+9 / –3
09.11.2011 20:10 MSK
Ссылка
Dastin · Белая Церковь
Фото: 2
Цитата (Пeresvet, 09.11.2011):
> "С заботой о вас" по русски написано, или на украинском так же пишется, как и на русском?
На украинском будет: З турботою про Вас!
P.S. Поздравляю с пополнением,и обновлением!
+4
+4 / –0
09.11.2011 20:23 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> Цитата (Пeresvet, 09.11.2011):
> > "С заботой о вас"
>
> Цитата (Sevlod, 09.11.2011):
> > Деньги дал Дмитрий Фирташ и его банк
>
> Я тоже очень рад факту новых троллейбусов в Северодонецке, как и ув. Sevlod и, наверняка, многие местные горожане. Но читаю всё это, и не даёт покоя одна мысль: ни кому больше не кажется, что эта радостная частность стала результатом сделки, по большому счёту отдающей феодализмом? Хозяин дал на свой город, блин. Схема должна быть: предприятие (АЗОТ, банк, Фирташ) как и все, заплатило налоги -> город распорядился деньгами как считает нужным, и купил троллейбусы. А Фирташ и его банк вместе с их рекламой, лучше бы придерживались своего вершка, хотя бы из соображений приличия. Если честно, по-моему, чем меньше будет в ответ метаться бисера перед хозяином (вкл. желательно СТТС) - тем городу будет социально только лучше.
>
> 100 лет жизни Северодонецкому троллю.

Ну да, эти бы деньги уже были по-делены и по-пилены местным депутатами.Лучше уж пусть он их покупает,чем кто-то будут нам обещать новые троллейбусы пред выборами.Они ,то деньги берут и не малые,вот только результат как всегда мы уведем перед выборами,когда они из кожи вон будут лесть и кричать какие мы "хорошие",и как мы заботимся о вас.К великому сожаления Украина и Россия живёт от выборов до выборов.В промежутках мы,то есть народ никому не нужны.И ещё я считаю,что владелец завода должен не только думать о прибыли ,но и городе, где стоит завод и о людях ,которые на нём работают.Так что долгих лет жизни СТрУ и городу.
+3
+3 / –0
09.11.2011 20:47 MSK
Ссылка
Neil · Севастополь
Нет фотографий
Кто в курсе, сколько один такой стоит?
+1
+1 / –0
09.11.2011 20:51 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (Neil, 09.11.2011):
> Кто в курсе, сколько один такой стоит?

2 млн.100 тыс грн.
+4
+4 / –0
09.11.2011 20:52 MSK
Ссылка
Колобок · Нижний Новгород
Фото: 224
Цитата (Пeresvet, 09.11.2011):
> по русски написано

Пeresvet, русский сами подучите пожалуйста.
К тому же Северодонецк - это Восточная Украина.
+2
+6 / –4
09.11.2011 21:11 MSK
Ссылка
Neil · Севастополь
Нет фотографий
Цитата (Sevlod, 09.11.2011):
> 2 млн.100 тыс грн.
Спасибо за информацию.
+1
+1 / –0
09.11.2011 21:16 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Sevlod, 09.11.2011):
> 2 млн.100 тыс грн.

Хотел написать что - оказывается, совсем не дорого. Да помидорами иностранца закидаете ))
+3
+4 / –1
09.11.2011 21:22 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> оказывается, совсем не дорого.

Довольно таки дорого... Богдан дешевле и лучше, а ЛАЗ за 2.2 млн, что всего на $12 тыс. дороже, продает асинхронные машины :-)
0
+6 / –6
09.11.2011 21:26 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> > оказывается, совсем не дорого.
>
> Довольно таки дорого... Богдан дешевле и лучше, а ЛАЗ за 2.2 млн продает асинхронные машины...

Но мы взяли БКМ......))
+1
+4 / –3
09.11.2011 21:28 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Не вы, а вам.
+7
+8 / –1
09.11.2011 21:28 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> что всего на $12 тыс. дороже, продает асинхронные машины :-)

но разведет и вместо чешской всунет русскую начинку, ага. БКМ тоже ассинхронный, коллекторный существует АЖНО в 1 экземпляре

Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> Богдан дешевле и лучше

нехай Крым и Киев пережуют
+2
+5 / –3
09.11.2011 21:34 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (str, 09.11.2011):
> но разведет и вместо чешской всунет русскую начинку, ага. БКМ тоже ассинхронный, коллекторный существует АЖНО в 1 экземпляре

Не знаю кто там кого разводит. Знаю что сейчас Донецк за 2.2 млн получает асинхронные машины с кондерами, бортовыми компьютерами, качественными информационными системами, более удачным салоном, более привлекательным внешним и внутренним дизайном.
Короче говоря там машины на одно поколение современнее, а цена примерно та-же. Так что 2.1 за такие машины это много. Им красная цена 1,7-1,8 млн.
–2
+5 / –7
09.11.2011 21:44 MSK
Ссылка
Олег Витальевич · Северодонецк
Фото: 69
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> ЗАЧЕМ в комментариях к ТС писать совершенно обыденные банальные технические моменты???

Согласен!
0
+1 / –1
09.11.2011 21:45 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> Цитата (str, 09.11.2011):
> > но разведет и вместо чешской всунет русскую начинку, ага. БКМ тоже ассинхронный, коллекторный существует АЖНО в 1 экземпляре
>
> Не знаю кто там кого разводит. Знаю что сейчас Донецк за 2.2 млн получает асинхронные машины с кондерами, бортовыми компьютерами, качественными информационными системами, более удачным салоном, более привлекательным внешним и внутренним дизайном.
> Короче говоря там машины на одно поколение современнее, а цена примерно та-же. Так что 2.1 за такие машины это много. Им красная цена 1,7-1,8 млн.

Выбор модели и марки определяло депо.А чем такой супер современный ЛАЗ?
+2
+4 / –2
09.11.2011 21:45 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> Не знаю кто там кого разводит.

Харьков развели, ага


Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> более удачным салоном, более привлекательным внешним и внутренним дизайном.

удачным с туалетом? нуну. дизайн-это индивидуально для каждого

Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> Короче говоря там машины на одно поколение современнее

да що ви говогите. кто вам такой бред сказал?
+6
+9 / –3
09.11.2011 21:52 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (str, 09.11.2011):
> Харьков развели, ага

В чем же?

Цитата (str, 09.11.2011):
> удачным с туалетом? нуну. дизайн-это индивидуально для каждого

Даже с туалетом количество сидений, и низкопольных мест у Е183 выше.

Цитата (str, 09.11.2011):
> да що ви говогите. кто вам такой бред сказал?

Достаточно посмотреть фотографии чтобы увидеть что БКМ застрял в 90-х.
http://transphoto.ru/photo/419319/
Это современная приборка?
http://transphoto.ru/photo/419197/
Это современный салон?
Внешний облик тоже уже устарел. Да, дизайн это дело вкуса. Но за мировыми трендами следует смотреть.
+1
+6 / –5
09.11.2011 21:59 MSK
Ссылка
Developer · Крымский троллейбус
Фото: 10
ну сдесь все просто! 321 спроэктировали в 1997, а вот ЛАЗ вначале 2000х и Богдан в концу "нулевых" годов, следовательно машины априори современние, но это в основном касается кузова и дизайна.
Посмотрим на другую сторону электроника, она конечно зависит от заказчика, но ЛАЗ и Богдан по умолчанию используют чешское ЭО, а БКМ белорашкиное!
И третеье, моё любимое))) Сервис! гарантийное обслуживание у Богдана просто на высоте ибо создана сеть СЦ по всей Украине, и тех.документация предприятиям вся поставляеться. Тперь смотрим на БКМ, отсвутствие нормального сервиса как такового, схемы не дают.
"Детские" болезни машин: БКМ отсутствие "пуска", внятного объяснения у БКМа нет, мол чините сами, слабые тиристоры на тиристорных машинах, которые живут не более года; ЛАЗ - компрессор (ибо беларусский :D), и ЭО если китай. Богдан - в основном в зимние время с передней подвеской, она ловит клин при реском понижении температуры в сторону минуса из-за конденсата.

ну и приборка, это вообще не обсуждается))))

Так вот делаем выводы.
+3
+6 / –3
09.11.2011 22:05 MSK
Ссылка
Пeresvet · Москва
Фото: 8
Цитата (Колобок, 09.11.2011):

> Пeresvet, русский сами подучите пожалуйста.
> К тому же Северодонецк - это Восточная Украина.

Я отлично знаю русский язык, в отличие от украинского. И мне просто было интересно, на каком языке изначально нанесена реклама. Dastin, спасибо за перевод на украинский, буду знать.
А Украина - хоть и Восточная, но все же Украина, и поэтому русский язык на троллейбусах меня немного удивляет, хоть и очень радует.
+9
+9 / –0
09.11.2011 22:06 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (Developer, 09.11.2011):
> ну сдесь все просто! 321 спроэктировали в 1997

бред. в 1997 спроектирован 333. 321 спроектирован в 1999

Цитата (Developer, 09.11.2011):
> Посмотрим на другую сторону электроника, она конечно зависит от заказчика, но ЛАЗ и Богдан по умолчанию используют чешское ЭО, а БКМ белорашкиное!

в 333 по умолчанию Шкода, в 32100 тоже могут поставить.
Цитата (Developer, 09.11.2011):
> слабые тиристоры на тиристорных машинах

вы бы еще 20100 взяли. ТИСУ у БКМа откровенно провальное, но это ТИСУ. 32102 и 20100 неудачные модели.
Цитата (Developer, 09.11.2011):
> ну и приборка, это вообще не обсуждается))))
все капризы клиента за его деньги.
+1
+2 / –1
09.11.2011 22:07 MSK
Ссылка
Сергей Мурашов · Санкт-Петербург
Фото: 2385
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> эта радостная частность стала результатом сделки, по большому счёту отдающей феодализмом? Хозяин дал на свой город, блин.

В США не бывает градообразующих предприятий? А города-призраки тогда откуда? Впрочем, любой натуральный обмен отдаёт феодализмом, но ведь у нас же плюрализм. К тому же вы ведь ездите на тоталитарной и террористической нефти, вот и мы лучше уж на барской подачке с рогами, чем пешком с идеологически чистым голым задом.
P.S. В российско-украинской истории никогда не было противостояния самостоятельных буржуазных городов (сорри за тавтологию) и окружающих их феодальных землевладельцев. Тот же Петербург построен по указу царя-феодала, его будущее население сволокли с насиженных мест и переселили на свежеотвоёванную землю. Со столичным дворянством поступили почти аналогично. Крымские города возникали точно так же. И откуда в таком городе заведётся дух полиса?
+1
+1 / –0
09.11.2011 22:08 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Современный это 203Т конечно, новый салон 321 лучше, но конечно до Европы далеко.
Цитата (str, 09.11.2011):
> бред. в 1997 спроектирован 333. 321 спроектирован в 1999
Суть то одна.
+1
+1 / –0
09.11.2011 22:11 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (IKS, 09.11.2011):
> Суть то одна.

развесовка и тд. 321 не случайно не 12м длины, а 11.5. эти полметра мешали развесовке. глупо требовать от 321 30 сидушек, зная, что он на полметра короче ЛАЗа.
вы с МАЗами сравнивайте, что в 103, что в 203 мест не меньше ЛАЗа
+1
+1 / –0
09.11.2011 22:12 MSK
Ссылка
Developer · Крымский троллейбус
Фото: 10
203й МАЗ - вот реальный конкурент Богдана и ЛАЗа.
420й ксырой космалет, я за троллейбус не сичтаю ибо столько недоработок может быть только в консервной банке, но консервная банка не может стоить сколько стоит 420й :D
–1
+3 / –4
09.11.2011 22:17 MSK
Ссылка
Фото: 52
Дежурный ЛАЗ-БКМ срач все с теми же лицами)))

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> Но читаю всё это, и не даёт покоя одна мысль: ни кому больше не кажется, что эта радостная частность стала результатом сделки, по большому счёту отдающей феодализмом?

Это "подачка" Фирташа холопам))) Химкомбинат он что, честно купил что-ли?
+2
+4 / –2
09.11.2011 22:18 MSK
Ссылка
str · Санкт-Петербург
Фото: 24
Цитата (Developer, 09.11.2011):
>
>
> 203й МАЗ - вот реальный конкурент Богдана и ЛАЗа.

не конкурент. 203 без войны выиграл рынок нищебродов Европы. Вильнюс, Люблин, Румыния. вылезет 215Т куда нибудь тоже пристроят

Цитата (Developer, 09.11.2011):
> 420й ксырой космале

ну вот 433 выходит, посмотрим, учится ли БКМ на ошибках. на 20100 и ранних 333 научились, глянем, что будет с 4**
+4
+4 / –0
09.11.2011 22:20 MSK
Ссылка
Юрий А. · Москва
Фото: 222 · Заместитель администратора
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> Хозяин дал на свой город, блин. Схема должна быть: предприятие (АЗОТ, банк, Фирташ) как и все, заплатило налоги -> город распорядился деньгами как считает нужным, и купил троллейбусы. А Фирташ и его банк вместе с их рекламой, лучше бы придерживались своего вершка, хотя бы из соображений приличия. Если честно, по-моему, чем меньше будет в ответ метаться бисера перед хозяином (вкл. желательно СТТС) - тем городу будет социально только лучше.

Понимаешь, современные украинские реалии к сожалению таковы, что в небольших городах денег нет вообще ни у кого и ни на что. Кругом разруха. Купить 1 троллейбус за 5 лет - счастье. Северодонецку просто очень крупно повезло, что нашелся крупный местный бизнесмен, которому не положить на свой город. Большинству соседних городов о таком можно только мечтать. Рассуждать о налогах, бюджетах и прочих сферических конях в вакууме можно сколько угодно, но реальность она совсем иная. Если бы не Фирташ с его поддержкой, то никто бы эти 10 321-х не купил. И даже 10 "девяток" в самой дешевой комплектации никто бы не купил. В лучшем случае были бы помойки из Киева в минимальных количествах, в худшем постепенно скатились бы на уровень соседнего Лисичанска, а потом и вовсе Доброполья.
+9
+9 / –0
09.11.2011 22:22 MSK
Ссылка
Colt · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (str, 09.11.2011):
> ну вот 433 выходит, посмотрим, учится ли БКМ на ошибках. на 20100 и ранних 333 научились, глянем, что будет с 4**

когда выходит?
0
+0 / –0
09.11.2011 22:24 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Сергей Мурашов, 09.11.2011):
> В США не бывает градообразующих предприятий? А города-призраки тогда откуда?

В этих двух предложениях, у Вас написался как бы и вопрос, и ответ.

Градообразующие предприятия - это дикий капитализм начала XX века (прямой перевод английского оборота, который сегодня стал почти самостоятельным термином в литературе по экономике). Это уже вчерашний день.

Цитата (Юрий А., 09.11.2011):
> онимаешь, современные украинские реалии к сожалению таковы

Естественно я в курсе. Каждая дискуссия на подобные темы заканчиватся конфликтом теории и практики. Вот ссвежий пример из Черкасс:
http://transphoto.ru/photo/443921/

Да, проблема на гораздо более глубоком уровне. Да, цель оправдывает средства, и микроменеджмент сегодняшнего дня кажется важнее макроменеджмента проблемы в целом. Но это не значит, что о проблемах не надо писать вообще. Либо нужно просто отменить опцию комментариев к фото на СТТС. Зачем? Всё равно ничего не меняется ))
0
+0 / –0
09.11.2011 22:33 MSK
Ссылка
Developer · Крымский троллейбус
Фото: 10
Цитата (str, 09.11.2011):
> развесовка и тд. 321 не случайно не 12м длины, а 11.5. эти полметра мешали развесовке. глупо требовать от 321 30 сидушек, зная, что он на полметра короче ЛАЗа.
> вы с МАЗами сравнивайте, что в 103, что в 203 мест не меньше ЛАЗа

у ЛАЗА есть "туалет", но сидений все-равно больше.
Если кузов не компилируется на стандартные 12м, зачем было тогда продолжать проектировку? или "и так сойдет"?
0
+1 / –1
09.11.2011 22:35 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
Недавно натыкался на информацию что на московских 333 от Skoda только двигатель, а ЭО там белорусское.
0
+2 / –2
09.11.2011 22:36 MSK
Ссылка
лихвар · Тернополь
Фото: 61
Цитата (Yuriy A., 09.11.2011):
> Понимаешь, современные украинские реалии к сожалению таковы, что в небольших городах денег нет вообще ни у кого и ни на что. Кругом разруха. Купить 1 троллейбус за 5 лет - счастье.

Тернопіль, самьій бедньій зах.укр. троллейбусньій город, за 5 лет (2006-2010) оплатил 2 ЛАЗа 52522, 5 ЛАЗов Е183 и 5 Шкод 14Тр.
То есть ничего нереального :)
+4
+5 / –1
09.11.2011 22:39 MSK
Ссылка
Developer · Крымский троллейбус
Фото: 10
Цитата (лихвар, 09.11.2011):
> Тернопіль, самьій бедньій зах.укр. троллейбусньій город, за 5 лет (2006-2010) оплатил 2 ЛАЗа 52522, 5 ЛАЗов Е183 и 5 Шкод 14Тр.
> То есть ничего нереального :)

во-во-во, очень много зависит от чиновников на местах, ибо налогов на дущу населения собирается примерно одинаково, а покупают по разному. Сращивание машруточного бизнеса и власти на юго-востоке более выражено, чем на западе Украины. Да и мне кажется, что чиновники там получше будут, чем у нас... хотя кто его знает.
+4
+4 / –0
09.11.2011 23:07 MSK
Ссылка
Колобок · Нижний Новгород
Фото: 224
Цитата (Developer, 09.11.2011):
> во-во-во, очень много зависит от чиновников на местах, ибо налогов на дущу населения собирается примерно одинаково, а покупают по разному.

У нас практически та же картина, например есть Архангельск, где власти просто довели до разрухи, а потом всё к чертям закрыли, или Владивосток или Шахты. А есть Ковров, Чебоксары, Владимир, где троллей не только достаточно, но и соседям хватило бы..
+2
+2 / –0
09.11.2011 23:09 MSK
Ссылка
Developer · Крымский троллейбус
Фото: 10
Нынешний ген.дир. Крымтролля (господин Заикин) сказал в интервью как-то, чтобы электротранспорт жил и возрождался (развивался) - нужна политическая воля власти.
+4
+4 / –0
09.11.2011 23:15 MSK
Ссылка
Dastin · Белая Церковь
Фото: 2
Цитата (Пeresvet, 09.11.2011):
> Dastin, спасибо за перевод на украинский, буду знать.
Пожалуста!Обращайтесь если нужно!
+2
+2 / –0
09.11.2011 23:45 MSK
Ссылка
Ymtram · Ист-Хейвен - Бранфорд
Фото: 17712 · Модератор неавторских материалов / Фотомодератор / Общий редактор / Редактор новостей / Перевод сайта (EN)
Цитата (Developer, 09.11.2011):
> нужна политическая воля власти.

Это не только Заикин говорит. Это любой транпсортный ребёнок вам скажет ))

> Мосты ZF-PASSAU (Германия), пневматические штангоулавливатели, автономный ход — аккумулятор.

Примечание к ТС стало лаконичным и чётким. Спасибо!
0
+1 / –1
10.11.2011 00:14 MSK
Ссылка
Developer · Крымский троллейбус
Фото: 10
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 09.11.2011):
> > нужна политическая воля власти.
>
> Это не только Заикин говорит. Это любой транпсортный ребёнок вам скажет ))

Вы меня не парвильно поняли))) Я подрузовивал, это в контексте того, что "верхи" об этом говорят, а не мы с Вами и дети в т.ч.)))
0
+0 / –0
10.11.2011 00:15 MSK
Ссылка
Фото: 694
Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> Знаю что сейчас Донецк за 2.2 млн получает асинхронные машины с кондерами, бортовыми компьютерами, качественными информационными системами, более удачным салоном, более привлекательным внешним и внутренним дизайном.
> Короче говоря там машины на одно поколение современнее, а цена примерно та-же. Так что 2.1 за такие машины это много. Им красная цена 1,7-1,8 млн.

Получает, только через 2 месяца уже сыпятся поручни, не открываются двери обшивка в салоне отходит, троллейбус будущего, тфу! Ну правда всё лучше того, что было в Донецке до ЛАЗов.
+2
+3 / –1
10.11.2011 06:01 MSK
Ссылка
HAnS · Киев
Фото: 205
Цитата (str, 09.11.2011):
> 203 без войны выиграл рынок нищебродов Европы. Вильнюс, Люблин, Румыния

"Выиграный рынок" - это по одной машине в Люблин с Вильнюсом и десяток в Галац, что-ли?))) =D

А, и я бы на вашем месте был бы повежливее. А то "нищеброды" и обидеться могут)))
+3
+4 / –1
10.11.2011 09:42 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Цитата (str, 09.11.2011):
> рынок нищебродов Европы. Вильнюс, Люблин, Румыния
Мы на их фоне уже гораздо нищебродистей. 203Т к сожалению не выиграл ничего, кроме мизерной системы Галаца.
+2
+2 / –0
10.11.2011 09:45 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
А машкомплекты для Литвы?
+3
+3 / –0
10.11.2011 10:16 MSK
Ссылка
Роман Ф. · Торонто
Фото: 1541
Цитата (str, 09.11.2011):
> нищебродов Европы

Ох ты боже ты мой! Ни дать ни взять - вещает житель Цюриха прямо из горного шале.
+3
+3 / –0
10.11.2011 11:10 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Цитата (DimonS, 10.11.2011):
> А машкомплекты для Литвы?
А сколько их, а то я кроме как о двух не знаю.
+2
+2 / –0
10.11.2011 13:07 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Да ,спор наверное будет вечен ,ибо никак нет согласия насчёт машин.Севередонецк взял БКМы и факт,теперь БКмо-ненавистникам нужно ждать время, что бы уколоть нашу рем.базу в том,что эти сараи и они не могу быть современным,так как нет того ,что есть в Богдане и Лазе.И вот ещё сейчас Северодонецк имеет самые современные троллейбусы в Украине.(Пневматические штангоулавливатели, Автономный ход — аккумулятор). Вот интересно почему немецкие автобусы взял Харьков,Полтава и другие города ,почему не брать ультра-современные Богданы и Лазы,там и дизайн ,и технологии не аля 90-е?Почему немцы не думают о дизайне, и других вещах ,и выпускаю машины десятилетиями в одном кузове внося лишь не значительные доработки и изменения .Почему супер-мего-пафосный ЛАЗ и Богдан закрыли ЮМЗ,перекрыли заказы ТРОлЗе,БКМу? Если товар качественные ,то он должен быть конкурентоспособным, его не должны впихивать как мыло в одно место ,да же ,если оно там не нужно.
–4
+2 / –6
10.11.2011 13:29 MSK
Ссылка
PVA · Харьков
Фото: 797
Цитата (Sevlod, 10.11.2011):
> И вот ещё сейчас Северодонецк имеет самые современные троллейбусы в Украине.

Сколько ни говори "халва", во рту слаще не станет :)

> Вот интересно почему немецкие автобусы взял Харьков,Полтава и другие города ,почему не брать ультра-современные Богданы и Лазы,там и дизайн ,и технологии не аля 90-е?

А если подумать головой, сравнить цену новых автобусов с ценой евро-секонд-хэнда и учесть, что немцев покупают частники за свои деньги? :)

Да, в принципе, за деньги города Харьков купил новенькие СитиЛАЗы, да и один из частных перевозчиков раскошелился на новые Богданы-А601.

> перекрыли заказы ТРОлЗе,БКМу? Если товар качественные ,то он должен быть конкурентоспособным, его не должны впихивать как мыло в одно место ,да же ,если оно там не нужно.

О высочайшем качестве БКМов сказано здесь:
http://transphoto.ru/photo/443913/#998858
+3
+5 / –2
10.11.2011 13:55 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
То-то я смотрю, что у немцев за последние 10 лет сменилось три поколения автобусов Mercedes Citaro и два поколения автобусов MAN. А MAN **202 и Mercedes O405 сняли с производства году эдак в 1998-ом.
0
+0 / –0
10.11.2011 13:57 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (PVA, 10.11.2011):
> О высочайшем качестве БКМов сказано здесь:
> http://transphoto.ru/photo/443913/#998858

Спасибо за ссылку на очередной срачь,где нет нормальных доводов и выводов,да же технически,а простая болтовня фанатов,о том нравиться и не нравиться им троллейбус.Вот почему украинские фанаты считаю, что ЛАЗ и Богдан-это верх совершенства,что лучше их техники нет ничего на свете.Так никто и не дал доказательных и аргументированных доводов по поводу чем же проигрывает БКМ.Хорошо давай-те так ,если поставить им одно и то же оборудование,ТЭД,преобразователь,то машины будут одинаковы ли нет?Допустим поставить всё чешкой ЛАзу,Богдану и БКМу.
–3
+0 / –3
10.11.2011 14:11 MSK
Ссылка
DimonS · Москва
Фото: 5
В том то и дело, что в БКМ в основном ругают именно не очень надежную белорусскую электронику. Verbounty (водитель зафотканного до дыр СВАРЗ-БКМ 7894) ещё про холод в кабине как-то писал и про другие косяки.
0
+0 / –0
10.11.2011 15:05 MSK
Ссылка
Santehnik · Киев
Фото: 1488 · Технический отдел
Цитата (Sevlod, 10.11.2011):
> (Пневматические штангоулавливатели, Автономный ход — аккумулятор)

АХ есть у Е183А1 и ЮМЗ 5265 Мегаполис. Возможно и у Т70115АС. Автоматические ШУ есть у Крымских Т701. Просто обычно это никто не заказывает.
+4
+4 / –0
10.11.2011 16:09 MSK
Ссылка
Klessk · Москва
Фото: 4610
А вам тут ныть не надоело?
Покупают машины для города - плохо, вот гад, для города посмел что-то купить, лучше бы налоги заплатил и дал их освоить.
Не покупает машины для города - плохо, вод гад, денег много, а реально что-то сделать для своих рабочих не хочет.

Человек реально хотел помочь городу и что-то сделать, а не потрепался как большинстве в эфире, и при этом сделал.
+8
+8 / –0
10.11.2011 16:20 MSK
Ссылка
Фото: 522
Новые машины обязательно нужно было обрекламить?
0
+0 / –0
10.11.2011 16:27 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (nikooolay, 10.11.2011):
> Новые машины обязательно нужно было обрекламить?

Да,таково решения владельца.
0
+1 / –1
10.11.2011 16:43 MSK
Ссылка
Developer · Крымский троллейбус
Фото: 10
Цитата (Sevlod, 10.11.2011):
> Так никто и не дал доказательных и аргументированных доводов по поводу чем же проигрывает БКМ.

Вы вообще читаете, что написано выше или нет????
перечитайте мои коменты где я подробно и доходчего сравниваю модели, причем я на всех моделях не просто ездил...

а про ШУ, и АХ это вообще смешно!!!! ибо это пожелания заказчика, мы вообще тогда можем говорить что у Вас фуфло, так как у нас во всех машинах кондиционеры (по одному в городских и по два в трассовых), а у Вас в одной.
Вы приборку свою видели??? назад вначало 90х, а теперь посмотрите на приборки Богдана и ЛАЗа.

но самое пикантное во всем этом, Вы обо всем этом пишите когда машины еще не работали, посмотрим на Вас когда у них проявяться "детские" болезни БКМа и дружно посмеемся.
+4
+5 / –1
10.11.2011 17:31 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Цитата (Sevlod, 10.11.2011):
> Допустим поставить всё чешкой ЛАзу,Богдану и БКМу.
И будет Шкода)))
+1
+3 / –2
10.11.2011 19:38 MSK
Ссылка
Blek · Киев
Фото: 2
Отличная модель,и правильно сделали что выбрали БКМ.
0
+1 / –1
10.11.2011 20:11 MSK
Ссылка
Фото: 302
Цитата (Sevlod, 10.11.2011):
> Спасибо за ссылку на очередной срачь,где нет нормальных доводов и выводов,да же технически,а простая болтовня фанатов

В отличие от Виктора Бергмана, который очень даже компетентный человек, работающий в соответствующей сфере, фанат здесь - ты.
+3
+4 / –1
10.11.2011 21:23 MSK
Ссылка
витл25 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (Пeresvet, 09.11.2011):
> "С заботой о вас" по русски написано, или на украинском так же пишется, как и на русском?

Дело в том, что в Восточной Украине не распространён украинский язык, в основном все говорят на русском с вкраплением украинских слов, это своеобразный диалект данной местности. Плюс достаточно много надписей на русском языке за исключением крупных городов.
0
+0 / –0
10.11.2011 22:09 MSK
Ссылка
витл25 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (Santehnik, 09.11.2011):
> Это современный салон?
> Внешний облик тоже уже устарел. Да, дизайн это дело вкуса. Но за мировыми трендами следует смотреть.

В таком салоне все кости переломаешь при резком торможении из-за всех этих выступов, узкий проход и сидения высоко как в него какая-нибудь бабулька залезет или мама с ребёнком, ведь не везде соблюдается правило: "Места для инвалидов и пассажиров с детьми" и поэтому зачастую приходится садиться на свободные места. БКМ всё-таки - это ещё не супер машина, которой можно забить все города Украины.
0
+0 / –0
10.11.2011 22:40 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Цитата (витл25, 10.11.2011):
> В таком салоне все кости переломаешь при резком торможении из-за всех этих выступов, узкий проход и сидения высоко как в него какая-нибудь бабулька залезет или мама с ребёнком, ведь не везде соблюдается правило: "Места для инвалидов и пассажиров с детьми" и поэтому зачастую приходится садиться на свободные места. БКМ всё-таки - это ещё не супер машина, которой можно забить все города Украины.
Как-то все эти ужасы у нас не мешают.
–2
+1 / –3
10.11.2011 22:51 MSK
Ссылка
ТарасБ · Санкт-Петербург
Нет фотографий
Цитата (витл25, 10.11.2011):
> В таком салоне все кости переломаешь при резком торможении из-за всех этих выступов, узкий проход и сидения высоко

Ну, сиденья не все высоко, но такие проблемы действительно есть. Причём есть у всех конкурентов, и БКМ среди них один из лучших, на самом деле.
Решение у этих проблем есть - двигаться дальше, то есть либо увеличивать базу до предела, чтобы увеличить бесподиумную часть (что БКМ, между прочим и делает, я про 421ю модель, так что не застрял он в 90х), либо делать троллейбус на 8 маленьких колёсиках.
0
+1 / –1
10.11.2011 22:58 MSK
Ссылка
Фото: 158
Цитата (IKS, 10.11.2011):
> Как-то все эти ужасы у нас не мешают.

У нас есть альтернатива?(221 не в счет).
0
+0 / –0
10.11.2011 23:07 MSK
Ссылка
витл25 · Краматорск
Нет фотографий
Цитата (IKS, 10.11.2011):
> Как-то все эти ужасы у нас не мешают.

Кому как.

Цитата (ТарасБ, 10.11.2011):
> так что не застрял он в 90х)
До совершенства ему ещё так далеко.
+1
+1 / –0
10.11.2011 23:35 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
Цитата (Васехо Евгений, 10.11.2011):
> У нас есть альтернатива?(221 не в счет).
203Т хотя бы. А если всё не в счёт, то конечно нету.
0
+0 / –0
11.11.2011 21:56 MSK
Ссылка
витл25 · Краматорск
Нет фотографий
В Северодонецке так высоко задрали нос и просто не понимают того, что система работает до тех пор пока её хотят видеть местные олигархи. Как вы не поймёте, что надо не просто наслаждаться новыми машинами, но и подумать о том, что может быть дальше. Придёт к примеру олигарх, которому будут не нужны троллейбусы и дальше что получится.
0
+0 / –0
11.11.2011 21:58 MSK
Ссылка
IKS · Минск
Фото: 4092
А если вам на голову завтра комета упадёт? Вы об этом думаете?
+1
+2 / –1
11.11.2011 22:09 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (витл25, 11.11.2011):
> В Северодонецке так высоко задрали нос и просто не понимают того, что система работает до тех пор пока её хотят видеть местные олигархи. Как вы не поймёте, что надо не просто наслаждаться новыми машинами, но и подумать о том, что может быть дальше. Придёт к примеру олигарх, которому будут не нужны троллейбусы и дальше что получится.

Кто задирал нос? в чём?Система работает и будет работать.Такое ощущение ,что троллейбусы пришли в Доброполье или Стаханов,где всё уже убито и для того что бы по пиариться мэрия и олигархи решили пустить пыл в глаза людям купив троллейбусы.Наша система одна из лучших на Луганщине ,что вы ни как не можете успокоиться.Троллейбус в первую очередь нужен городу ,а не олигархам.Из доклада гор.совета.(http://www.sed-rada.gov.ua/news/archive/2011/November/11/god-u-vlasti-kurs-na-sozidanie-i-razvitie/) КП «Северодонецкое троллейбусное управление» приобретены шины для троллейбусов и автобус ПАЗ 3205. Проведен капитальный ремонт троллейбусов.И ещё на следующий год гор.совет будет финансировать ремонт КС.Так же будет запушен 4-й маршрут.
0
+0 / –0
11.11.2011 23:14 MSK
Ссылка
витл25 · Краматорск
Нет фотографий
Я вам сто раз говорил, что люди меняются. Вся успешность работы системы зависит ещё и от властей. Будет ли власть вкладывать средства в дальнейшем. Стаханову, Доброполью, Дзержинску троллейбус тоже нужен был, но кто-то об этом разве спросил жителей. А по поводу кометы, если вы так боитесь сами думайте.
0
+0 / –0
18.12.2011 12:58 MSK
Ссылка
БКМ-Е321 · Дезенцано-дель-Гарда
Фото: 10
Цитата (Sevlod, 11.11.2011):
> И ещё на следующий год гор.совет будет финансировать ремонт КС.

ох мне не нравится КС на маршруте №4 от поворота на ул.Новикова из пр.Советского до стрелки
0
+0 / –0
18.12.2011 17:09 MSK
Ссылка
Фото: 40
Хорошо бы было, если бы 4 маршрут вообще этот поворот не использовал, иначе этот участок (а что там, помню слишком близко провода идут?)будет одной из самых незначительных проблем 4 маршрута.
0
+0 / –0
20.12.2011 01:50 MSK
Ссылка
Aleksandr Yakubenko · Северодонецк
Фото: 138 · Локальный редактор
Цитата (БКМ-Е321, 18.12.2011):
> ох мне не нравится КС на маршруте №4 от поворота на ул.Новикова из пр.Советского до стрелки

Дайте 100 тыс грн будет как вы хотите...))))
Если Горсовет даст деньги будет масштабная реконструкция.
0
+0 / –0

Ваш комментарий

За обсуждение политики будет выноситься бан на 1 месяц и более.
Вы не вошли на сайт.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи.