Transphoto
Kyiv, LAZ E301D1 # 2626
  Kyiv LAZ E301D1 # 2626  —  route 18
Вулиця Артема (Вулиця Січових Стрільців)
Фотографировал знакомый. Его целью было зафиксировать именно разрыв сцепного устройства

Posted by Лысый водитель · Kyiv           Date: Saturday, October 15, 2011

Statistics

Published 12.12.2012 19:19 MSK
Views — 2200

Detailed info

Voting

Rating: +309
Ignas.Žukauskas+1
Kovalski+1
san-sani4+1
thizztle+1
Владимир Мартынов+1
AkronisIT+1
aleksey 5657+1
Александр Заикин+1
Артурыч+1
Anton Wagner+1
Антон Федорец+1
Илюха_ЛэП+1
Svetushkanchik+1
Андрей Янковский+1
Vladq+1
alex26+1
Ivan Ligovsky+1
Tatra-Fan+1
Серега Ф.+1
ВЗТМ-5284+1
yuran95+1
Максим Таничев+1
Dhanny+1
Илья Кожевников+1
Alexandr Matr+1
Станислав Слепухин+1
Александр Звягин+1
Бараха+1
Максим Рыжков+1
Алексей Разуменко+1
Etix1979+1
Basketdron+1
Кирилл Величко+1
Федор Киселев+1
Артур Мыскин+1
Novert Байкальский+1
Дмитрий Гаврилюк+1
Семен Семеныч+1
Владислав Фоменко+1
Лагутин И.Б.+1
Tribl+1
Ramirez+1
Игорь Арчибисов+1
sperum+1
Дима-5256+1
Дмитрий Апельсинов+1
Saturn+1
Максим Раевский+1
Александр Рябов+1
Роман Антипов+1
Karbanatek99+1
Калининградский ПАДОНАК+1
Владимир Носов+1
ЛВС-86К (8181)+1
Сахон+1
mann+1
as-vgg+1
Мышь Разумная+1
Сергей Визгалов+1
Vladimir Vill+1
Антон Перебийніс-Моїсеєнко+1
РВЗ -6М2+1
Сержио82+1
Константин Т.+1
Юрий Боб+1
Виктор Житомирский+1
Corbulon+1
Barbar1s+1
R. S.+1
Dino Lippi+1
KILLER WHALE+1
chrome+1
Адылжан+1
Dima61+1
vania256+1
3142+1
Дмитрий Кондратьев+1
STS+1
Алексей 57+1
Volodya Karaim+1
Дмитрий Денисенко+1
Палощ+1
Натаныч+1
Olezka+1
Che Boy+1
tavalex2007+1
POTAPYCH+1
Lizard King+1
Мол+1
Валентин Чернецкий+1
John Rambo 95+1
Forteroyal+1
Артём Максименко+1
igbt_rccs+1
mandrivnik.R.O.M.+1
Tranvia+1
krdmkzn+1
Skoda+1
Aleques+1
Shara 007+1
Михаил Чукалов+1
Евгений Павленко+1
Andrei71+1
Кузнецов Григорий+1
Алексей Мякишев+1
Lancery+1
Union+1
дмитрий из нн+1
maxiWELL+1
Silvish+1
Пашка+1
KRAKOMOBILA+1
Moscowit+1
Максим Заря+1
motoprogger+1
Sentinel+1
evgen ZP UA+1
Гарёк+1
Сергей Иванов+1
EVD+1
Сергей_Мурманск+1
Андрей Харьковой+1
Роман Романов+1
Антон triangel+1
Rio+1
Александров Николай+1
denver+1
Глеб Станиславович+1
SaSHOK+1
Dimas-pjas+1
kr0t+1
Alexman+1
Aztec+1
FanUmbrella+1
Gmarte+1
Артур Челомбиев+1
Nikita 2598+1
Anton_Abramov+1
GPS_27+1
Semën Kuznetsov+1
15925+1
Mykyta Viktorov+1
Константин Марков+1
Антон+1
вадя 2017+1
ZiU-9+1
Михаил Костров+1
Nicolas+1
КТМ-19+1
PRESSA74+1
Сергей Транзит+1
пассат+1
Иван Ревенков+1
Ник Харлей+1
UmbrellaMoon+1
Андрэ+1
vic938+1
ZZ-TOP+1
Kosta1466+1
sarman+1
Сергей Крылов+1
misa+1
Артур+1
nss991+1
LVM+1
FlasH+1
M&S+1
АндрейС+1
SMatvey+1
Jan de Vu+1
Сергей Сергеев+1
Stephan S+1
Yotjeg+1
Arctic Fox+1
Anton+1
Andreas+1
KievTram+1
Станислав Тихомиров+1
Блескин Михаил+1
VLM124+1
Владимир В.+1
Dajnecz+1
Simferopol+1
AlMax+1
Лайонел+1
Станислав Калита+1
ViktorRy+1
Aldo Apache+1
Seriy+1
Александр Сологубов+1
Little Tram+1
Илья+1
Артём Божок+1
Voldemar+1
Артур Р.+1
Колобок+1
К-1+1
Александр Акуленко+1
Бронза_62+1
Бараш Алексей+1
АкварельМедиаГрупп+1
alexey+1
Яковлев Александр+1
Олег Бодня+1
Bogdan_Ovchar+1
мир+1
Petko21+1
Alex Ivanov+1
krapachino+1
Дмитрий Александрович+1
BaNDiT69+1
Аркадий Новожилов+1
Андрей Бурлаков+1
Andrey_Sheva+1
Изускин Александр+1
Mik_Yumz_T25+1
Руслан Измайлов+1
Дима Ягодкин+1
Головизин Сергей+1
makfan+1
Вололя+1
VitalikTTL+1
Алексей Чернов+1
LAEN+1
Timur Burbaev+1
Dissident+1
Ситников Илья+1
Игорь Букатин+1
андрюха+1
AntoNN+1
AVB+1
Viktor_L+1
Danil Nesterenko+1
Богдан Смыков+1
Mitya Bolotskiy+1
Владимир Степанов+1
TimoN+1
Михаил Селивёрстов+1
Разенков Евгений+1
A. V.+1
Щукин Д.+1
Влад96+1
Maxtor+1
Илья С.+1
Евгений Гура+1
YaMain+1
Piter-bus+1
Денис Щербина+1
Александр Марьянович+1
ШУр+1
Володя Мадоян+1
Pokakukam+1
Technicman+1
Vlad Kuptsov+1
taras+1
MAXMASTER+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Anton 368+1
Ищенко Никита+1
PRO100МИХА+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
Сергей Валерьевич+1
Егор Решетков+1
Илья Шпаков+1
Антон Чиграй+1
X-Rayder+1
Сергей Nemtsev+1
Ярослав Московка+1
Макс Вдовиченко+1
Алексей Савин+1
дядя андрей+1
Андрій Тр+1
Дальнобойщик+1
D.A.mix+1
Станислав+1
Трёхгранка+1
Дмитрий Недашковский+1
Aleksandr Yakubenko+1
Василий КР+1
Лев Мощевитин+1
Вадим_мэн+1
Maciej Zysko+1
03223+1
Siachoquero+1
ППШ41 Alex26+1
DieselLocomotive+1
Palal+1
Евгений Барцио+1
Сэм+1
Абрам+1
Yury LRTA+1
Bombik+1
KNS+1
Serj+1
Shon+1
Alex Shcherbina+1
Саня Куранда+1
Santehnik+1
Роман-Стефаний+1
Dима66+1
Костян+1
Ушастик+1
Марат Бикметов+1
Надднепрянский путешественник+1
Дмитрий Михайлов+1
TFA+1
Karol95+1
Янис Витолс+1
olegomm+1

Kyiv, LAZ E301D1 # 2626

Operator/Facility:Trolleybus depot # 2
Model:LAZ E301D1
Built:2007
Serial number:28
VIN:Y8AE301D170000028
Current state:Out of service
Service:Passenger car
Halted:04.2018
Remarks:Отстранен от эксплуатации
Излом силового каркаса кузова 15.10.11 — восстановлен 3.12.11
СР 2014
01.2018 — установлен ЭМУ

Comments · 50

12.12.2012 19:21 MSK
Link
Photos: 1493
Спасибо ему! На этой фотографии и не важно запечатлеть машину целиком.
+74
12.12.2012 20:02 MSK
Link
Fritz Schwarz · Orenburg
Photos: 9
Надо же... Новый же троллейбус (по нашим меркам)...
+26
12.12.2012 21:14 MSK
Link
X-Rayder · Tomsk
Photos: 2138 · Moderator / Photo Screener
Поиграли на гармошке..)
+41
12.12.2012 21:30 MSK
Link
LEKTOR · Volzhsky
Photos: 41
Ну вот! Всегда хотел взглянуть на рвущуюся "резинку". )))
+20
12.12.2012 21:39 MSK
Link
sany81-720 · Moscow
Photos: 5
Не ужели стали некачественно делать?
–1
12.12.2012 22:01 MSK
Link
X-Rayder · Tomsk
Photos: 2138 · Moderator / Photo Screener
Цитата (LEKTOR, 13.12.2012):
> на рвущуюся "резинку".

Многие могут вас понять неправильно...)
+36
12.12.2012 22:01 MSK
Link
Денис(3d) · Moscow
Photos: 189
Цитата (sany81-720, 12.12.2012):
> Не ужели

Вот пока некоторые русские так грамотно пишут, некоторые другие будут так качественно делать
+44
12.12.2012 22:04 MSK
Link
Oleg13 · Kirov
Photos: 248
Денис(3d), возможно, пробел был случайно нажат, но автор этого не заметил.
–8
12.12.2012 22:11 MSK
Link
Денис(3d) · Moscow
Photos: 189
Не ужели - очень популярная ошибка
+19
12.12.2012 22:13 MSK
Link
Himmel · Hannover
No photos
Oleg13, возможно, узел сочленения был случайно сделан некачественно, но слесарь на заводе этого не заметил.

(может и не сделан на заводе, а не ухожен в парке, сути не меняет)
+13
12.12.2012 22:52 MSK
Link
Photos: 1
Цитата (sany81-720, 12.12.2012):
> Не ужели стали некачественно делать?

просто если я не ошибаюсь гармонь(узел сочленения) на нем не хьюбен как на всех нормальных ПС а своя ЛАЗовская вот вам и результат...
+1
12.12.2012 22:56 MSK
Link
Andrey_Sheva · Kharkiv
Photos: 1581
Ну на 200 с копейками машин это один такой случай. Так что думается дело в обслуживании или заводском браке
+5
12.12.2012 23:00 MSK
Link
Photos: 42
М-да, не вынесла душа поэта позора мелочных обид...
+7
12.12.2012 23:20 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 457
Цитата (Еремкин Андрей, 12.12.2012):
> просто если я не ошибаюсь гармонь(узел сочленения) на нем не хьюбен как на всех нормальных ПС а своя ЛАЗовская

Именно так.
+2
13.12.2012 00:10 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (Еремкин Андрей, 12.12.2012):
> просто если я не ошибаюсь гармонь(узел сочленения) на нем не хьюбен как на всех нормальных ПС а своя ЛАЗовская вот вам и результат...

В Москве рвалась гармошка Транс-Альфа с узлом Хюбнер, так что от производителя гармошки возможность порваться не так уж и зависит.
+4
13.12.2012 00:29 MSK
Link
Photos: 6
Кондуктор рассказывал, что чуть в штаны не наложил, когда это случилось. Сначала что то скрипело и стучало. Потом при отъезде от остановки с грохотом прицеп стал "на дыбы"... )))
+7
13.12.2012 00:51 MSK
Link
Aldo Apache · Kyiv
Photos: 48
Красиво на козулю поднялся)))) :D газанул сильно ведать
+4
13.12.2012 00:56 MSK
Link
Photos: 187
Нецензурно восхищаюсь :-)
+4
13.12.2012 01:20 MSK
Link
No photos
С пассажирами и персоналом всё нормально?
+1
13.12.2012 01:33 MSK
Link
mirag · Moscow
Photos: 199
Облом,с...:)
+2
13.12.2012 02:00 MSK
Link
Vityok · Kyiv
No photos
Мда, что-то не везет лазам с ТД2. То у 2911 тормоза откажут, то 2626 на дыбы встал(прицеп имеется виидду)... Пасажиры то не пострадали, салон полностью был забит?
–2
13.12.2012 03:03 MSK
Link
sanitar · Kyiv
Photos: 24
стесняюсь спросить,один я обратил внимание на дату съёмки?
+7
13.12.2012 03:36 MSK
Link
Yaroslav.ua · Kyiv
No photos
Но факт остается фактом. Ну если бы это случилось с машиной любого другого депо Киева, я бы удивился. Машины ТД2 чисто визуально как правило в отвратительном состоянии. А о том что "внутри" даже страшно представить.
+3
13.12.2012 05:50 MSK
Link
Photos: 2
Видно, тещю провожали. И порвали два баяна. Один сверху другой внутри...
+3
13.12.2012 08:28 MSK
Link
Photos: 302
Цитата (Андрей_Trolleman, 12.12.2012):
> Ну на 200 с копейками машин это один такой случай

Не один. Нашли заводской брак и переварили _все_ Е301 в Киеве.
Лопнули еще какие-то две машины, но номера уже запамятовал.
+1
13.12.2012 09:06 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.12.2012):
> Нашли заводской брак и переварили _все_ Е301 в Киеве.
Это не завбдской брак, а конструкторская ошибки. Брак сварки на 200 машинах и только в одном месте - это нереально;-)
+1
13.12.2012 10:04 MSK
Link
Photos: 832
Снято не возле кинотеатра "Кадр"?
0
13.12.2012 10:08 MSK
Link
Bogdan_Ovchar · Poltava
Photos: 130
А с ЮМЗ-Т1, Авиантами или ЗиУ-10 хоть раз такое случалось?
0
13.12.2012 10:13 MSK
Link
Photos: 548
Цитата (Bogdan_Ovchar, 13.12.2012):
> А с ЮМЗ-Т1, Авиантами или ЗиУ-10 хоть раз такое случалось?

http://transphoto.ru/photo/59361/
+7
13.12.2012 12:57 MSK
Link
GPS_27 · Kyiv
Photos: 2364
Цитата (ZZ-TOP, 13.12.2012):
> Снято не возле кинотеатра "Кадр"?

Нет, это на Лукьяновке возле кинотеатра "Киевская Русь", "Кадр" находится на Куренёвке и размером будет поменьше.
+1
13.12.2012 15:18 MSK
Link
Photos: 262
Не хило оторвалось...
0
13.12.2012 21:44 MSK
Link
bookwar79 · Volgograd
No photos
Цитата (Роман-Стефаний, 13.12.2012):
> http://transphoto.ru/photo/59361/

Тому все-таки почти вдвое больше лет было...
0
25.12.2012 02:13 MSK
Link
Forteroyal · Kyiv
Photos: 17
Опять "временная"...
Вот интересно, какова вероятность, что кто-то выложит аналогичный снимок "СТТСовского" формата без машин, полностью в кадре да ещё с "удачным освещением", если этого ещё не произошло?
+3
10.01.2015 18:53 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Vityok, 12.12.2012):

> что-то не везет лазам с ТД2. То у 2911 тормоза откажут, то 2626 на дыбы встал(прицеп имеется виидду)...

Какие дивные автобусы делал ЛАЗ в 60-х годах! И какую ерунду делает теперь: и на вид, и, как оказывается, по существу. Автобусы с воздушным тормозом в мире делают с 20-х годов, автобусы с гармошкой - с 50-х, ну и зачем изобретать велосипед, почему не сделать по-проверенному?
+3
10.01.2015 20:17 MSK
Link
BorisB · Ryazan
Photos: 4
Нынче "Лаз" вроде уже ничего не делает, все в "Электрон" сбежали. Да и насчёт 60-х годов спорно. Забавные были автобусики, я их любил. Но если на них смотреть с точки зрения пассажира, то хуже ПАЗика. Одни узкие двери чего стоят, еле втиснешься. ЛиАЗ 677 был намного комфортнее, а на "гармошки" совавтопром почти и не замахивался, отдав эту тему на откуп "Икарусу".
+4
10.01.2015 21:00 MSK
Link
Photos: 1
Цитата (BorisB, 10.01.2015):
> Нынче "Лаз" вроде уже ничего не делает, все в "Электрон" сбежали. Да и насчёт 60-х годов спорно. Забавные были автобусики, я их любил. Но если на них смотреть с точки зрения пассажира, то хуже ПАЗика. Одни узкие двери чего стоят, еле втиснешься.

LAZ-697 была копия немецкого автобуса Magirus-Deutz O3500H.
http://de.wikipedia.org/wiki/Magirus-Deu...mnibus.jpg
+1
10.01.2015 21:15 MSK
Link
Andrey_Sheva · Kharkiv
Photos: 1581
Цитата (Евгений Лысый, 10.01.2015):
> И какую ерунду делает теперь: и на вид, и, как оказывается, по существу.

Нормальная вполне техника. Да, есть небольшие баги, которые дорабатываются уже в депо (например, в наших Е183 ставили дополнительное охлаждение блоков электроники), но в целом при нормальном обслуживании вполне солидная техника.
А на Киев равняться.. там и Hess так же развалится через пару лет с их обслуживанием. И уж точно в нём будет реветь сухой редуктор и парочка стёкол превратится в фанеру

Цитата (Alens, 10.01.2015):
>
> LAZ-697 была копия немецкого автобуса Magirus-Deutz O3500H.

Не копия. 695/697 разрабатывались самостоятельно, хоть и с оглядкой на тот же магирус-дойц. Один экземпляр такого автобуса даже был приобретён.

P.S. Все забыли, что именно ВКЭИА и ЛАЗу мир должен за концепцию низкопольного транспорта. Придуманный тогда, за 20 лет до создания серийных образцов, стандарт "360мм" действует до сих пор, вот уже пятый десяток лет!
+3
10.01.2015 22:55 MSK
Link
Photos: 8765
Цитата (Лысый водитель, 12.12.2012):
> Кондуктор рассказывал, что чуть в штаны не наложил, когда это случилось. Сначала что то скрипело и стучало. Потом при отъезде от остановки с грохотом прицеп стал "на дыбы"... )))

есть люди, которыем нравится стоять именно на этом месте. тут можно чисто и на месте обосратся (извините на грубость, но это мягко сказано в данном случии).
+3
10.01.2015 23:05 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (Andrey_Sheva, 10.01.2015):
> Все забыли, что именно ВКЭИА и ЛАЗу мир должен за концепцию низкопольного транспорта. Придуманный тогда, за 20 лет до создания серийных образцов, стандарт "360мм" действует до сих пор, вот уже пятый десяток лет!

Первый подход к низкопольности (моторные вагоны компоновки "корыто") сделали ещё в 1896 году в Будапеште. Это был, правда, вагон, рассчитанный на вход с низкой платформы, а не с УГР, и таким образом был родственником современных низкопольных электричек. В 10-20-е годы XX века в разных странах мира уже появлялись "корыта" уличные, из которых стоит отметить венские двухэтажные вагоны 1914 года с уровнем входа 19 см (вот откуда тянется история венской сверхнизкопольности, реализованной сейчас в вагонах ULF). А в 1968 году в Золингене появились частично-низкопольные (как Омнилинки или ЛиАЗ-5293) троллейбусы. Так что сама идея снижения пола и повышения удобства входа родилась как бы не вместе с транспортными средствами вместимостью побольше пролётки, и реализовывалась по мере появления технической возможности, а преувеличивать концептуальную роль ЛАЗа не стоит. Да, была занятная разработка с кучей технических извращений, но никаких последствий она не имела.
А вот Neoplan N814, представленный в 1976 году, выпущенный небольшой партией в 1977-1978 годах и поступивший на эксплуатационные испытания, вполне возил пассажиров и своим наглядным примером показывал преимущества низкопольности. И да, безо всякой электротрансмиссии и переднего привода уровень пола у него был 30 см, а мест для сидения было аж 37. Именно по итогам его эксплуатации началась массовая работа по доводке и внедрению низкопольников уже в качестве основного подвижного состава. И именно его потомки - МАЗ-103 - первыми из низкопольников пошли в массовое производство и эксплуатацию в бывшем СССР.
+8
11.01.2015 10:50 MSK
Link
Photos: 3
Бывает же такое)
+1
11.01.2015 17:32 MSK
Link
Sasha3392 · Kyiv
Photos: 3
А чего вы хотите при отсутствии нормального обслуживания и ремонта и эксплуатации в общем?! Это не единичный случай.
+1
17.01.2015 19:49 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Andrey_Sheva, 10.01.2015):

> при нормальном обслуживании вполне солидная техника.
> А на Киев равняться.. там и Hess так же развалится через пару лет с их обслуживанием.

Об обслуживании чего в данном случае речь - шарнира?! Наверное, надо смазывать, чтобы не скрежетал и не изнашивался. Если тролль ездит 50 лет, и шарнир не разу не смазывали - он может быть правда изотрётся до такой степени, что разрушится. Но обсуждаемый троллейбус проездил всего три года! Явно дефект изготовителя.
0
17.01.2015 22:12 MSK
Link
Олег Бодня · Krasnodar
Photos: 457
Низкопольный узел сочленения - это совсем не шарнирное соединение. Это более сложный механизм, включающий в себя в т.ч. пневматическое (или гидравлическое - пусть спецы поправят) оборудование.
0
17.01.2015 22:35 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (BorisB, 10.01.2015):

> насчёт 60-х годов спорно. Забавные были автобусики, я их любил. Но если на них смотреть с точки зрения пассажира, то хуже ПАЗика. Одни узкие двери чего стоят, еле втиснешься.

Ну они да, разумеется, были тесные неудобные, как и ЛиАЗ-158. Хотя неужели хуже ПАЗа? Передняя дверь в них странная пятиугольная. Ну кстати похожая в американских междугородных автобусах MCI 2003 года.

Но на вид ЛАЗы 60-х годов были замечательные! Мой так вообще самый любимый автобус и вообще автомобиль всех стран и народов. Также, ход их довольно плавный, и они, говорят, прочнее, чем ЛиАЗ-158, при том что на вид ажурные. В детстве 158 мне казался унылой и убогой громыхалкой; ЛАЗ, хотя такой же неудобный, казался намного привлекательней.

Цитата (Alens, 10.01.2015):
> >
> LAZ-697 была копия немецкого автобуса Magirus-Deutz O3500H.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Magirus-Deu...mnibus.jpg

"Магирус" на фотографии - правда похож на ЛАЗ (ну или кто на кого похож). Но было фото в "Яндексе", где ЛАЗ стоит возле "Магируса" - и выглядит намного более залихвастски. Это ещё в первоначальном исполнении, а вскоре потом морда ЛАЗы стала ещё намного более интересная, и на заду появился шикарный воздухозаборник, какого у немцев не было.

ЛАЗ E301D1 на обсуждаемой фотографии на вид тоже не такой уж плохой - лучше многих автобусов и троллейбусов. Надо только форточки сделать нормальные, и морду сделать интересную: например, закруглить впереди по эллипсу, наподобие тепловоза ТЭ3, и сделать морду наподобие ЛАЗов 60-х годов, с круглыми фарами, с большой буквой "Л", и с низкими стёклами - но над окном сделать большой маршрутный указатель. На такую мысль навел, в частности, вид телевизионных станций на базе ЛиАЗа-677.
0
18.01.2015 09:43 MSK
Link
Photos: 3026
Цитата (Евгений Лысый, 17.01.2015):
> Об обслуживании чего в данном случае речь - шарнира?! Наверное, надо смазывать, чтобы не скрежетал и не изнашивался.

Кстати, да. У нас на николаевской Ешке в задний редуктор 2 года не заливали масло пока туда не залез водитель!
0
24.01.2015 17:32 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Дальнобойщик, 17.01.2015):

> в задний редуктор 2 года не заливали масло пока туда не залез водитель!

Можно предположить, что и в других редукторах уровень масла не проверяют, и водители скорее всего не проверяют - и однако же те редукторы работают? Про какой-то вертолёт слышал, что в нём заклинило редуктор - но про автомобили и троллейбусы такого не слышал.
0
24.01.2015 18:52 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Олег Бодня, 17.01.2015):

> Низкопольный узел сочленения - это совсем не шарнирное соединение. Это более сложный механизм, включающий в себя в т.ч. пневматическое (или гидравлическое - пусть спецы поправят) оборудование.

Я не спец. Заглянул в учебник издания 2008 года. Устройство сочленённых автобусов объясняют на примере ЛиАЗа-6212. В нём хвост подвешен на большом упорном подшипнике и двух резино-металлических блоках, чтобы мог наклоняться взад-вперёд (я думал, там просто шар). В сочленении действительно стоят гидравлические цилиндры. Они нужны, чтобы предотвратить складывание автобуса. Цилиндры управляются микропроцессором, который обрабатывает "сигналы сенсорных датчиков рулевого управления, углового положения секций, скорости движения автобуса, величины подачи топлива в двигатель и т.д."

6212 имеет высокий пол (вот, кстати, список всех моделей ЛиАЗов; с высоким полом: http://forum.tr.ru/read.php?4,1163453,1163453#msg-1163453 , с низким полом, по состоянию до 29.03.2008:
http://forum.tr.ru/read.php?4,665731,665731#msg-665731 ).
В чём специфика низкопольника - пусть, правда, объяснят специалисты. Но чем он может отличаться? Подшипник, изображённый в учебнике, довольно низкий, его вполне можно поставить и под низкий пол, может с небольшим горбом.

При неисправности гидравлики и управляющей ею электроники движение автобуса/троллейбуса будет неустойчивое, возможно складывание. Но всё же отрыв хвоста, как на обсуждаемой картинке, не произойдёт.

Отвлекаясь от темы, скажу, что описанный стабилизатор вызывает вопросы. Зачем он такой сложный? Немцы делали автобусы с толкающим хвостом уже по крайней мере в 70-х годах. В них уже были микропроцессоры? Мне кажется, было бы достаточно расходящихся упоров, связанных с рулём: когда машина идёт прямо - иикакой поворот хвоста невозможен; при вращении руля упоры расходятся, позволяя всё больший угол поворота хвоста.

И зачем ставить двигатель в хвосте, если можно поставить в головной части, как он стоял в "Икарусах", и как и теперь стоит в "Ван Хулах", при том что они низкопольные?
0
24.01.2015 19:22 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Евгений Лысый, 24.01.2015):
> И зачем ставить двигатель в хвосте, если можно поставить в головной части, как он стоял в "Икарусах", и как и теперь стоит в "Ван Хулах", при том что они низкопольные?

Унификация - великая сила. Разработать гармошку имея в руках готовую одиночку гораздо дешевле, чем изобретать совершенно новый троллейбус/автобус.
Цитата (Евгений Лысый, 24.01.2015):
> Немцы делали автобусы с толкающим хвостом уже по крайней мере в 70-х годах. В них уже были микропроцессоры?

Интел 8080 появился в 74 году. Да и любую логику можно набрать из логических элементов, которые в 70х уже были в изобилии. ДА и не обязательно логика должна быть электронной - гидравлика тоже умеет думать в достаточных для задачи объёмах. Коробки передач чисто гидравлические вполне существовали в то время.
Цитата (Евгений Лысый, 24.01.2015):
> В чём специфика низкопольника - пусть, правда, объяснят специалисты. Но чем он может отличаться?

В Москве на Мегаполисах очень хорошо ясно в чём проблема у низкопола - размер площадки для закрепления очень маленький, а изгибающий момент от не равномерно загруженного прицепа буквально выламывает узел сочленения из кузова. На этом фото то же такой случай скорее всего - излом прошел как раз по точке крепления узла сочленения к кузову. С какой стороны - не знаю конкретно тут, а в Москве ломался кузов пока туда в парках не наварили по небольшой груде никем не считанного металла.
0
24.01.2015 19:26 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (Евгений Лысый, 24.01.2015):
> Немцы делали автобусы с толкающим хвостом уже по крайней мере в 70-х годах. В них уже были микропроцессоры?

За процессоры не скажу, но управляющая электроника была в первом же образце MB O305G. И ещё были жуткие схемы с валом через сочленение к среднему мосту.



Цитата (Евгений Лысый, 24.01.2015):
> Мне кажется, было бы достаточно расходящихся упоров, связанных с рулём: когда машина идёт прямо - иикакой поворот хвоста невозможен; при вращении руля упоры расходятся, позволяя всё больший угол поворота хвоста.

Делать такую штуку механически связанной с рулём сейчас уже будет дороже и сложнее, чем с электронным управлением. А если электроника всё равно есть, то почему бы не заставить её не просто выставлять предельный угол (в пределах которого сочленение будет иметь возможность свободно гулять), а более точно определять и устанавливать допустимый и желательный угол?
0
25.01.2015 09:38 MSK
Link
Photos: 44
Цитата (Володя, 24.01.2015):
> Цитата (Евгений Лысый, 24.01.2015):

> > И зачем ставить двигатель в хвосте, если можно поставить в головной части, как он стоял в "Икарусах", и как и теперь стоит в "Ван Хулах", при том что они низкопольные?
>
> Унификация - великая сила. Разработать гармошку имея в руках готовую одиночку гораздо дешевле, чем изобретать совершенно новый троллейбус/автобус.

"Икарусы"-260 и -280, по-Вашему, не унифицированные? "Ван Хулы" аналогично (вернее, "Ван Хулы" двухосные, в отличие от "Икарусов"-260, я видел с двигателем как сзади слева, так и в середине слева. Не помню, делают ли сочленёнки на базе первых, но точно делают на базе вторых).

Цитата (Антон Чиграй, 24.01.2015):

> если электроника всё равно есть, то почему бы не заставить её не просто выставлять предельный угол (в пределах которого сочленение будет иметь возможность свободно гулять), а более точно определять и устанавливать допустимый и желательный угол?

Да оно, конечно, вроде лучше сделать более точно. Но электронику иногда глючит (как недавно её глючило в нашем принтере, который купили, новый, в прошлом году), или она вовсе выходит из строя. Так что в конце концов лучше сделать может не так точно, но проще.
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.