Transphoto
Bydgoszcz, PESA 121NaK # 1201
  KaliningradPESA 121NaK # 1201 
Bydgoszcz, Toruńska

Author: Piotr Tomasik · Bydgoszcz           Date: Monday, December 17, 2012

Show shooting location on the map

Statistics

Published 18.12.2012 00:13 MSK
Views — 2312

Detailed info

Voting

Rating: +266 / +59
Кривич Илья+1
Sheson+1
Сушков Макар+1
kosteg+1
omsk_public_transport+1
Дмитрий Николаевский+1
Hikitka+1
R. S.+1
Daniar Safiułlin+1
Romann+1
Клим Максим+1
vladonnos+1
Jeka22+1
Diman+1
Silvish+1
Иван Шишкин+1
Серега Ф.+1
Артурыч+1
Дмитрий Комаров+1
Дмитрий Апельсинов+1
sergasl+1
Daniel Košťál+1
mixkol+1
Дмитрий Денисенко+1
Денис Рогов+1
владислав74+1
татр-т6б5+1
ma_pronin+1
АК (Александр)+1
Yotjeg+1
makcim19997+1
Исаев Владимир Игоревич+1
andreev+1
Борис Абызов+1
ER2-130709(01)+1
Denis+1
Ramirez+1
Anton_Abramov+1
Бронза_62+1
Dима66+1
Michal Isakov+1
OVERPROTECTED+1
дмитрий из нн+1
BOSS+1
Азат Ахтямов+1
Aleksandr Yakubenko+1
Александр Рябов+1
Павел Мельников+1
L62+1
Little Tram+1
Tom.Matousek+1
Kardail+1
Владимир Носов+1
К-1+1
Tatra-Fan+1
Simferopol+1
Sentinel+1
Виталий В+1
Aztec+1
Andreas+1
pazik+1
Кирилл Ефимов+1
Ситников Илья+1
ТИО+1
Домиан+1
Диман из КТМ-5+1
Богдан Смыков+1
ifa42+1
Mashinist+1
Кипарисов Станислав+1
Michal Jaroszynski+1
Станислав Слепухин+1
Kosta1466+1
manil+1
Petko21+1
Артём Божок+1
Etix1979+1
Серый+1
nikooolay+1
Денис Волотовский+1
Andrei Vorobjov+1
Щукин Д.+1
alex26+1
krapachino+1
Aleques+1
Shara 007+1
Andrey_Sheva+1
Михаил Чукалов+1
Евгений Гаврилин+1
Евгений Гура+1
Saturn+1
Bombik+1
Киpeeв Андрей+1
KNS+1
Андрій Тр+1
Andrey S.+1
Игорь Букатин+1
Бараш Алексей+1
Dajnecz+1
Руслан Измайлов+1
Helgi+1
Артём Мальгинов+1
makfan+1
Дмитрий Эйсмонт+1
Евгений -Ночной странник- Полянский+1
Nikolay Ryzhov+1
ASG+1
Vladimir Vill+1
motoprogger+1
Alex_34RUS+1
kostyan4237+1
Dimon303+1
igbt_rccs+1
Павел Зюзин+1
Technicman+1
Taranik+1
Разенков Евгений+1
Union+1
YariK+1
Dvizzzok+1
Александр Марьянович+1
Kostja+1
Егор Решетков+1
olegomm+1
Oleg660+1
Олег Бодня+1
Алексей Мякишев+1
Алексей Савин+1
КТМ-19+1
ППШ41 Alex26+1
Алексей Чернов+1
Денис Щербина+1
Абрам+1
Андрей Плешков+1
LAEN+1
Дмитрий Иванов+1
Александр Акуленко+1
Дмитрий Яловой+1
Никита Осипов+1
Изускин Александр+1
Дима Ягодкин+1
mYm+1
Denis039+1
Алексей Ваганов+1
Алекс (ТатраТ3)+1
Pal_Andrei4+1
Сэм+1
FanUmbrella+1
16v+1
Сандей+1
AntoNN+1
Gmarte+1
Yury LRTA+1
Владимир В.+1
Андрей Харьковой+1
A. N.+1
solnechny+1
Moscowit+1
Дмитрий Кояш+1
Спиларрен Каддона+1
DenisKe+1
Яковлев Александр+1
Jan de Vu+1
Илья+1
Aleks+1
Транспортник+1
Михаил Костров+1
Semën Kuznetsov+1
RGB+1
LVM+1
Roman Maslovets+1
Yufit+1
СтаС+1
Piter-bus+1
Ищенко Никита+1
Иван Ревенков+1
Mister Mo+1
Ярослав Московка+1
Pro-man+1
Яков Козлов+1
krdmkzn+1
Владимир Мартынов+1
misa+1
AS+1
Andrew Gri-Shen+1
Sturm+1
Forteroyal+1
IvanPG+1
Михаил Селивёрстов+1
Алексей Разуменко+1
Владимир Дмитриев+1
Van Der Volyk+1
Т6+1
Mykyta Viktorov+1
GeLo+1
Артур Челомбиев+1
Мудрый Каа+1
Антон Чиграй+1
Shon+1
Ivan Danilov+1
Сергей Мурашов+1
пассат+1
Юрий А.+1
Дмитрий Михайлов+1
xrds2009+1
Андрэ+1
denver+1
AVB+1
Santehnik+1
ZZ-TOP+1
Черная Татра+1
Сергей Филатов+1
Viktor_L+1
Артур+1
M&S+1
УКВЗ+1
Аксёнов Дмитрий+1
UmbrellaMoon+1
Serega70+1
FlasH+1
Voldemar+1
Александр Конов+1
Федин Кирилл+1
Ник Харлей+1
вадя 2017+1
citrus+1
Роман Агапитов+1
Сергей Валерьевич+1
femida-msk+1
Александров Николай+1
Сергей Крылов+1
Влад96+1
Т.Л.Н.+1
zis+1
Novert Байкальский+1
Лев Мощевитин+1
Сергей Сергеев+1
Diesellok+1
Seriy+1
Илья Шпаков+1
Siachoquero+1
Калининградский ПАДОНАК+1
Илья Болилый+1
Серый.Л.+1
BaNDiT69+1
Дальнобойщик+1
Головизин Сергей+1
Mr.Den+1
лихвар+1
Alex Shcherbina+1
Аркадий Новожилов+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Иван Карташов+1
A. V.+1
Road_Runner+1
Трёхгранка+1
TimoN+1
Роман-Стефаний+1
ViktorRy+1
Сергей Nemtsev+1
Пикет+1
Guaglione+1
Karol95+1
Maciej Zysko+1
Olegov+1
Синий трамвай+1

Kaliningrad, PESA 121NaK # 1201

Location:Kaliningrad
Operator/Facility:Tramway
Model:PESA 121NaK
Built:10.2012
Serial number:1
VIN:T821BPW001
Current state:In operation
Service:Passenger car

Camera Settings

Show all EXIF tags

Comments · 104

18.12.2012 00:20 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 151
Ждем 21-го числа PESA 121 NaK у себя в Калининграде.

http://open.phototrans.net/14,595418,0,Pesa_121NaK_.html

http://open.phototrans.net/15,327235,345.html
+15
18.12.2012 00:29 MSK
Link
IKARUS 250Lux · Kaliningrad
Photos: 531
Конечно фото просто СУПЕР) Но всё же как наши вагоновожатые будут обучаться управлением вагона? И где будет разгрузка вагона?
+5
18.12.2012 00:31 MSK
Link
Photos: 580
Олег, цвет трамвайчика будет как на фотографии или другую цветовую гамму заказали?
Будем надеятся что вот с этого вагончика начнётся востоновка и развитие трамвайной системы города!
+3
18.12.2012 00:35 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 151
Цитата (Road_Runner, 17.12.2012):
> Олег, цвет трамвайчика будет как на фотографии или другую цветовую гамму заказали?

Андрей, на фото - наш трамвай! Он на ходовых испытаниях в Быдгоще. Завтра к нам выезжает.
Разгрузка будет на Юж. вокзале.
+9
18.12.2012 00:53 MSK
Link
Photos: 580
Жаль что будет такая "Варшавская" окраска. Но главное что трамвай будет новый!
Ждём-с фоторепортажа с разгрузки.
0
18.12.2012 01:06 MSK
Link
Photos: 1668 · Local editor
А чё с пантом у него? Напомнил 012.
Кстати,свинг который у мэрии стоял лан или другая это машина? (спрашиваю, что бы разделять в базе записи)
0
18.12.2012 01:28 MSK
Link
Koenig · Kaliningrad
Photos: 109
Все же это разные модели, наша это 121 а 120 с выставки на широкую колею.
+4
18.12.2012 02:33 MSK
Link
Diesellok · Kaliningrad
Photos: 276
Вагон конечно красаец, безусловно. Жду с нетерпением)
Несколько вопросов:
1) какая договоренность насчет запчастей? Будете заказывать по мере необходимости с завода по полной стоимости, или как?
2) В городе есть линии, где установлены Т-образные опоры КС (9 апреля Шевченко, Фестивальная аллея) и установлены они там практически вплотную к габариту Татр. Пройдет ли там Песа, если она чуть пошире Татр?
3) Во сколько примерно будете разгружать?
4) еще не по Песе, но все же. Некоторое время назад Олег говорил, что скоро собираются сократить время хода вагонов, т.е. сжать расписание. Когда это произойдет, и произойдет ли вообще в ближ. время?
+5
18.12.2012 02:35 MSK
Link
Piotr Tomasik · Bydgoszcz
Photos: 9
Который вагон (или часть которого) отправили осенью в Калининград в качестве макета - не знаю. Тот обкатывали в Торуни (2 дня) а 17 декабря его показывали в Быдгоще. На счет обозначения модели - на лобовом стекле (справа, ниже эму) - надпись 120Na. Вероятно не успели даже стекол приготовить и взяли "варшавские".
+6
18.12.2012 02:49 MSK
Link
Vlad Kuptsov · Nizhny Novgorod
Photos: 111
Блин, даже и не верится, что именно Кёниг стал первым, кто начал закупать настоящие европейские трамваи (московский варио не в счёт), опередив при этом и Москву, и Питер. :) В общем, мои поздравления!
+8
18.12.2012 02:58 MSK
Link
Photos: 1668 · Local editor
А какой номер будет у вагона? 613?
0
18.12.2012 09:30 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 151
Цитата (Калининградский ПАДОНАК, 18.12.2012):
> А какой номер будет у вагона? 613?

В любом случае - не 613.


Цитата (Diesellok, 18.12.2012):
> какая договоренность насчет запчастей? Будете заказывать по мере необходимости с завода по полной стоимости, или как?

Вагон на годовой гарантии. На запчасти к вагону выделено специальное помещение.




Цитата (Diesellok, 18.12.2012):
> 2) В городе есть линии, где установлены Т-образные опоры КС (9 апреля Шевченко, Фестивальная аллея) и установлены они там практически вплотную к габариту Татр. Пройдет ли там Песа, если она чуть пошире Татр?

Пройдет.


Цитата (Diesellok, 18.12.2012):
> 3) Во сколько примерно будете разгружать?

Не могу сказать. Граница - дело трудно предсказуемое. Как пройдет границу - через час будет уже в городе.
+6
18.12.2012 10:06 MSK
Link
Photos: 52
Так все-таки кто его купил и за чьи деньги?
+1
18.12.2012 10:38 MSK
Link
FlasH · Luhansk
Photos: 345
Цитата (Vlad Kuptsov, 18.12.2012):
> Блин, даже и не верится, что именно Кёниг стал первым, кто начал закупать настоящие европейские трамваи

Первым стал Ростов, который в 1950-х получил Татры Т1 *trollface*
+11
18.12.2012 11:00 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (FlasH, 18.12.2012):
> Первым стал Ростов, который в 1950-х получил Татры Т1

Если уж в историю лезть, то всякие Фалькенриды и иже с ними были в более чем существенных количествах.
+7
18.12.2012 11:04 MSK
Link
Photos: 2002 · Deputy administrator
Цитата (FlasH, 18.12.2012):
> Первым стал Ростов, который в 1950-х получил Татры Т1 *trollface*

Раз уж решил фтроллить, то на момент 50-х годов Tatra был больше советским трамваем, нежели европейским.
–2
18.12.2012 11:16 MSK
Link
Bender · Saint-Petersburg
Photos: 89
Как моё мнение так Калининграду проще думаю брать иностранных производителей вагоны так как сухопутных границ с Россией нет а переть через всю европпу КТМ или подобное что-то невыгодно думаю.
+7
18.12.2012 11:22 MSK
Link
Jen · Moscow
No photos
Цитата (Bender, 18.12.2012):
> Как моё мнение так Калининграду проще думаю брать иностранных производителей вагоны так как сухопутных границ с Россией нет а переть через всю европпу КТМ или подобное что-то невыгодно думаю.

Если покупать по одному вагону раз в год, то конечно не выгодно. А если взять разом партию хотя бы из 5-6 вагонов, то возможно, разница будет сведена к минимуму.
+1
18.12.2012 11:23 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1491
Цитата (Аксенов Дмитрий, 18.12.2012):

> Раз уж решил фтроллить, то на момент 50-х годов Tatra был больше советским трамваем, нежели европейским.

Как раз это утверждение вряд ли можно считать близким к реальности. Чехия совсем до недавнего времени была одной из наиболее развитых капиталистических стран Европы с передовой линейкой выпускаемой продукции. И, несмотря на всю политику, новые связи в 50-е годы ещё не настолько окрепли и экономические реалии всё ещё были другими - и в плане качества выпускаемой продукции, и в плане хозяйственных связей. Ну и кроме того, что значит "европейская продукция"? Да в начале 50-х годов ничего уж столь-либо сильно выдающегося относительно Татр и не было.
+7
18.12.2012 11:25 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
Вагон стоит если я не ошибаюсь 54 миллиона рублей?
В КО проживает около одного миллиона человек. Ну, минус дети допустим... В общем я к чему... предлагаю всем жителям области скидываться рублей по 100-200 в год и каждый год приобретать по новому вагону =)
–1
18.12.2012 11:28 MSK
Link
FlasH · Luhansk
Photos: 345
Цитата (Аксенов Дмитрий, 18.12.2012):
> Раз уж решил фтроллить, то на момент 50-х годов Tatra был больше советским трамваем, нежели европейским.

Что может быть советского в трамвае, произведенном в Восточной Европе по американской лицензии? ;)
+6
18.12.2012 11:36 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
Кстати да, зачем так расположен пантограф?
0
18.12.2012 11:36 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (Olegov, 18.12.2012):
> не 613.

Присвоить ему почётный номер 121, методом сохранения на морде соответствующей надписи :)
+5
18.12.2012 11:40 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
А номер наверное будет 701 ?
+3
18.12.2012 12:04 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Красивый трамвай, надеюсь увидим и его 5-ти секционных собратьев. :)
+5
18.12.2012 12:42 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Bender, 18.12.2012):
> Как моё мнение так Калининграду проще думаю брать иностранных производителей вагоны так как сухопутных границ с Россией нет а переть через всю европпу КТМ или подобное что-то невыгодно думаю.

КТМ для Калининграда в природе не существует. Учитывая то, что система Калининграда в РФ уникальна то без его желания и оплаты ОКР такого вагона не будет. А желания нет.

Судя по тому что никаких конкурсов и аукционов по этому вагону не было, он принадлежит либо самой Песе, либо ее российскому подразделению. И таможить будут ее они. Затем либо в конце года либо в начале следующего будет объявлена закупка с требованиями под этот вагон и сроками поставки типа "5 дней". Ее выиграет ООО "Песа" из Питера.
+4
18.12.2012 12:43 MSK
Link
Koenig · Kaliningrad
Photos: 109
Цитата (Сергей_Н, 18.12.2012):
> Так все-таки кто его купил и за чьи деньги?
В новостях писали: 30 миллионов выделил город и 30 область.
+4
18.12.2012 12:45 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Koenig, 18.12.2012):
>
> В новостях писали: 30 миллионов выделил город и 30 область.

Газеты могут писать все что угодно. На сайте госзакупок никаких упоминаний нет.
0
18.12.2012 13:00 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
> Газеты могут писать все что угодно. На сайте госзакупок никаких упоминаний нет.

Да успокойтесь вы уже! Купили на честно наворованные деньги, вам то что?!
+4
18.12.2012 13:06 MSK
Link
Photos: 52
Аргументация в стиле "детский сад" не катит)))
+1
18.12.2012 13:13 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
Занудство - самое скучное, что может быть в человеке =)
+1
18.12.2012 13:29 MSK
Link
Юрий А. · Moscow
Photos: 222 · Deputy administrator
Ну интересно человеку каким образом обошли закон. Мне вот тоже это интересно. И занудство тут не причем, просто тут есть любители, для которых "ура, новый вагон, круто!", а есть любители-профессионалы, которым интересен не только сам факт прихода новой техники, но и то, каким образом она была приобретена, в т.ч. и с т.з. необходимости обязательного проведения конкурса.
+11
18.12.2012 13:36 MSK
Link
No photos
Жадные дети набежали. А "любители-профессионалы" - нечто странное, эдакий специалист-самоучка по всем вопросам.
–4
18.12.2012 13:38 MSK
Link
Photos: 52
С нетерпением ждем мнения "любителей-проФФессионалов")))
+3
18.12.2012 13:48 MSK
Link
Jen · Moscow
No photos
Цитата (sewa, 18.12.2012):
> Жадные дети набежали.

Дети может и жадные, но чисто из спортивного интереса хотят знать, каким образом можно купить дорогой иностранный товар на бюджетные деньги без процедуры тендера? Можно конечно сказать, что нет российских аналогов, но белорусы вроде готовы били с Калининградом сотрудничать.
+6
18.12.2012 14:01 MSK
Link
Юрий А. · Moscow
Photos: 222 · Deputy administrator
Дети как раз те, кто тупо радуются трамвайчику и при этом совершенно искренне не могут понять тех, кому интересен не только сам факт прихода вагона, но и сопутствующая бюрократия. Причем интересна в т.ч. и с точки зрения ознакомления с опытом, а также с точки зрения, чтобы потом это не аукнулось в т.ч. и самому трамваю.

Впрочем, чего я тут распинаюсь? Подрастёте, глядишь пойдёте в транспорт, может даже и не водителем, а кем повыше. Годик-другой отработаете, тогда вспомните и мои слова, и слова Сергея, и поймёте их истинный смысл.

Пока же искренне радуйтесь новому классному вагончику, даже не подозревая о том, насколько суровый и жестокий этот мир на самом деле.

> но чисто из спортивного интереса хотят знать, каким образом можно купить дорогой иностранный товар на бюджетные деньги без процедуры тендера?

Не только из спортивного, но и профессионального.

> эдакий специалист-самоучка

Нет, под этим термином я имел в виду тех любителей, которые не просто смотрят CТТС и выкладывают сюда фотки, но и работают в данной отрасли, не понаслышке зная её подноготную.
+9
18.12.2012 14:34 MSK
Link
Photos: 52
Ладно школота радуется. Но почему никто не задумывается о происходящих в целом событиях, анализ которых наводит на мысли что трамвай останется чисто в виде аттракциона с парой вот таких дорогих "игрушек" в лучшем случае. Непонятна вообще эта возня и подковерные игры вместо законных процедур.
+5
18.12.2012 14:46 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1491
Цитата (Сергей_Н, 18.12.2012):
> Но почему никто не задумывается о происходящих в целом событиях, анализ которых наводит на мысли что трамвай останется чисто в виде аттракциона с парой вот таких дорогих "игрушек" в лучшем случае.

А если провести конкурс на ту же сумму - не останется?
+2
18.12.2012 14:50 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
А на покупку десяти троллейбусов БКМ 420 в 2012-м году в Калининграде проводился конкурс?
+8
18.12.2012 16:47 MSK
Link
No photos
Вот так, ту би ор нот ту би, либо конкурс, но нот троллейбус, либо есть троллейбус, но нот конкурс))))
+1
18.12.2012 17:22 MSK
Link
Photos: 93
Цитата (Olegov, 17.12.2012):
> Ждем 21-го числа PESA 121 NaK у себя в Калининграде.
>
> http://open.phototrans.net/14,595418,0,Pesa_121NaK_.html
>
> http://open.phototrans.net/15,327235,345.html

Это чтоли наш вагончик обкатывают ?
–3
18.12.2012 17:26 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
Цитата (Сушков Макар, 18.12.2012):
> наш вагончик обкатывают ?

По ссылкам же написано что НАШ
0
18.12.2012 17:42 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
Депутаты Облдумы одобрили выделение из бюджета области 30 млн рублей на покупку польского трамвая
http://kaliningrad.ru/news/item/24349-de...o-tramvaya

Новый польский трамвай готов к отправке в Калининград
http://kaliningrad.ru/news/item/24477-no...aliningrad
+1
18.12.2012 18:14 MSK
Link
Photos: 20
Вопрос в том, не будет ли этот трамвай первым и последним из новых!?
+4
18.12.2012 18:20 MSK
Link
Koenig · Kaliningrad
Photos: 109
Цитата (Pantograf2001, 18.12.2012):
> Вопрос в том, не будет ли этот трамвай первым и последним из новых!?
Моё мнение, что это будет зависеть от жадности наших чиновников,
судя по тому как они брали эту Песу, следующий поставки может и не быть.

Да и сидения в нашем Свинге синего цвета.

И на Ленинском только сегодня бордюры перемещали, как то не торопятся.
0
18.12.2012 19:33 MSK
Link
Union · Kaliningrad
Photos: 146
Цитата (Road_Runner, 18.12.2012):
> Будем надеятся что вот с этого вагончика начнётся востоновка и развитие трамвайной системы города!

Надежда умирает последней. Когда вера и любовь уже умерли. Правая рука не знает, что делает левая. Одновременно покупают новый вагон и ломают то немногое, что осталось. На ул. Тельмана от кольца до ул. Некрасова снята контактная сеть. Это начало конца линии... А вы надейтесь, надейтесь... ДУпЕтаты уже хотят отменить покупку, якобы из экономии...
–1
18.12.2012 20:06 MSK
Link
Роман Агапитов · Saint-Petersburg
Photos: 1598
Между тем, согласно Постановлению Правительства РФ от 17 декабря 2012 г. №1315 "О распределении субсидий субъектам Российской Федерации на закупку автобусов на газомоторном топливе, трамваев и троллейбусов", Калининграду из бюджета РФ выделяется субсидия 18 млн.руб. на закупку 6 троллейбусов :)
+2
18.12.2012 20:37 MSK
Link
Photos: 27458
Цитата (Vlad Kuptsov, 18.12.2012):
> Блин, даже и не верится, что именно Кёниг стал первым, кто начал закупать настоящие европейские трамваи (московский варио не в счёт), опередив при этом и Москву, и Питер. :) В общем, мои поздравления!

Теоретически с К-дскими межпутьями и колеёй это было наиболее очевидным.
+1
18.12.2012 21:22 MSK
Link
Photos: 14379
Вы забыли про Уфу, которая в 2007 купила сразу 4 самых настоящих европейских вагона.
+5
18.12.2012 21:36 MSK
Link
Пикет · Izhevsk
Photos: 49
Угу, тогда Ижевск опередил УФу также и по количеству, купив в 2003 году 10 вагонов
+5
18.12.2012 21:37 MSK
Link
Union · Kaliningrad
Photos: 146
Товарищи, может, хватит уже рассусоливать про все эти конкурсы-шмонкурсы, тендеры-шмендеры? Ни "Альстом", ни "Сименс", ни "Бомбардье", ни "УКВЗ", ни "БКМ", ни "ПТМЗ", ни прочие фирмы помельче - "Кончар" и подобные - сделку не оспорили, в суд не подавали, не требовали, в отличие от Москвы с ейными "Альстомами", отмены конкурса и организации нового... Похоже, никто из перечисленных и неперечисленных не смог предложить вагон по такому же соотношению цена-качество. Ни Счетная палата, ни ФАС, ни прокуратура не вмешиваются... Значит, все согласны, всё законно, всем хорошо...
P. S. Самый страшный зверь на планете Земля - жаба. Очень много людей задушила...
+1
18.12.2012 21:43 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Роман Ф., 18.12.2012):
> А если провести конкурс на ту же сумму - не останется?

Рома, ты настолько оторвался от реальности, что не понимаешь о чем шла речь? Или лишь бы купить, а там хоть трава не расти?

Цитата (Union, 18.12.2012):
> Одновременно покупают новый вагон

Его еще не купили.

> ДУпЕтаты уже хотят отменить покупку, якобы из экономии...

Еще одно доказательство, что не купили.

Цитата (VeLaRo, 18.12.2012):
> Депутаты Облдумы одобрили выделение из бюджета области 30 млн рублей на покупку польского трамвая
> http://kaliningrad.ru/news/item/24349-de...o-tramvaya
> Новый польский трамвай готов к отправке в Калининград
> http://kaliningrad.ru/news/item/24477-no...aliningrad

И еще доказательства. Если придерживаться законных процедур то покупка возможна месяца через два.

Цитата (VeLaRo, 18.12.2012):
> А на покупку десяти троллейбусов БКМ 420 в 2012-м году в Калининграде проводился конкурс?

Никаких упоминаний нет, поэтому или его не было, или он был очень сильно запрятан.
0
18.12.2012 21:48 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Union, 18.12.2012):
>
> Товарищи, может, хватит уже рассусоливать про все эти конкурсы-шмонкурсы, тендеры-шмендеры? Ни "Альстом", ни "Сименс", ни "Бомбардье", ни "УКВЗ", ни "БКМ", ни "ПТМЗ", ни прочие фирмы помельче - "Кончар" и подобные - сделку не оспорили, в суд не подавали, не требовали, в отличие от Москвы с ейными "Альстомами", отмены конкурса и организации нового... Похоже, никто из перечисленных и неперечисленных не смог предложить вагон по такому же соотношению цена-качество. Ни Счетная палата, ни ФАС, ни прокуратура не вмешиваются... Значит, все согласны, всё законно, всем хорошо...

Сделки вообще не было.

Цитата (Union, 18.12.2012):
> P. S. Самый страшный зверь на планете Земля - жаба. Очень много людей задушила...

Кому-то помахали морковкой перед носом и способность критически осмысливать происходящее вырубилась намертво.
+5
18.12.2012 21:53 MSK
Link
Union · Kaliningrad
Photos: 146
Цитата (Сергей_Н, 18.12.2012):
> Сделки вообще не было.

Не нравится слово "сделка" - пусть будет "покупка"... Или назовите по иному сам процесс перечисления денег продавцу и получения товара покупателем...
0
18.12.2012 21:59 MSK
Link
Photos: 52
Пускай будет "покупка". Но какая разница если ее все равно не было. Если деньги только думают выделять. Если после этого согласно закону необходимо проводить соответствующие процедуры. Или у вас там совсем потеряли связь с реальностью и никого не боятся?
+2
18.12.2012 22:23 MSK
Link
Photos: 1
Цитата (Union, 18.12.2012):
> Ни "Альстом", ни "Сименс", ни "Бомбардье",
Развеселился, представив эти фирмы, подающими в суд на МКП "Калининград-ГорТранс". Им хватит работы и в Европе и один-два трамвая, поставленных за таможенные границы ЕС, прибыли им существенно не увеличат, а лишь прибавят головной боли.
Цитата (Union, 18.12.2012):
> хватит уже рассусоливать про все эти конкурсы-шмонкурсы, тендеры-шмендеры
Так это чинуши рассуждают. Почему-то вот уже в течение 20 лет на всём постсоветском пространстве никак не отучились бить в фанфары, и шумиха вокруг пустяковой вещи стоит даже громче чем в брежневский застой. Тогда трамваи не "презентовали", а тупо развозили с заводов десятками, а то и сотнями штук в каждый город. Сейчас кричат на всю страну о тендерах и конкурсах, а в результате покупают лишь один трамвай.
Кстати, интернет домен предприятия, объявленный на СТТС и в Википедии, не действует, в связи с истечением срока аренды. Гугл- поиском интернет адрес данной компания не ищется, получается, что в интернете она никак не представлена. Это не является ли показателем?
Цитата (Union, 18.12.2012):
> Самый страшный зверь на планете Земля - жаба. Очень много людей задушила..
Жаба из-за "PESы", даже ещё не приехавшей в Калининград? Вы считаете это серьёзным заявлением?
+2
18.12.2012 22:36 MSK
Link
DimonS · Moscow
Photos: 5
Цитата (Сергей Савчук, 18.12.2012):
> Развеселился, представив эти фирмы, подающими в суд на МКП "Калининград-ГорТранс".
Речь была про Москву и 120 трамваев, что уже очень сильно весомее. Походов в суд не было, а вот в ФАС (антимонопольная служба) много кто ходил.
0
18.12.2012 22:40 MSK
Link
Photos: 52
Не смог пройти мимо данных материалов. Пир духа фонтанирует)))
Цитата (VeLaRo, 18.12.2012):
> http://kaliningrad.ru/news/item/24349-de...o-tramvaya

>«PESA нам изначально предложила купить за 1,6 млн евро. Но мы их уговорили на 1,4, потому что на российском рынке они ещё не были. Вот от финской компании мы получили предложение на 2,8 млн евро. Фирма, которая в Москве выступала, — 2,3 млн евро. А аналог — один в один: трёхсекционный, с этими же параметрами. Но нам пошли на встречу с учётом, что мы прорекламируем их так же, как белорусов», — пояснил Анатолий Мухомор.

Гражданин видимо оправдывает свою фамилию и употребляет означенные грибы))) То что трехсекционные вагоны бывают сильно разными видимо он не знает.

>По его словам, после покупки Калининградом белорусских троллейбусов, у них «появилось будущее».

Какое там будущее)))

>«У белорусов никто не покупал эти троллейбусы. Их было четыре штуки. В Минске всего было выпущено девять. Когда мы их приобрели первыми и нам позвонили, спросили: «Как?», после этого мы заказали десять.

Лестные отзывы тут пробегали)))

>После этого пошла Тула, Приднестровье.

Как пошли так и пришли)))

>Мы им сказали: «Надо прибылью делиться, потому что, если бы не мы, у вас бы будущего у этих троллейбусов не было».

Таки Мухомор хочет поиметь на этом гешефте профит?)))

>Потому что цена 6,6 млн и, тем более, неизвестная модель пугала людей», — поделился Мухомор.

Одиночный 12 метровый троллейбус с нормальной компоновкой стоит в районе 7-8 миллионов. Так что не в цене дело)))

>По планам властей, эта фирма займётся переоснащением калининградского парка.

Хороший же у них план)))

В комментариях тоже прекрасное:

>Если бы изначально было известно, что они по швейцарской технологии изготовлены, на построенном Швейцарией заводе...кто его знает! Классные троллейбусы! Только вот мыть надо не забывать...

Цирк на зебрах.

> Новый польский трамвай готов к отправке в Калининград
> http://kaliningrad.ru/news/item/24477-no...aliningrad

Тут непонятно то ли поляки журналистов обхаживали, то ли журналисты решили прогнуться, но заказухой несет за три версты.
+1
18.12.2012 22:44 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
Цитата (Сергей_Н, 18.12.2012):
> у вас там совсем потеряли связь с реальностью и никого не боятся?

Наверное именно так =)
Вы наверное не в курсе как для Калининграда специалисты из Белоруссии транспортную схему разрабатывали? Если не ошибаюсь, за 5 с чем-то миллионов рубликов российских. Так вот белорусы схему разработали и даже потом доработали в соответствии с требованиями заказчика... Но денюшку так и не получили! А наши чинуши теперь решают "кидать" или не "кидать" белорусских специалистов с оплатой =)
Но вроде смилостивились и решили не "кидать"
http://kaliningrad.ru/news/item/24453-de...nuyu-shemu
0
18.12.2012 23:05 MSK
Link
Photos: 52
Насчет транспортной схемы, извините, не интересовался)))
0
18.12.2012 23:19 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2381
Цитата (Сергей_Н, 18.12.2012):
> Кому-то помахали морковкой перед носом и способность критически осмысливать происходящее вырубилась намертво.

Так это же норма. Москвичам помахали перед носом Альстомом не первой свежести, и они совершенно добровольно внесли его в базу московских трамваев, и не вынесли даже тогда, когда с трамвая смыли слово "Москвы" и наклеили, не при москвичах будь сказано, "Санкт-Петербурга". Все мы люди, оптимизм нам присущ от рождения, а надежда на лучшее всегда умирает позже надеющегося человека.
–1
19.12.2012 00:11 MSK
Link
IKARUS 250Lux · Kaliningrad
Photos: 531
Если учесть все эти факторы, то какова возможность закупки вагонов, в ближайшем будущем? Одно знаю точно надо срочно закупать РШ. Просто по 5-ке есть такие места что "PESA" может забуксовать, а то и спрыгнуть с рельс из-за дефектов, и деформации РП. А про Тельмана, и Октябрьскую вообще молчу. Но пока нету РШ можно составить временную схему движения трамваю, где РП не такое убитое.
P.S. Эта мысль пришла мне в голову когда я вспомнил про буксующие Tatra KT4, конечно то что вагон буксует громко сказано но всё равно пробуксовка есть. И вот ещё вопрос конструкция тележек у PESA сильно отличается от Татровских?
0
19.12.2012 00:17 MSK
Link
No photos
Бедный ПЕСА, куда он попал.
+1
19.12.2012 00:32 MSK
Link
IKARUS 250Lux · Kaliningrad
Photos: 531
Цитата (Indipuk, 19.12.2012):
> Бедный ПЕСА, куда он попал.
Чем эта она бедная? У нас люди с транспортом умеют обращаться. А вандалов везде хватает. Это просто вопрос времени. Раньше у нас у власти был мэр Совенко, всё разворовал и в кусты, сейчас и не видно, и не слышно. А Цуканов он хоть что то делает хоть и под напором. Самое главное что бы был смысл развивать сеть а он у нас есть. Освежим подвижной состав, и чинушам даже не к чему будет прицепиться. В любом случае судьбу Воронежа не повторим.
+1
19.12.2012 00:37 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1491
Цитата (Сергей_Н, 18.12.2012):

> Рома, ты настолько оторвался от реальности, что не понимаешь о чем шла речь? Или лишь бы купить, а там хоть трава не расти?

Тем не менее, ответа на вопрос я так и не получил.
0
19.12.2012 03:59 MSK
Link
Yaroslav.ua · Kyiv
No photos
Красивая Пэса! Поляки как всегда на высоте. 610/620/630М на железке чего стоят.

Интересно, что за трамвай покажет КВСЗ...
0
19.12.2012 09:01 MSK
Link
Photos: 1
Вот нечего тут гадать как это всё купится.
Купится ровно так как в Ульяновске купили две штуки БТЗ, т.е. на средства предприятия. А вот откуда возьмутся эти средства, а-ля Самара или, а-ля Ульяновск - не так важно.
Всё будет (или уже есть, но вы не в курсе) по закону.
0
19.12.2012 10:57 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Роман Ф., 19.12.2012):
> Тем не менее, ответа на вопрос я так и не получил.

Ответ был дан. Если ты не умеешь анализировать простые факты то извини.

Цитата (Злая училка, 19.12.2012):
> Всё будет (или уже есть, но вы не в курсе) по закону.

Такие махинации проводят считанные единицы. Все остальные почему-то действуют в рамках законодательства.

И да. Даже закупка МУПами или ГУПами продукции и услуг сторонних организаций за свои средства при сумме свыше 100 000 рублей должна быть в рамках 228-ФЗ. ГУП ГЭТ и ГУП С-П метрополитен так и делают, как пример.
+1
19.12.2012 11:02 MSK
Link
cyclofillydea · Saint-Petersburg
Photos: 226
Цитата (Union, 18.12.2012):
> P. S. Самый страшный зверь на планете Земля - жаба. Очень много людей задушила...

Не говори "гоп", пока не перепрыгнул... Вот когда будет план на закупку этих трамваев с оформлением заказа и подписание контракта, да ещё пройдёт авансовая оплата, вот тогда и скажешь, мол, завидуйте нам, у нас БУДЕТ настоящий крутой европейский трамвай.
А пока молись, чтобы оно не оказалось единичной вспышкой в память чей-то очередной политической игры "возлюби меня народ".
+3
19.12.2012 14:04 MSK
Link
Phantom-rzn · Ryazan
Photos: 10
Цитата (Сергей Савчук, 18.12.2012):
> Кстати, интернет домен предприятия, объявленный на СТТС и в Википедии, не действует, в связи с истечением срока аренды. Гугл- поиском интернет адрес данной компания не ищется, получается, что в интернете она никак не представлена. Это не является ли показателем?

http://pesa.pl/ нашлось яндексом с первой попытки)))
+1
19.12.2012 14:04 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1491
Цитата (Сергей_Н, 19.12.2012):

> Ответ был дан. Если ты не умеешь анализировать простые факты то извини.

Это не ответ, а эмоциональная бессодержательная болтовня, не имеющая никакого отношения к вопросу.
–3
19.12.2012 14:12 MSK
Link
No photos
Сергей_Н, а Ваша фамилия часом не Навальный?
–7
19.12.2012 14:26 MSK
Link
Jen · Moscow
No photos
Интересная ситуация получается. Народ спрашивает, каким образом бюджетные деньги потрачены без организации тендера, а калиниградцы отвечают:"Руки прочь от городского добра, завистники!" КОроче сами не знают, но круговую оборону занимают. Но сказать, что не знают, почему-то сложно.
В общем, желаем этому трамваю долгих лет работы городе.
+4
19.12.2012 15:04 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Роман Ф., 19.12.2012):
> Это не ответ, а эмоциональная бессодержательная болтовня, не имеющая никакого отношения к вопросу.

Эмоциональная бессодержательная болтовня идет из секции фанатов этого непонятно откуда взявшегося трамвая.
Получается забавная ситуация. Трамвай целенаправленно убивают. Снимают линии одну за одной, сокращается выпуск ПС на линию.
Тут внезапно кто-то решил пиарнуться и по левой схеме купить народу трамвай, при этом не без пользы для себя. И пользователи вместо того чтобы задать вопрос, а что же собственно с трамваем происходит начинают с брызгами слюны защищать тех кто довел трамвай до ручки. Странно получается. Они ведутся на заботливо вывешенную морковку как тот осел из сказки.

Цитата (sewa, 19.12.2012):
> Сергей_Н, а Ваша фамилия часом не Навальный?

И имя у меня Алексей, да.
+1
19.12.2012 15:30 MSK
Link
Photos: 1
Сергей, а вы не допускаете, что вагон куплен будет в лизинг по результатам обкатки и прочих проверок на линии?
В лизинг можно купить любую понравившуюся модель.
И конкурс будет уже не между производителями, а между лизингодателями.

Именно про этот Ульяновский вариант Вам как бы и намекали.
+2
19.12.2012 15:31 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Цитата (Phantom-rzn, 19.12.2012):
> Цитата (Сергей Савчук, 18.12.2012):
> > Кстати, интернет домен предприятия, объявленный на СТТС и в Википедии, не действует, в связи с истечением срока аренды. Гугл- поиском интернет адрес данной компания не ищется, получается, что в интернете она никак не представлена. Это не является ли показателем?
>
> http://pesa.pl/ нашлось яндексом с первой попытки)))

Речь о сайте КалининградГорТранс.
0
19.12.2012 16:39 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Злая училка, 19.12.2012):
> Сергей, а вы не допускаете, что вагон куплен будет в лизинг по результатам обкатки и прочих проверок на линии?

Если бы это было так, то местное руководство в своих многочисленных интервью хоть раз бы об этом упомянуло. Но вот почему-то оно говорит совершенно другие вещи.

> В лизинг можно купить любую понравившуюся модель.

Это заблуждение.

> И конкурс будет уже не между производителями, а между лизингодателями.

В конкурсе на лизинговые услуги обязательно должен быть предмет самого лизинга, иначе лизинг смысла не имеет.

> Именно про этот Ульяновский вариант Вам как бы и намекали.

Пока прозревшая Фемида не начнет внезапно размахивать своим мечом.
0
19.12.2012 16:43 MSK
Link
Santehnik · Kyiv
Photos: 1488 · Technical Department
Цитата (Сергей_Н, 19.12.2012):
> Тут внезапно кто-то решил пиарнуться и по левой схеме купить народу трамвай, при этом не без пользы для себя. И пользователи вместо того чтобы задать вопрос, а что же собственно с трамваем происходит начинают с брызгами слюны защищать тех кто довел трамвай до ручки. Странно получается. Они ведутся на заботливо вывешенную морковку как тот осел из сказки.

Отож, как бы потом не вышло как с этим:
http://transphoto.ru/vehicle/88665/
0
19.12.2012 19:46 MSK
Link
IKARUS 250Lux · Kaliningrad
Photos: 531
Было бы желание у наших властей восстанавливать трамвай, а остальное приложится.
–1
19.12.2012 20:16 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Ладно, с первой частью этого трамвая должно быть почти понятно: Калининград делает субсидию ТТУ под любым предлогом. Но чтобы ТТУ потратить эту субсидию на трамвай надо прости если не конкурс, то запрос котировок. И где?

Если бы Калинград хотел развивать трамвай - то они бы принимали участие в программе софинансирования;) А там для Калининграда только 6 троллейбусов.
+1
20.12.2012 00:15 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Photos: 1491
Цитата (Сергей_Н, 19.12.2012):
> Получается забавная ситуация. Трамвай целенаправленно убивают. Снимают линии одну за одной, сокращается выпуск ПС на линию.
>Тут внезапно кто-то решил пиарнуться и по левой схеме купить народу трамвай, при этом не без пользы для себя. И пользователи вместо того чтобы задать вопрос, а что же собственно с трамваем происходит начинают с брызгами слюны защищать тех кто довел трамвай до ручки.

На тот момент, когда здесь на ветке посыпались заявления вроде "школота радуется", никто никого не защищал. Да и далее по теме я особенно не нашёл примеров этого. Вопросы задавать нужно (в особенности, когда снимаются линии), тендеры проводить нужно. А вот чего не нужно - это лишнего пафоса. А то почитав вас, можно подумать, что действительно происходят какие-то эпохальные события и только лишь благодаря вашей принципиальной позиции теперь все необразованные местные жители прозреют, узнают слово "тендер" и система получит второе дыхание.
0
20.12.2012 00:41 MSK
Link
Koenig · Kaliningrad
Photos: 109
Песа к нам уже выехала или нет?
0
20.12.2012 00:57 MSK
Link
Славик · Hamburg
Photos: 41
Вброшу вам ещё вот что на обсуждение:

http://www.railwaygazette.com/news/singl...order.html
(на английском)

Там пишут, что заказаны аж целых три вагона, а не только один этот. Кто что об этом знает?
+1
20.12.2012 01:18 MSK
Link
Piotr Tomasik · Bydgoszcz
Photos: 9
Похоже, вагон уже в пути в Калининград.
0
20.12.2012 12:21 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 151
Цитата (Славик, 19.12.2012):
> Там пишут, что заказаны аж целых три вагона, а не только один этот. Кто что об этом знает?

Одним вагоном дело не ограничится, это правда.

Цитата (Piotr Tomasik, 20.12.2012):
> Похоже, вагон уже в пути в Калининград.

Сейчас стоит на границе Безледы/Багратионовск.
Завтра днем будет в Калининграде.
0
20.12.2012 13:08 MSK
Link
Photos: 52
Цитата (Славик, 20.12.2012):
> Там пишут, что заказаны аж целых три вагона, а не только один этот. Кто что об этом знает?

Ага. Песа выиграла лот на покупку трех вагонов при том что никаких конкурсов/аукционов на эту тему не проводилось, а депутаты только решают выделять или не выделять деньги на это из бюджета)))

Цитата (Роман Ф., 20.12.2012):
> А вот чего не нужно - это лишнего пафоса. А то почитав вас, можно подумать, что действительно происходят какие-то эпохальные события и только лишь благодаря вашей принципиальной позиции теперь все необразованные местные жители прозреют, узнают слово "тендер" и система получит второе дыхание.

Происходят непонятные телодвижения вместо законных и понятных процедур покупки техники за счет бюджета. А местным жителям в общем-то пофиг, у них морковка перед носом висит.

Цитата (Olegov, 20.12.2012):
> Одним вагоном дело не ограничится, это правда.

Да тут один бы купить.

> Сейчас стоит на границе Безледы/Багратионовск.
> Завтра днем будет в Калининграде.

Интересно же кто хозяин по таможенным документам?
0
20.12.2012 14:53 MSK
Link
IKARUS 250Lux · Kaliningrad
Photos: 531
А разгрузка вагона во сколько будет?
0
20.12.2012 16:11 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 151
Цитата (IKARUS 250Lux, 20.12.2012):
> А разгрузка вагона во сколько будет?

Разгрузка завтра ближе к вечеру. Можете позвонить мне завтра - точно скажу. Тел. 9316013579.

Если всё пойдет по плану, 22-го начнется его обкатка в городе.
0
20.12.2012 16:19 MSK
Link
IKARUS 250Lux · Kaliningrad
Photos: 531
Хорошо, за информацию спасибо)
0
20.12.2012 16:55 MSK
Link
tatra t4su · Kaliningrad
Photos: 10
когда презентация?
0
20.12.2012 19:16 MSK
Link
vacheslav · Kaliningrad
Photos: 7
ОЛЕГ только не лепите бортовой ноиер как на кузнечиках!- самый поганый шрифт.
0
20.12.2012 19:24 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 151
Цитата (vacheslav, 20.12.2012):
> ОЛЕГ только не лепите бортовой ноиер как на кузнечиках!- самый поганый шрифт.

Согласен.
Сделаем в стиле PESA.
Да, кстати, забыл сказать. Бортовой номер нового вагона будет 1201.
0
20.12.2012 20:04 MSK
Link
vacheslav · Kaliningrad
Photos: 7
это как 1-ном. колонны?))))))))эму настроили? просьба как границу пересекут пож. звони-89114764038
0
20.12.2012 20:05 MSK
Link
vacheslav · Kaliningrad
Photos: 7
кто даст дословный перевод что на ЭМУ написано.
–2
20.12.2012 20:12 MSK
Link
лихвар · Ternopil
Photos: 61
Цитата (vacheslav, 20.12.2012):
> кто даст дословный перевод что на ЭМУ написано.

то, что там написано звучит как "пшеязд техничньі", дальше думаю очевидно)
0
20.12.2012 21:17 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2381
Цитата (vacheslav, 20.12.2012):
> кто даст дословный перевод что на ЭМУ написано.

Дословно - технический проезд, по-русски - служебная поездка.
0
20.12.2012 21:29 MSK
Link
Photos: 290
Цитата (Володя, 19.12.2012):
> Если бы Калинград хотел развивать трамвай - то они бы принимали участие в программе софинансирования;)

По программе софинансирования можно купить только вагон, произведённый в странах Единого экономического пространства (Беларусь, Казахстан, Россия). У казахов трамвайного производства вообще нет, Россия как-то не горит желанием производить узкие вагоны, с Беларусью не срослось и безо всякого софинансирования. Ну так и на что тратить гипотетическую федеральную субсидию?
0
20.12.2012 21:51 MSK
Link
vacheslav · Kaliningrad
Photos: 7
Цитата (Olegov, 20.12.2012):
> Цитата (vacheslav, 20.12.2012):
> > ОЛЕГ только не лепите бортовой ноиер как на кузнечиках!- самый поганый шрифт.
>
> Согласен.
> Сделаем в стиле PESA.
> Да, кстати, забыл сказать. Бортовой номер нового вагона будет 1201.

ОЛЕГ если можно пусть эмблему на верх наклеют а бортовой на бампер ж.цветаhttp://s004.radikal.ru/i205/1212/5b/eddc4b06cb3d.jpg
+1
20.12.2012 22:45 MSK
Link
Володя · Moscow
Photos: 1
Цитата (Антон Чиграй, 20.12.2012):
> Ну так и на что тратить гипотетическую федеральную субсидию?

"Произвести" Песу на каком-нибудь заводе в Калининграде;) И на таможне сэкономить и субсидию получить;) Крупноузловая сборка - тележка+кузов+табличка = вагон:)
0
21.12.2012 14:09 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
А что за сход сегодня бы на московском?

http://kaliningrad.ru/news/item/24546-na...ov-tramvaj
+1
21.12.2012 15:22 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 151
Цитата (Трагхайм, 21.12.2012):
> А что за сход сегодня бы на московском?

Вагон налетел в кривой на железяку в желобе рельса. Железяку не видно было - переезд, снежная каша на рельсах.
+1
21.12.2012 17:17 MSK
Link
Photos: 1668 · Local editor
Олег, во скок вагон приезжает?
+1
23.12.2012 16:36 MSK
Link
ASG · Moscow
Photos: 259
Может исправить МС на "Польша, Быдгощ, улица Торунская" ?
0
23.12.2012 21:53 MSK
Link
bookwar79 · Volgograd
No photos
Цитата (Володя, 20.12.2012):

> "Произвести" Песу на каком-нибудь заводе в Калининграде;)
Бумажки (ака сертификат) на вагон получить надо.. И производство ТС подлежит лицензированию...
В общем, для этой схемы шевелиться надо было заранее..
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.