Как обстоят дела с этим вагоном? Где он сейчас находится?

Цитата (Александр Акуленко, 31.03.2012):
> Где он сейчас находится?

Алекс, в Златоусте!

Цитата (Александр Акуленко, 31.03.2012):
> Как обстоят дела с этим вагоном?

Стоит, кому он нужен?

Отправят ли его в Киев?

Сжалились бы над ним, отправили бы к нам в наше семейство ;)!

В Петербург бы его. В СТТП. На 100-ку.

В ближайшее время будет отправлен на эксплуатацию в один из городов России. В Украину не поедет

Пусть хоть куда-нибудь отправят. Такой красавец должен работать,а не забор подпирать.

В Донецк на обкатку его и сертификацию, после которой город его с вероятностью 99% выкупит.

Я вот одного не пойму.
Андрей Громов, xrds2009, Oskar и др., Вы представители администрации города/области или миллионеры, способные вагон выкупить и передать какому-либо городу? Не думаю.
Хватит уже мечтать! Ясно было сказано - ВАГОН БУДЕТ ОТПРАВЛЕН НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ В УФУ!
Ни в ПЕТЕРБУРГ, ни тем более в ДОНЕЦК вагон не отправится.

Я представитель, что дальше?

Хорошо, даже если так. Что ж Вы здесь-то пишите?! Пишите более крупному начальству, чтобы вагон покупали именно в Донецк, но не свои мечты в комментариях на СТТСе.

Цитата (Евгений Барцио, 31.03.2012):
> Ясно было сказано - ВАГОН БУДЕТ ОТПРАВЛЕН НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ В УФУ!

Откуда информация?

Завод для проведения сертиффикации своих вагонов к нам в Донецк не обращался.

Цитата (Александр Архипов, 31.03.2012):
> Откуда информация?
Я уже писал это здесь - http://transphoto.ru/photo/479929/ , но комментарии потёрли.
Информация из депо.

Цитата (Евгений Барцио, 31.03.2012):
> ВАГОН БУДЕТ ОТПРАВЛЕН НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ В УФУ!

Сдается мне байка деповская в связи с подготовкой вагона к проведению МВК. На заводе инфу не подтвердили.

Цитата (Карданный Вал, 31.03.2012):
> в связи с подготовкой вагона к проведению МВК

Он всё еще не прошел её? Что ж так долго? Уже даже наш T3UA-3 приняли, при том что он появился наааамного позже...

Цитата (Андрей Громов, 31.03.2012):
> В Петербург бы его. В СТТП. На 100-ку.

Согласен. На этом маршруте давка даже в выходные, однако он точно туда не поедет. Мы уже заказали 3 АКСМ843 и возможно будут 6 двухсторонних КТМ-31.

К правому зеркалу прикреплено еще одно маленькое зеркальце. Интересно, в чем его предназначение? Не могу представить, что именно должно быть в нем видно, если смотреть с позиции водителя. Интересно.

Очень нравится этот вагон внешне, надеюсь, у него (у этой модели, а не только у конкретного вагона) большое и светлое будущее)).

Думаю, что это для обзора переда, ведь из кабины его не видно (мёртвая зона называется, если не ошибаюсь) http://rghost.ru/37331385.view .

Цитата (Пeresvet, 31.03.2012):
> К правому зеркалу прикреплено еще одно маленькое зеркальце. Интересно, в чем его предназначение?

Обзор зоны непосредственно спереди вагона, передний бампер плюс правый угол.

Цитата (Пeresvet, 31.03.2012):
> Интересно, в чем его предназначение?

Вероятнее обзор "под бампер". (ориентируюсь на аналогичные на некоторых грузовиках и автобусах) Для компенсации мертвой зоны с водительского места вперед при движении в стесненных условиях (та же пробка или при остановке, когда впереди пешеходный переход прямо перед вагоном)
:) опередили, пока писал подробно..

Я то думал, что сейчас прочту новость, касающуюся этого вагона, но как всегда одни слухи...

Вот только Уфе этот вагон как пятое колесо телеге нужен будет...дорогущий и с заполняемостью проблемы будут
Дешевле, причем намного, выйдет опять в систему сцепить парочку 608-ых вместо него и не мучаться

Цитата (Карданный Вал, 31.03.2012):
> с подготовкой вагона к проведению МВК

Что есть МВК?

И почему все так много муссировали про Киев, а в итоге шиш с маслом?

Цитата (McFly, 31.03.2012):
> Что есть МВК?
МВК - межведомственная комиссия (как правило, представители УКВЗ, предприятия-производителя тягового оборудования, НИИГЭТ и проч.), которая по итогам всех испытаний даёт заключение ("рекомендацию") на серийное производство конкретной модели - т.е., "добро" на продажи и эксплуатацию с пассажирами.
А про Киев - как сказать,.. видимо, в большей степени это была выдача желаемого за действительное - возможно, "Торговый дом УКВЗ" и вёл переговоры по отправке и испытаниям этого вагона на Украине (ведь не зря же такая окраска и внутренние надписи), но конкретных решений так и не было принято. Однако "джинн был выпущен из бутылки", и по сей день нет-нет да и раздаются вопросы, мол, "а когда ж его в Киев?!"

Цитата (Яков Титенок, 31.03.2012):
> и внутренние надписи

Да, если теперь он в России будет, надо надписи почти все менять...

Они уже заменены.

Цитата (Яков Титенок, 31.03.2012):
> А про Киев - как сказать,.. видимо, в большей степени это была выдача желаемого за действительное

Если это было бы так, то никто бы и не взялся за постройку вагона. Это ж не пятиминутное дело, и деньги нужны немалые. Значит, серьёзная заинтересованность со стороны украинцев была, а дальше - пропала. Повторяется история с 71-630 и ЛВС-2009М, но последний хотя бы выкупили у ПТМЗ. С другой стороны, хорошо, что этот вагон уже есть в металле и пластике - можно показать товар лицом и предлагать его для заказа. Вот только российские города пока, увы, не готовы брать такую технику - стоит дорого, требует хорошего обслуживания в депо и отличного состояния путевого хозяйства.

Не буду говорить, в каком городе мне хотелось бы видеть этот вагон. Думаю, это и так ясно :-)))

Я тоже, пожалуй, говорить не буду. ;-) К малому оранжевому в пару ;-)

Жаль, что в Киев не поедет. По виду классная машина и салон у неё вроде хороший, как раз подошёл бы на наш скоростной. Обидно...

Цитата (Олег Бодня, 31.03.2012):
> Если это было бы так, то никто бы и не взялся за постройку вагона. Это ж не пятиминутное дело, и деньги нужны немалые. Значит, серьёзная заинтересованность со стороны украинцев была

Я могу сказать точно, и говорил уже это летом, что КП "Киевпасстранс" ни малейшего понятия об этой модели не имел, и никаких переговоров не вел.

Цитата (Евгений Барцио, 31.03.2012):
> Ясно было сказано - ВАГОН БУДЕТ ОТПРАВЛЕН НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ В УФУ!

Да, вместе с 71-630, который тоже в Уфу отправят, будут повышать привлекательность трамвая в Уфе.

Цитата (SMatvey, 01.04.2012):
> Да, вместе с 71-630, который тоже в Уфу отправят

В нынешнем виде 71-630 можно отправить лишь на металлолом. Ему нужен не просто ремонт, а масштабная модернизация.

Цитата (Евгений Барцио, 31.03.2012):
> Я вот одного не пойму.
> Андрей Громов, xrds2009, Oskar и др., Вы представители администрации города/области или миллионеры, способные вагон выкупить и передать какому-либо городу? Не думаю.
> Хватит уже мечтать! Ясно было сказано - ВАГОН БУДЕТ ОТПРАВЛЕН НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ В УФУ!

Евгений, а Вы представитель администрации Уфы или миллионер?
В тех потёртых комментах было ясно сказано - на заводе информация по отправке в Уфу не подтвердилась!!!
Да и логически рассуждать - зачем он в городе, где нет ни одной СМЕ?

Я всего лишь передал информацию из депо.

Цитата (Роман Агапитов, 01.04.2012):
> Да и логически рассуждать - зачем он в городе, где нет ни одной СМЕ?
Да, это меня тоже шокировало (кстати, про это я уже говорил).

В конце концов, я же не пишу что-то типо:
"Ой, лишь бы его к нам, в Челябинск. Мы его 99% выкупим, если нам его на испытания дадут..."
или "Лишь бы он в Златоусте остался, я буду так рад..."

Цитата (Евгений Барцио, 01.04.2012):
> "Лишь бы он в Златоусте остался, я буду так рад..."

В Златоусте он даром никому не нужен. Под этого длинномера все остановки переделывать что ли? Тем более на таком профиле развалится за милую душу, а ремонт его это не слабые деньги.

Цитата (Santehnik, 01.04.2012):
> Я могу сказать точно, и говорил уже это летом, что КП "Киевпасстранс" ни малейшего понятия об этой модели не имел, и никаких переговоров не вел.

Может быть, имели понятие и вели разговор какие-то другие околотрамвайные организации? Не придумал же УКВЗ сам, кому этот вагон давать на испытания. Вот, мол, давайте отдадим в Уфу. Нет, лучше в Коломну. А, может быть, лучше в Киев? Точно, в Киев! Ну, пошли вагон делать. И т.п.

Украинские буквы на панели приборов говорят об обратном, а никто кроме Киева(в нашей стране) навороченный вагон не осилит.

Цитата (Олег Бодня, 01.04.2012):
> требует хорошего обслуживания в депо и отличного состояния путевого хозяйства.

Не соглашусь с такой формулировкой. Только он требует? Вообще, любому трамваю трамваю нужны нормальные пути, чтобы он ровно и тихо шёл. А с другой стороны, по разбитым путям едут 605, 608, 619, 623, и этот проедет, принципиального отличия тут нет. Но это конечно не повод не менять пути, их надо приводить в порядок в любом случае.

Цитата (Dissident, 01.04.2012):
> В нынешнем виде 71-630 можно отправить лишь на металлолом. Ему нужен не просто ремонт, а масштабная модернизация.

Что же там такого произошло?

Цитата (Олег Бодня, 01.04.2012):
> Может быть, имели понятие и вели разговор какие-то другие околотрамвайные организации?

Может, но скорее всего не из Киева. В любом случае, представители завода должны знать.

Цитата (Олег Бодня, 01.04.2012):
> Может быть, имели понятие и вели разговор какие-то другие околотрамвайные организации?

Неподсредственно в КПТ нет, главный инженер предприятия очень удивился, когда ему сказали что на урале готов новый трехсекционный вагон, и утверждается что он для нас.
Конечно может КЗЭТ что-то там и обещал, но КЗЭТ это частная лавочка, и что они там мутят, кому и что обещают могут знать только они.
Тот-же ЛВС покупался КЗЭТом, за свой счет. Потом они долго и нудно пытались его продать Киеву (24.09.2009 был заключен договор между КПТ и КЗЭТ на поставку 20 ЛВСов, при этом реально на баланс вагон попал только в январе 2011 года, до этого времени он принадлежал КЗЭТу. Более года!). Зачем им второй раз покупать вагон, и потом опять иметь проблемы с его продажей?
Точно так-же БКМ покупался неким ООО "Росукрелпром" за свой счет, и теперь они пытаются его продать Киеву. С Усть-Катавом получается что никто ничего не купил, а завод с бухты барахты сделал вагон. Странно?

Цитата (McFly, 01.04.2012):
> А с другой стороны, по разбитым путям едут 605, 608, 619, 623, и этот проедет, принципиального отличия тут нет.

Принципиальное отличие есть. Вагон сочленённый. Это раз. Во-вторых, 71-623 и ЛМ-2008 (ЛВС-2005) не по всем разбитым путям ездить могут. У них гораздо меньший нижний габарит. Т.е. вагоны при кривых путях будут тележками цеплять то, что находится между рельс выше УГР. Вначале полетит к чертям балка-путеочиститель, а затем уже что-то из тягового оборудования.

Цитата (Anton, 01.04.2012):
> Может, но скорее всего не из Киева. В любом случае, представители завода должны знать.

В том-то и дело, что представители завода говорили про Киев. Впрочем, сейчас уже трудно понять, кто первый это сказал. Возможно, началось всё с СТТС, а заводчане аккуратно говорили про один из украинских городов. Постараюсь по возможности уточнить этот вопрос.

Цитата (Anton, 01.04.2012):
> В любом случае, представители завода должны знать.
В том-то и дело, что не знают (ну, разумеется, кроме гендиректора завода, к примеру). А причина этой ситуации в очень "интересной" системе сбыта трамвайной продукции УКВЗ, сложившейся последние три года: собственный отдел маркетинга завода расформирован, и теперь мероприятия по подысканию рынков сбыта или опытной эксплуатации вагонов "отданы на откуп" коммерческой организации - "торговому дому", формально не имеющей никакого отношения к УКВЗ. От этого и возникают порой недомолвки - возможно, в данном случае переговоры вели как раз представители ТД, а не завода.

Цитата (Олег Бодня, 01.04.2012):
> Принципиальное отличие есть. Вагон сочленённый. Это раз.

И что? Вагон сочленением по путям едет?

Цитата (Олег Бодня, 01.04.2012):
> 71-623 и ЛМ-2008 (ЛВС-2005) не по всем разбитым путям ездить могут. У них гораздо меньший нижний габарит. Т.е. вагоны при кривых путях будут тележками цеплять то, что находится между рельс выше УГР.

У нас кроме травы ничего нет выше УГР. Что ещё может быть выше, кроме неё?

Цитата (McFly, 01.04.2012):
> И что? Вагон сочленением по путям едет?

Что такое степени свободы, рассказывать надо?

Цитата (McFly, 01.04.2012):
> У нас кроме травы ничего нет выше УГР. Что ещё может быть выше, кроме неё?

Выпирающие плиточки, например. Или куски асфальта. Или куски трамвая. В "идеале" сами рельсы могут быть на разном уровне относительно друг друга.

что сейчас с вагоном,его в киев собираются отправлять?

Куда его пошлют?

Послали уже. На завод.

Подскажите, что за организация такая НИИГЭТ и чем она занимается?

КП "Киевпасстранс" акцептировал предложение ТОВ "ДУОТРАНС" на приобретение 4-х трехсекционных вагонов. Изначально тендер писался под 843 (БКМ), но предложение Богдана получилось дороже чем у Дуотранса.
Это пока не подписание договора, но и не отмена тендера как произошло с К1, где тоже выиграл Дуотранс.

Дуотранс называет себя диллером ПТМЗ, УКВЗ, Тролзы... Что ж, или это, или УТМ? :-)

Техзадание есть?

Длина от 25 метров, 75% низкого пола, 60 посадочных, 4 тяговых по 105 кВт.
Матеріал кузова:
- основа кузова (каркас) - конструкційна сталь
- обшивка даху - композитні матеріали
- бокова обшивка, маски передня і задня - композитні матеріали
Кріплення скла вікон методом вклеювання

Вобщем чисто под БКМ-843 :-)

Цитата (Santehnik, 23.07.2012):
> КП "Киевпасстранс" акцептировал предложение ТОВ "ДУОТРАНС" на приобретение 4-х трехсекционных вагонов. Изначально тендер писался под 843 (БКМ), но предложение Богдана получилось дороже чем у Дуотранса.
> Это пока не подписание договора, но и не отмена тендера как произошло с К1, где тоже выиграл Дуотранс.
>
> Дуотранс называет себя диллером ПТМЗ, УКВЗ, Тролзы... Что ж, или это, или УТМ? :-)

Извиняюсь за свою необразованность, если нетрудно проясните следующие моменты:
1. Акцептировал - это значит принял предложение? А Богдан получается не стал снижать цену?
2. И вообще, тендер уже состоялся получается? И жалоб больше не будет?

Цитата (Jen, 23.07.2012):
> 1. Акцептировал - это значит принял предложение? А Богдан получается не стал снижать цену?

У нас нет понятия "снижал цену", у нас до определенного момента подаются заявки, и никто не знает какая там цена указана. Потом заседает конкурсная комисия и отклоняет заявки несоответствующие техническому заданию (в данном случае ничего не отклонили), после чего все заявки которые остались оценивают по параметрам указаным в ТЗ. В данном случае критерий был один - цена, соответственно кто дешевле тот и выиграл.
Акцептирование это грубо говоря закрепление победителя, после чего даётся один месяц на подписание договора.

Цитата (Jen, 23.07.2012):
> 2. И вообще, тендер уже состоялся получается? И жалоб больше не будет?

Могут быть, в Донецке акцептировали предложение УКВЗ-Украины, должны были подписывать договор, но Татра-Юг подала жалобу и там было признано что решение признать победителем УКВЗ-Украину незаконно, и тендер отменили.

Так что посмотрим :-)

Цитата (Santehnik, 23.07.2012):
> Вобщем чисто под БКМ-843 :-)

Ну УКВЗ тоже проходит.

Ну ранее в своей жалобе УКВЗ-Украина утверждал что под это ТЗ может пройти только БКМ-843.
Процент низкого пола 75 в 71-631 реален?

Должен быть где-то около того.

КПТ загоняется по полной програме.
Сначала было так:
http://i008.radikal.ru/1208/af/e160d1134dee.jpg
Потом стало так:
http://s019.radikal.ru/i630/1208/53/088d744a6274.jpg

Эх, похоже БКМ всётаки будут у нас :-(

Цитата (Santehnik, 01.08.2012):
> Эх, похоже БКМ всётаки будут у нас :-(

Ещё и переплатим в общей сложности 5,5 млн за эти одоробла.

Цитата (Santehnik, 01.08.2012):
> http://s019.radikal.ru/i630/1208/53/088d744a6274.jpg

Надо будет навестить этот "Дуотранс".

Это получается просто взяли и переписали то, что нужно было, вместо того, кто реально выиграл?
Или это два разных бюллетеня на две разных поставки вагонов?

Это видимо Дуотранс понял что 71631 не соответствует ТЗ и отказался.

Получатся, Киев купит вагоны примерно по 60 млн рублей за штуку. Недурно)))))

А в чём 71631 может не подходит под киевский ТЗ?

Цитата (Jen, 10.08.2012):
> Недурно)))))

Таки дороговато будет((((

Цитата (KoD@K, 10.08.2012):
>
>
> А в чём 71631 может не подходит под киевский ТЗ?

процент низкопольности. у этого сарая он не дотягивает до требуемого

Цитата (Jen, 10.08.2012):
> Получатся, Киев купит вагоны примерно по 60 млн рублей за штуку. Недурно)))))
Москва по 75 млн за штуку приобретает, а Питер, по-моему, за 50 млн. взял, если память не изменяет

а как он, не проходя по ТЗ, мой выиграть в тендере? что-то тут не состыковывается
хотя тут должна иметь место попытка подать в суд за подгонку условий под одного поставщика, думаю, что цифра в 10% не является серьёзным условием, чтобы отбраковывать вагон, если уж вагон должен быть частично низкопольным

Цитата (Евгений Барцио, 31.03.2012):
> ВАГОН БУДЕТ ОТПРАВЛЕН НА ЭКСПЛУАТАЦИЮ В УФУ!

Вот Вам и Уфа.