Неплохо эта реклама смотрится.

С бездверной стороны - да, а вот там где двери - раздражжает то, что низ дверных окон заклеили

Серое всё, холодно, брр... :)

Давно сюда не писал, но вот хочеться рассказать.
Насмотревшись на новенькие БКМ, решил я вчера, наивный, подъехать как человек от Городка до Астрона. Не успев на уехавший ЮМЗ, ждал следующего почти 7 минут, в подъехавший 128 все не влезли, посмотрев на переполненные маршрутки я пошёл пешком. Навстречу возле Детского Мира проехал БКМ, также за 15 минут я встретил около 7 троллейбусов, восновном ЮМЗ, но и старый ЗИУ был. Пока переходил Курчатова, по 1 прошли 2 БКМ и Днипро, так что спаибо за улучшение на 1 и 5 маршрутах, пассажирам же 6, у которых альтернативы кроме троллейбуса практически нет всё осталось по-прежнему, всё те же старые ЗИУ с пластиковыми сидениями и троллейбус раз в семь - десять минут.
П.С. Сегодня видел БКМ поворачивающий с Гвардейского в сторону Ледового, на табло светилось, как мне показалось Аммиак - СПЗ, и действительно через пять минут он вернулся по Советскому, повернув возле Детского Мира в сторону Аммиака. Шо оно було?

Цитата (Stain-netru, 16.11.2011):
> Давно сюда не писал, но вот хочеться рассказать.
> Насмотревшись на новенькие БКМ, решил я вчера, наивный, подъехать как человек от Городка до Астрона. Не успев на уехавший ЮМЗ, ждал следующего почти 7 минут, в подъехавший 128 все не влезли, посмотрев на переполненные маршрутки я пошёл пешком. Навстречу возле Детского Мира проехал БКМ, также за 15 минут я встретил около 7 троллейбусов, восновном ЮМЗ, но и старый ЗИУ был. Пока переходил Курчатова, по 1 прошли 2 БКМ и Днипро, так что спасибо за улучшение на 1 и 5 маршрутах, пассажирам же 6, у которых альтернативы кроме троллейбуса практически нет всё осталось по-прежнему, всё те же старые ЗИУ с пластиковыми сидениями и троллейбус раз в семь - десять минут.

А как вы хотели,что с приходом новых 10 штук все сразу измениться.Улучшения произошли на 1 и 5-м маршрутах.Чего собственно и следовало ожидать.Что касаться 6-го ,то там будет выпуск как и был.Так как возит там особо некого и выпускать троллейбусы на такой дальний рейс уже нет смысла .Вот пуск 2-ки вне пик ,и увеличения выпуска на неё троллейбусов этот вопрос сейчас решают, основная масса ездить именно по Гвардейскому проспекту до Заводской.

> П.С. Сегодня видел БКМ поворачивающий с Гвардейского в сторону Ледового, на табло светилось, как мне показалось Аммиак - СПЗ, и действительно через пять минут он вернулся по Советскому, повернув возле Детского Мира в сторону Аммиака. Шо оно було?

То ,что вы видели была простая обкатка новых БКМов и проверка тяговых: 4-й,5-й и 6-й .Из-за этого часть троллейбусов была снята с 6-го маршрута ,что б не было коллапса на линии с напряжением,вот именно это вы и видели.Так ,что не надо ругать СТУ,оно и так улучшает свою работу ,и делает всё ,что бы перевезти больше пассажиров,да ещё и спрос на троллейбусы возрос.Вот ,когда на следующий год прибудет вторая партия БКМов,то все ЮМЗы,Днипро,ТРолЗы будут переведены вместе со старыми на 6-ку и 2-ку,и общий выпуск будет 35 машин.Тогда я думаю интервал будет как на 1 и 5-м.

> Так как возит там особо некого и выпускать троллейбусы на такой дальний рейс уже нет смысла

Ну я же говорю, все не влезли.

> Вот пуск 2-ки вне пик ,и увеличения выпуска на неё троллейбусов этот вопрос сейчас решают

Двойку и так днём видел недавно,БКМ.

>основная масса ездить именно по Гвардейскому проспекту до Заводской

Да, но на/с работы на Азот, ТЭЦ, Стеклопластик ездят рабочие и очень много, можно было бы хотя бы для них сделать что-то, а то им вряд ли приятно слушать новости о том, что их предприятие подарило городу новые троллейбусы и при этом не почувствовать улучшений на себе.

Мэр недавно говорил о пуске 4 маршрута. Это конечно хорошо, но в том виде, каким был, он никому не нужен, так, красивая игрушка, под окнами горисполкома, возле Ледового и т.д. Пустили бы они 4 до депо, люди ездили бы. Я бы точно ездил. И ещё, как себе представляют новые троллейбусы ежедневно проезжающие по несколько раз через 5 лежачих полицейских? В неделю презентации насмотрелся на них, жалкое зрелище, автономный ход для поворота на другую улицу нельзя что ли было использовать. Ещё и сходная стрелка аккуратненько над ними - издевательство.

> ЮМЗы,Днипро,ТРолЗы будут переведены вместе со старыми на 6-ку и 2-ку,и общий выпуск будет 35 машин

Дай Бог, было бы то что надо.

> Так ,что не надо ругать СТУ,оно и так улучшает свою работу ,и делает всё ,что бы перевезти больше пассажиров,да ещё и спрос на троллейбусы возрос.

Я и не ругаю. Новые троллейбусы действительно произвели впечатления, вот отзывы которые я услышал проехав один раз на БКМ.

Плюсы:

1. ЭМУ, табло в салоне (Ещё давно слышал, что людям видевшим их в других городах они очень понравились).
2. Низкий пол ("Сюда и моя бабушка зайдёт" - говорит молодая девушка). Мамам с колясками, наверное, тоже нравиться, раньше несколько раз приходилось помогать им занести коляску в салон.

Минусы:

1. Узкий проход между колёсами.
2. Большинство сидений на пьедестале (Зашедшая бабушка сначала обрадовалась, но после увиденных сидений сразу же её радость прошла, считай те же ступеньки, но просто не подряд.

Улучшения почувствую все, когда вторая партия машин будет в строю, все дыры сразу не залатаешь.Вот ведите парадокс,раньше люди радовались тому ,что есть ,и что оно ездят,им было все равно как, главное доехать.Теперь они хотя ,что было больше машин,что б они ещё сели.Я же говорю выпуск на 6-й маршрут возможен после модернизации 5-й и 6-й тяговых подстанций.Там 90-е годы многое исчерпало себя,да и трансформаторы не дадут тех мощностей ,что были раньше.Город дал в этом году денег только на две тяговых первую и второю,хотели в депо сделать 5-ть,но вынуждены были пустить деньги на ремонт кровли СТУ,и диспетчерских.Так же получили автобус,шины.И это не малые деньги.Город обещал дать на следующий год 5 млн грн,а это замена КС,столбов,крестовин,стрелок,изоляторов.Вот вам и ответ почему они едут 5-км\ч ,а не 15 как положено,что б не дай бог это все не рухнуло на троллейбус,и не дай бог на прохожих ,и не завалило пол проспекта.У любой технике ,есть свои плюсы и минусы.В данном случая такие как вы привели.И людям придётся привыкать к таким троллейбусам.Я согласен с вами,что подиумы не удобны и для пожилых они от части опасны ,но особенно при движении.Теперь они будут выбирать или карабкаться на подиум,но заходить без ступеней или ждать обычный.Но я вас у верю, что все ругаю ,но свыкнутся и их потом не пересадишь на другие.Такова человеческая натура.Вот ,когда их будет 27 штук,эх тогда мы уведем результаты.

Цитата (Sevlod, 17.11.2011):
> Вот вам и ответ почему они едут 5-км\ч ,а не 15 как положено,ч
Кем положено? технологиями 50-х?

Sevlod, я так понял вы поддерживаете контакт с депо, не знаете как там насчёт 4 маршрута, о запуске говорят многие, но о новом пути следования, я так понимаю, речи не идёт. Ездить по Советскому никому не захочется, в депо, наверное, это понимают, значит это инициатива только городского руководства? К тому же остаётся не связанным проспект Гвардейский и Автовокзал, даже маршруток таких нет, а вот 102 порывается вроде как занять эту нишу, возможно ли продвижение в этом направлении после поступление следующего десятка новых троллейбусов?

Цитата (Stain-netru, 17.11.2011):
> Sevlod, я так понял вы поддерживаете контакт с депо, не знаете как там насчёт 4 маршрута, о запуске говорят многие, но о новом пути следования, я так понимаю, речи не идёт. Ездить по Советскому никому не захочется, в депо, наверное, это понимают, значит это инициатива только городского руководства? К тому же остаётся не связанным проспект Гвардейский и Автовокзал, даже маршруток таких нет, а вот 102 порывается вроде как занять эту нишу, возможно ли продвижение в этом направлении после поступление следующего десятка новых троллейбусов?

Да ,вы правы.Что касается 4-ки,то Азот и гор.совет хотят вернуть маршрут.Так что сейчас решают когда и сколько машин пустят,возможно будут и новые машины.А то,что многим в старом варианте маршрут не выгоден знают не только в депо,но пока это остаётся всё на стадии разговоров.В депо нет лишних столбов,стрелок и спец.частей, для этих двух вилочных разъездов.В целях экономии и уменьшении ремонта обслуживания спец.частей депо приходятся идти на такие мере,как снятию вредя мест,где движение не сильно востребовано сходных или расходных стрелок.В депо и сами знают миграцию населения города и в какие районы,но тут же встаёт вопрос,кто будет финансировать сей проект и где взять лишние машины.Вот вы сами приводили пример с 6-м маршрутом,а если ввести 4-ку или ряд других необходимых маршрутов,то интервалы будут большими,да нагрузка на сети и тяговые возрастёт.В депо того резерва ,что есть сейчас едва хватает перекрыть то,что есть.На большее пока нет не сил ,не возможностей технического характера.Для нормальной работы и обеспечения выпуска нужно 50-60 троллейбус.а не 45 штук из ,которых ходовых только два десятка.То что купил Фирташ троллейбусы это просто отлично,он очень сильно помог предприятию,если обещания сдержит по всем машинам,это будет просто супер.Но да же с этой помощью город должен покупать сам новые машины,что б решать миграционные потоки людей,хотя бы внутри города.Но пока мы имеем то,что имеем.Это хорошо,что город даёт денег столько сколько нужно депо.Если б субвенцию полностью погашали ,то многих бы вопросов не было.

Цитата (Sevlod, 17.11.2011):
> Я же говорю выпуск на 6-й маршрут возможен после модернизации 5-й и 6-й тяговых подстанций.Там 90-е годы многое исчерпало себя,да и трансформаторы не дадут тех мощностей ,что были раньше.

Что ж вы делали в 90-е гг, что исчерпали весь ресурс ТП. А тр-ры вам дадут те же мощности что и ранее, не несите чепуху. Даже если бы там были одноагрегатные ТП, то они были двухтысячными (а это при среднем токе БКМ в 100 А, 20 машин), но там же не одноагрегатные ТП, поэтому 2000 А это минимум (два тр-ра по 630 кВА, и пара агрегатов БВКЛЕ-1000)

Цитата (Владимир Рар, 19.11.2011):
> Цитата (Sevlod, 17.11.2011):
> > Я же говорю выпуск на 6-й маршрут возможен после модернизации 5-й и 6-й тяговых подстанций.Там 90-е годы многое исчерпало себя,да и трансформаторы не дадут тех мощностей ,что были раньше.
>
> Что ж вы делали в 90-е гг, что исчерпали весь ресурс ТП. А тр-ры вам дадут те же мощности что и ранее, не несите чепуху. Даже если бы там были одноагрегатные ТП, то они были двухтысячными (а это при среднем токе БКМ в 100 А, 20 машин), но там же не одноагрегатные ТП, поэтому 2000 А это минимум (два тр-ра по 630 кВА, и пара агрегатов БВКЛЕ-1000)

Вы много не знаете,у нас 6-я тяговая была в 90-е разворована,худо бедно её восстановили,но она так и не заработала.5-я тяговая даёт напряжение на весь 6-й маршрут,часто бывает падение напряжении,из-за этого ЮМЗы( на которых стояли статики) у нас не работали на 6-м маршруте,пока не сделали 6-ю ,но не до конца по-этому сейчас всё ещё держится на 5-й ,а 6-я вспомогательная.Сейчас высоковольтный кабель будут тянуть от 5-й да бы обеспечить нормальную напругу сети без токо-потери.Сейчас депо ждёт деньги из гор.совета для ремонта этих тяговых и прокладки высоковольтных кабелей .

Цитата (Sevlod, 19.11.2011):
> Вы много не знаете,у нас 6-я тяговая была в 90-е разворована,худо бедно её восстановили,но она так и не заработала.5-я тяговая даёт напряжение на весь 6-й маршрут,часто бывает падение напряжении,из-за этого ЮМЗы( на которых стояли статики) у нас не работали на 6-м маршруте,пока не сделали 6-ю ,но не до конца по-этому сейчас всё ещё держится на 5-й ,а 6-я вспомогательная.Сейчас высоковольтный кабель будут тянуть от 5-й да бы обеспечить нормальную напругу сети без токо-потери.Сейчас депо ждёт деньги из гор.совета для ремонта этих тяговых и прокладки высоковольтных кабелей

Паднение напряжения есть всегда, если есть троллейбус) При использовании электронных СУ на тб, это падение намного меньше (но я так понял БКМов на 6-м не будет, поэтому проблема понятна). Но всё равно смысл тянуть ВВ кабель (6 кВ ?) до 6-й, проще сделать подпитку всей линии от 5-й (600 В), ведь мощности её достаточно, проблема только с "провалом" напруги

Не проще, если напряжение в 10 раз выше, то ток в 10 раз ниже;) Соответственно, и падение напряжения ниже в 10 раз. Среднее падение напряжения, действительно ниже если пользоваться электронными машинами, а вот мгновенное падение до токоприёмника получается даже выше - средний ток жлектронный машины во время тяги выше...да, время тяги ниже;)

БКМы на 6-м уже работают активно.Раньше у нас была запитка всей линии от 5-й ,когда с 6-й были проблемы.Сейчас есть частичная подача тока от 6-й,это позволило нам выпускать все троллейбусы ,что есть в депо,сейчас стоит вопрос о выпуске туда троллейбусов ЮМЗ,ТРОЛЗа,Днипро,БКМ.Но если будут ток давать только 5-й ТД могут возникнуть проблемы с напряжением,и интервал между ними нужен большой,а это в пик не возможно.По-этому 6-я будет использовать как вспомогательная,а в будущем как постоянная.Если туда предадут все новые машины купленные до 2011 года.

> но я так понял БКМов на 6-м не будет, поэтому проблема понятна

Сейчас выпуск на 6 состоит из 1-2 БКМ, 1-2 Днипро/Тролза, 3-4 ЮМЗ, остальное старые ЗИУ. На двойке БКМ и ЮМЗ, 1,5 - оставшиеся БКМ, ЮМЗ, Днипро/Тролза. Не вижу 201, наверное поломался, почти не появляются ЗИУ с пластмассой (хотя в начале недели ездили).
Ну и вообщем моя "обида" на депо прошла. Сейчас действительно с троллейбусами стало значительно лучше. Бабки на 6 с тачками в БКМ теперь запрыгивают без проблем, зато это проблема для других пассажиров. Многие ждут возрождение 4, но наверное больше ради интереса. Иногородние слегка фигеют (например, Лисичане вставшие с лисичанской маршрутки и увидевшие БКМ дружно в него зашли, хотя до того ждали маршрутку), местные тоже часто увидев БКМ плюют на ожидание маршрутки и идут на троллейбус, особенно на 1, где маршрутки теперь значительно опустели (а вот не надо было проезд поднимать), так что Северодонецк становится троллейбусным городом, вот и я снова троллейбусы зауважал.

Цитата (Володя, 19.11.2011):
> Не проще, если напряжение в 10 раз выше, то ток в 10 раз ниже;) Соответственно, и падение напряжения ниже в 10 раз. Среднее падение напряжения, действительно ниже если пользоваться электронными машинами,

Само собой))) но речь ведь о напряжении разного рода

> а вот мгновенное падение до токоприёмника получается даже выше - средний ток жлектронный машины во время тяги выше...да, время тяги ниже;)

а вот эту фразу я не понял. Да и падение напряжение то не от среднего потребляемого тока зависит (по среднему только перегрев считают). А вот пусковой ток электронных машин заметно ниже (даже ниже номинала мотора, в отличие от реостатных машин, где он обычно гораздо выше)

Цитата (Stain-netru, 19.11.2011):
> Сейчас выпуск на 6 состоит из 1-2 БКМ, 1-2 Днипро/Тролза, 3-4 ЮМЗ, остальное старые ЗИУ. На двойке БКМ и ЮМЗ, 1,5 - оставшиеся БКМ, ЮМЗ, Днипро/Тролза. Не вижу 201, наверное поломался, почти не появляются ЗИУ с пластмассой (хотя в начале недели ездили).

№201 не работает из-за ступицы.Но это временное явление.Что касаться того,как на них реагируют приезжие и горожане по-моему это не удивительно.Жаль только ,что наша "пенсия" их угробит на 6-м,но они то же люди,вот только б они бережнее относились к новой технике,а не просто ехали "лишь бы добрать до дома". Что касается 4-го маршрута ,то его работа нужна,но не в том качестве, что есть на схеме.
Цитата (Stain-netru, 19.11.2011):
> местные тоже часто увидев БКМ плюют на ожидание маршрутки и идут на троллейбус, особенно на 1, где маршрутки теперь значительно опустели (а вот не надо было проезд поднимать),
Этого и следовало ожидать,ведь машины новые и удобные.+ проезд дешевле маршрутки.

Цитата (Stain-netru, 19.11.2011):
> так что Северодонецк становится троллейбусным городом, вот и я снова троллейбусы зауважал.

Он ним и был ,и есть и будет.Так как маршрутки всего лишь вспомогательный,быстроходный транспорт,но не основной.Они перевозят лишь 40 % населения,60%-троллейбус.Если ещё реорганизовать 4-й маршрут от депо до ДК"Химиков" ,то на 110-м мар-те проблема перевозок решиться,особенно в пик,утром и вечером.

Цитата (Sevlod, 20.11.2011):
> Если ещё реорганизовать 4-й маршрут от депо до ДК"Химиков"

Планируется ли такая реорганизация?

Цитата (Sevlod, 20.11.2011):
> 110-м мар-те проблема перевозок решиться

Да, но не полностью

Цитата (Stain-netru, 19.11.2011):
> Многие ждут возрождение 4, но наверное больше ради интереса.

На прямой линии (которая состоялась 18.11.11) мэр сказал,
что Брынза В.А. (директор депо) сказал ему, что 4 маршрут уже запущен(!), на нём работает один троллейбус и планируется увеличить кол-во ПС на маршруте в часы-пик.
Маршрут действительно уже работает?

Цитата (Игорь Петренко, 20.11.2011):
> Планируется ли такая реорганизация?

Нет.

Цитата (Игорь Петренко, 20.11.2011):
> На прямой линии (которая состоялась 18.11.11) мэр сказал,
> что Брынза В.А. (директор депо) сказал ему, что 4 маршрут уже запущен(!), на нём работает один троллейбус и планируется увеличить кол-во ПС на маршруте в часы-пик.
> Маршрут действительно уже работает?

Пока работает в тестовом режиме,сегодня выпуск был ,но без пассажиров,обещали все сделать к понедельнику,так что 2 БКМа будет работать на 4-ке,но не ясно в пик или нет.

Цитата (Владимир Рар, 19.11.2011):
> А вот пусковой ток электронных машин заметно ниже (даже ниже номинала мотора, в отличие от реостатных машин, где он обычно гораздо выше)

Посмотрите на сайте Чергоса кривые движения и тока машин с их преобразователем. Пусковой ток действительно очень мал, но после выхода на естественную характеристику двигателя(около 20 км/ч) машина потребляет максимальную мощность вплоть до перехода на выбег.

> 2 БКМа будет работать на 4-ке

Два! БКМ! На четвёрке! На той самой четвёрке! А можно ещё 8 БКМов пустить по кругу возле автовокзала, или какие могут быть границы абсурда?

Цитата (Володя, 20.11.2011):
> Посмотрите на сайте Чергоса кривые движения и тока машин с их преобразователем. Пусковой ток действительно очень мал, но после выхода на естественную характеристику двигателя(около 20 км/ч) машина потребляет максимальную мощность вплоть до перехода на выбег.

Посмотрел. Итак, там нет кривых потребляемого тока( там представлены графики для асинхронного привода (поэтому сравнение не корректно) да и разгон там до 75 км/ч (чего в Севере никто делать не будет) и с ускорением 1,5 м/с2. Так что не прокатило, а вообще за идею спасибо, я характеристик продукции Чергоса не знал

Цитата (Stain-netru, 20.11.2011):
> Два! БКМ! На четвёрке! На той самой четвёрке! А можно ещё 8 БКМов пустить по кругу возле автовокзала, или какие могут быть границы абсурда?
Это будут пиковые машины,которые работают на всех маршрутах,а именно на 1,5,6 маршруте.Сейчас решают сколько машин пускать на 4-й маршрут.

Цитата (Владимир Рар, 20.11.2011):
> да и разгон там до 75 км/ч (чего в Севере никто делать не будет)

Ну сейчас водители смогу это себе позволить, особенно на 6-м маршруте,благо теперь им на БКМе ничего не страшно.

Цитата (Sevlod, 20.11.2011):
> теперь им на БКМе ничего не страшно.

Не идеализируйте.
Цитата (Sevlod, 20.11.2011):
> Он ним и был ,и есть и будет.

Вы ещё с приходом БКМ Северодонецк троллейбусной столицей Украины назовите. Слишком много идеалов. Мне кажется в том же Артёмовске система лучше организована, чем у вас. У вас она дышит за счёт весомой помощи со стороны. В Артёмовске же народ сам пашет и система стабильно работает. В итоге это означает то, что система в Артёмовске и в кризис выживет, а ваша без привычной поддержки долго не протянет. По годам выпуска ЗиУ в Артёмовске и в Краматорске примерно ровесники с вашими, но по внешнему виду ваши машины смотрятся плоховато (не все правда, но всё же). Однако перечисленные мною ранее недостатки салона БКМ отмечены и другим человеком. Думаю, что по безопасности эти машины с таким салоном находятся не на очень высоком уровне.

> Вы ещё с приходом БКМ Северодонецк троллейбусной столицей Украины назовите

Троллейбусная столица уже есть, Симферополь, ну это на мой взгляд.

> Мне кажется в том же Артёмовске система лучше организована, чем у вас

Северодонецк трудно с чем-то сравнивать. Здесь двадцать минут на троллейбусе - почти передел, редко кто едет хотя бы пол часа, при этом все едут, хоть десять минут, хоть пять опережая другие города Луганской области по пассажирским перевозкам. Соответственно и требования к организации системы другие. Здесь нужны в небольшом количестве маршруты, но с маленьким интервалами. Да, в Артёмовске система организована замечательно, но сравнивать сложно.
> В Артёмовске же народ сам пашет.
А у нас только и ждут помощи со стороны? Да старые машины запустили, но только из-за того что есть новые и не важно кто их купил. Давайте теперь вообще не считать новые троллейбусы купленные к Евро-2012, троллейбусы купленные на средства предприятий ещё в 90-е годы, а учитывая что в Северодонецке троллейбус был пущен практически за счёт Азота, может вообще будем считать, что у нас его нет. А троллейбусы у нас любят все, а вот подранные сидения и разрисованные стены - это часто заслуга иногородних, сам был свидетелем. Когда-то читал отчёт за год по троллейбусным системам Украины. Так вот доходы с билетов в Северодонецке были одними из самых больших по Луганской области, затраты средние, дотации самые маленькие почему-то, в результате самыми прибыльными были Луганск и Алчевск, так что не такая уж нам всегда и помощь идёт. Как говорил бывший мэр, на любую просьбу у области о помощи всегда отвечают, что у вас и так всё хорошо. В результате деньги выделяются другим городам, Лисичанску 30 млн. на ремонт дорог, на реконструкцию водоснабжения, на 300 летие и т.д., а у нас как раз всё в основном делали сами.

Цитата (витл25, 20.11.2011):
> витл25
За что так не любите Северодонецк,вот в Мариуполь,Луганск,Макеевку пришли новые машины ,вы их так не критикуете.Если вы считаете,что Артёмовск лучше ,это ваше право! Я сам был во многих городах области, знаю как и что организованна,на личном опыте знаю:Горловку,Алчевск,Мариуполь,Макеевку,Стаханов,,Артёмовск,Крамоторск Харьков.Жаль не был в Краснодоне.И могу говорить и сравнивать.А какая скажите у нас поддержка?Или Артёмосвк и то же Лисичанск не живёт помощью горсовета?Вы хоть знаете сколько стоит цена шин на троллейбусы,и сколько их нужно?
Цитата (витл25, 20.11.2011):
> По годам выпуска ЗиУ в Артёмовске и в Краматорске примерно ровесники с вашими, но по внешнему виду ваши машины смотрятся плоховато (не все правда, но всё же).

Вы судите книгу как раз токи по обложке))) Я лично насчитал 12 машин, которые прошли КВР в Крамотроске и это ЗиУ.Где-то был заводской ,где-то своими силами.Так ,что логично,что машина будут выглядит лучше,тем более КВР продлил им срок службы.В Артёмосвке из-за отсутствия возможности замены подвижного состава вынуждены поддерживать то,что есть.И это правильно.Наше депо приняло решение любым способом обновлять ПС за счёт покупки новой техники и получения б\у ,и город это решение поддержал.Что касается внешнего вида,то он такой лишь потому,что мы часто не используем рекламу из-за того,что рекламшики хотят ,что б троллейбус в рекламе выглядел именно так http://transphoto.ru/photo/309556/ ,http://transphoto.ru/photo/447967/ ,то есть полностью в рекламе, задействовать всю площадь троллейбуса.Заклеив при этом окна,руководство депо эти вариации не устраивают и людям не удобно и не уютно ездить в такой консервной банке.По-этому рекламшики не хотят сотрудничать из-за сильных и жестких условий к рекламе, так что депо больше красит за свои деньги.

Цитата (Stain-netru, 21.11.2011):
> Stain-netru

Спасибо,вам за независимую оценку.

Цитата (Stain-netru, 21.11.2011):
> Северодонецк трудно с чем-то сравнивать. Здесь двадцать минут на троллейбусе - почти передел, редко кто едет хотя бы пол часа, при этом все едут, хоть десять минут, хоть пять опережая другие города Луганской области по пассажирским перевозкам. Соответственно и требования к организации системы другие. Здесь нужны в небольшом количестве маршруты, но с маленьким интервалами. Да, в Артёмовске система организована замечательно, но сравнивать сложно.

Согласен с вами,но бы дал 15-20 минут и ,то это если от Азота до СПЗ ехать.Вот 30 минут или да же 40, это на 6-м от Северной до Танка, или до Хитрого.

Цитата (Stain-netru, 21.11.2011):
> Да старые машины запустили, но только из-за того что есть новые и не важно кто их купил.

Вы обслюнено правы,стоит привезти пример с №203-м ,который не могут сделать именно из-за того,что рембаза ,то б\у приводит в порядок,то 10 штук БКМов в эксплуатацию вводит.Сейчас вот №501 должны списать и заняться восстановлением №203,ещё 4 машины нужно разобрать на запчасти и сдать на металлом, ещё делать текущие ремонты тем что есть.Что касается пуска троллейбуса,то АЗОТ полностью за свои деньги построил всю инфраструктуру СТУ,а "СПЗ","Стеклопластика","Импульс" лишь докупали новые машины для нужд депо при открытии новых линий города.

Цитата (Sevlod, 21.11.2011):
> За что так не любите Северодонецк
Вы что?! Я наоборот за ваш город, но только не за идеализацию троллейбусной всего происходящего у вас.

Цитата (Sevlod, 21.11.2011):
> А какая скажите у нас поддержка?Или Артёмосвк и то же Лисичанск не живёт помощью горсовета?
Я хоть знаю как депо в Краматорске, Артёмовске выкручиваются, Горсовет думаете шибко помогает тому же депо в Краматорске. Так что я тоже могу сравнивать. У вас завод, горсовет маршрутки давит, денег вам даёт. Завод машины закупил новые. И вам типа не помогают?! По поводу шин скажу сразу - не знаю, но если для вас это достижение, что вы знаете их стоимость - поздравляю. Артёмовск поддерживает многое тоже своими силами и это большой их плюс в умение развиваться в сложных условиях.
Ваши покупки рано или поздно кончатся, потому что власть меняется, могут прийти те кому не выгоден троллейбус. И вся ставка на покупку нового может провалиться. Вы бы хотя бы что-то законсервировали. Ведь обслуживание БКМов удовольствие недешёвое, а ЮМЗ, Днипро, ЗиУ как бы проще подлатать в случае чего и выпустить на линию. Кстати КВР КВРу рознь - дело ещё в отношении к технике. Реклама Краматорскому депо хоть какую-то прибыль приносит, это у вас есть хорошая поддержка, поэтому вы ещё может жёсткие требования выставлять рекламщикам. А городе с удовольствием вашем хочу побывать.

> горсовет маршрутки давит
Очень давит, вот разрешил повысить стоимость проезда (сами удавятся), контроля нет никакого, пока была старая цена, так с конечной не уедет пока не увидит, что троллейбус едет, в середине маршрута делали остановки для того чтобы людей набрать, а теперь та же 2 маршрутка воздух возит, но зато по 2 грн.
> те кому не выгоден троллейбус.
Если в город придёт тот, кому не выгоден троллейбус, ему уже ничто не поможет, примеров много.
> а ЮМЗ, Днипро, ЗиУ
Сегодня 3 раза ехал на ЮМЗ, молодцом бегают, водители, я так понял, новые (в смысле те, что раньше на ЗИУ были).

Цитата (Stain-netru, 21.11.2011):
> Очень давит, вот разрешил повысить стоимость проезда (сами удавятся), контроля нет никакого, пока была старая цена, так с конечной не уедет пока не увидит, что троллейбус едет, в середине маршрута делали остановки для того чтобы людей набрать, а теперь та же 2 маршрутка воздух возит, но зато по 2 грн.
Ну так Sevlod говрит, что у вас власти активно стараются для ГЭТа, что маршруток 40%, троллейбусу дорога и т.д.


Цитата (Stain-netru, 21.11.2011):
> Если в город придёт тот, кому не выгоден троллейбус, ему уже ничто не поможет, примеров много.
Да примеров много, кто-то дольше кто-то меньше.
ЮМЗ хорошая машина, есть свои минусы свои плюсы, но это лучше, чем совсем было бы ничего. БКМ не в счёт времени маловато прошло, они ещё себя не показали.




Цитата (Stain-netru, 21.11.2011):
> Давайте теперь вообще не считать новые троллейбусы купленные к Евро-2012, троллейбусы купленные на средства предприятий ещё в 90-е годы, а учитывая что в Северодонецке троллейбус был пущен практически за счёт Азота, может вообще будем считать, что у нас его нет. А троллейбусы у нас любят все, а вот подранные сидения и разрисованные стены - это часто заслуга иногородних, сам был свидетелем. Когда-то читал отчёт за год по троллейбусным системам Украины. Так вот доходы с билетов в Северодонецке были одними из самых больших по Луганской области, затраты средние, дотации самые маленькие почему-то, в результате самыми прибыльными были Луганск и Алчевск, так что не такая уж нам всегда и помощь идёт. Как говорил бывший мэр, на любую просьбу у области о помощи всегда отвечают, что у вас и так всё хорошо.

К ЕВРО-2012 - это разовая помощь, 90-е годы это другое время, плюс в те годы уже немногие заводы могли себе позволить закупать троллейбусы, может ваш завод - да, в Северодонецке. Просто разница в том, что у вас на данный момент стабильно хотя бы администрация города, завода помогает - этого у многих маленьких городов нет. Так что ЕВРО, 90-е годы - это другая статья. По сути без вашего завода троллейбусов тоже нет. С дотациями проблемы у всех есть. В других городах заводы, горсоветы не очень охотно помогают, вы по поводу Шацкого почитайте в Краматорске. Пример тот же Славянск, Константиновка, в которой администрация города плюнула на ГЭТ. Если мы не будем сравнивать, то не см

Цитата (витл25, 21.11.2011):
> Ну так Sevlod говрит, что у вас власти активно стараются для ГЭТа, что маршруток 40%, троллейбусу дорога и т.д.
Да это так,ибо маршрутки сейчас не много притеснены повышением цен,горсовет просто давит маршрутки из-за своих дел с АТП и другими лицами.Но троллейбус был основными и останется.Просто маршрутки в помощь депо,они разгружают пики.В 90-е без них очень было тяжко и трудно,но потом начались войны,они прошли и все заняли свои нищи.

Цитата (витл25, 21.11.2011):
> Да примеров много, кто-то дольше кто-то меньше.
> ЮМЗ хорошая машина, есть свои минусы свои плюсы, но это лучше, чем совсем было бы ничего. БКМ не в счёт времени маловато прошло, они ещё себя не показали.

Все покажет время,с ЮМЗами нам то же было тяжко,но справились,когда ни денег ,ни запчастей не было.И всё же машины работали,другое дело,что запчасти очень дорогие и некачественные.Вот в чём беда.А если есть у нашего депо руки и голова выход найдут.

Цитата (витл25, 21.11.2011):
> может ваш завод - да, в Северодонецке. Просто разница в том, что у вас на данный момент стабильно хотя бы администрация города, завода помогает - этого у многих маленьких городов нет.
Последнее машины были куплены комбинатом АЗОТ в 1993 году ,это были 5-ть ЗиУ-682Г00 №130-134.ЮМЗы купили: два ТЭЦ и один город.

Цитата (витл25, 21.11.2011):
> По сути без вашего завода троллейбусов тоже нет.
Могу вам сказать без АЗОТа и Северодонецка не будет,так как это градообразующее предприятие всего города.Пока у нашего города ,есть троллейбус и я думаю он будет,ибо это один из рычагов в предвыборной борьбе.А вам я советую посетить наше депо и систему ,и после уже делать умозаключения ,они у вас и ни без этого хорошие,но всё же вам видна картина не совсем чётко.

Спасибо за приглашение, ваше мнение я очень уважаю, но дело в том, что реальность ГЭТа по Украине тяжёлая. Ещё совсем недавно к примеру Енакиево было на коне, выпуск трамваев был очень стабильным сейчас же ситуация сильно ухудшилась. Трамвай в Енакиево также занимал определённую нишу как и троллейбус в Северодонецке. Поэтому сложно сказать, что будет дальше в Северодонецке. Всё меняется. Маршрутки и в Краматорске тоже сначала были в тени, а потом им дали волю! Не хотелось бы, чтоб это в Северодонецке произошло. Про АЗОТ - это понятно, что оно градообразующее,я сам на таком работаю. Это с одной стороны большой недостаток, так как если что другой работы в городе нет и систему ГЭТ прикроют - это действительно вы правы. А вот по поводу приехать я могу, но в депо попасть - это проблема.

Цитата (Sevlod, 17.11.2011):

> Да ,вы правы.Что касается 4-ки,то Азот и гор.совет хотят вернуть маршрут.

неплохо бы и остановку сделать возле коллегиума (со стороны АТБ)