Очень красивое фото! Одна из лучших. что на СТТСе видел.

Так и хочется испортить такие снимки полупрозрачными серыми линиями государственных границ для наглядности :)

Юрий, привяжите к карте, пожалуйста.

Хочу родиться в Швейцарии:-(((

Портить снимок не стал, но к местности привязал с точностью до кустика )

Цитата (Andrew Gri-Shen, 05.03.2013):
> Хочу родиться в Швейцарии:-(((

А в Энгельсе не хотите? :-)))

> Лесок справа и стальной столб поддержки КС — французские. Поле и деревянный столб на первом плане — швейцарские )

Юра, укажи пожалуйста границу по щебню вплоть до камешка: где французский, а где швейцарский! :)

Жаль, не запустили в своё время троллейбус между Белгородом и Харьковом :)

Да там-то наоборот - даже электрички прямые убили (кроме экспрессов). А когда вообще такие планы были?

А по большому счёту, при наличии Шенгена уже не особо и важно, где Франция, где Швейцария...

Цитата (PVA, 06.03.2013):
> укажи пожалуйста границу по щебню вплоть до камешка: где французский, а где швейцарский

Я так понял, что граница проходит между стальным и деревянным столбами :)

Цитата (Andrew Gri-Shen, 05.03.2013):
> Хочу родиться в Швейцарии:-(((
>

Природа очень красивая, а страна сама по себе уж очень скучная и очень не дешевая.

Цитата (Palal, 06.03.2013):
> очень не дешевая
Тоже раньше в это верил, но в 2009 г. неожиданно для себя обнаружил, что кроме Цюриха, это совсем не так ) Более того, наряду с ценами ниже среднего на фоне европейских соседей, к моему абсолютному шоку случайно узнал, что в гостиницах Швейцарии принято... торговаться, т.к. цены на комнаты не вывешиваются (вероятно, нет соотв. закона). Услышал как-то раз неприемлимую цену, развернулся, и стал уходить, после чего себе в след услышал более хорошее предложение. Потом пользовался этим методом весь период проживания в Швейцарии ))

Цитата (Palal, 06.03.2013):
> Цитата (Andrew Gri-Shen, 05.03.2013):
> > Хочу родиться в Швейцарии:-(((
> >
> Природа очень красивая, а страна сама по себе уж очень скучная и очень не дешевая.

А что есть "скучно"? Может скорее "спокойно" или "стабильно"? Мне так кажется, что люди живущие там не задумываются о том, прокормят ли их дети их внуков..


Цитата (Юрий MTA-LRTA, 06.03.2013):
> Цитата (Palal, 06.03.2013):
> > очень не дешевая
> Тоже раньше в это верил, но в 2009 г. неожиданно для себя обнаружил, что кроме Цюриха, это совсем не так ) Более того, наряду с ценами ниже среднего на фоне европейских соседей, к моему абсолютному шоку случайно узнал, что в гостиницах Швейцарии принято... торговаться, т.к. цены на комнаты не вывешиваются (вероятно, нет соотв. закона). Услышал как-то раз неприемлимую цену, развернулся, и стал уходить, после чего себе в след услышал более хорошее предложение. Потом пользовался этим методом весь период проживания в Швейцарии ))

Оазис западной цивилизации, в окружении глобальной современной экономики, сохранившейся с конца XIX века. Ещё мне Исландия понравилась - там вообще ничего не происходит:-)

Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.03.2013):
> Ещё мне Исландия понравилась - там вообще ничего не происходит:-)
Среди всех мест, где когда-либо бывал, ¡Исландия! - на первом месте по впечатлениям. Обращаю особое внимание: это при условии полного отсутствия ЭТ ))

Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.03.2013):
> А что есть "скучно"? Может скорее "спокойно" или "стабильно"? Мне так кажется, что люди живущие там не задумываются о том, прокормят ли их дети их внуков..

Вот это как раз и скучно. Когда ты заранее знаешь, что у тебя не бкдет проблем, жизнь превращается в существование.

Цитата (03223, 06.03.2013):
> > А что есть "скучно"? Может скорее "спокойно" или "стабильно"?
Скучно - это значит после 18:00 податься в принципе некуда. Кроме Цюриха. А жить стабильно И при этом весело - почему бы и нет? Пример - тот же Цюрих ))

Цитата (Palal, 06.03.2013):
> > > очень не дешевая

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 06.03.2013):
> > Тоже раньше в это верил, но в 2009 г. неожиданно для себя обнаружил, что кроме Цюриха, это совсем не так )

Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.03.2013):
> Оазис западной цивилизации, в окружении глобальной современной экономики, сохранившейся с конца XIX века.

Есть сильное подозрение, что относительная дешевизна связана с сохранением своей национальной валюты, вместо адоптации психованного Евро.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.03.2013):
> А что есть "скучно"? Может скорее "спокойно" или "стабильно"? Мне так кажется, что люди живущие там не задумываются о том, прокормят ли их дети их внуков.

Ну как-то Швейцария лидирует в Европе по числу самоубийств... Это о многом говорит, к сожалению... :(

А где забор с колючей проволки или хотя бы пограничные столбы?

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 06.03.2013):
> кроме Цюриха, это совсем не так

В Женеве и Лозане фиг ты пообедаешь меньше чем за 16-18 франков в каком-нибудь присупермаркетовском ресторане. Это только за блюдо.

В Париже и Милане можно в нормальном ресторане (не в забегаловке) пообедать за 16€ с бокалом вина. В Испании это будет стоить 10€. В Австрии тоже около 10-12€.

Во всяких Швейцарских сёлах -- не знаю, не был.


Цитата (Юрий MTA-LRTA, 06.03.2013):
> к моему абсолютному шоку случайно узнал, что в гостиницах Швейцарии принято... торговаться,

Торговаться можно везде и всегда :) Уступят ли зависит от разынх обстоятельств. Приму за заметку. Но опять же это только если заранее гостиницу не бронировать.


Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.03.2013):
> А что есть "скучно"?

Это когда ты приезжаешь в город, а попадаешь в село где вечером нечего делать. Ничего страшного в этом нет, но жить в таком я не хочу :)

Цитата (maxiWELL, 06.03.2013):
> А где забор с колючей проволки или хотя бы пограничные столбы?
>

Никогда его не было. Только в некоторых местах есть мосты и тоннели над пропастями, которые заложены взрывчаткой и если что, Швейцарцы могут взорвать всё и изолировать себя.

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 06.03.2013):
> Тоже раньше в это верил, но в 2009 г. неожиданно для себя обнаружил, что кроме Цюриха, это совсем не так )

По транспорту. В Женеве разовая поездка 3 евро. В Бордо суточный безлими 4.6 евро.
По проживанию тоже проблемы. Полностью отсутствуют хостелы, а готели начинаются от 70-80 евро за одноместный номер (согласно booking.com).
Для сравнения: в Бордо мне предлагали за 30 и 33 евро одноместные номера с двойной кроватью, а хостел за 22.5 евро ночь с питанием.
И в Бордо еще дорого! в Париже есть предложения дешевле.

По ценам на еду: Сникерс в 3 раза дороже чем в Будапеште и Киеве. Готовый бутерброд за примерно 5 франков. Единственное что, это вода самая дешевая за 0.25 франков порадовала. На ней было написано что она минеральная и перечислены минералы. У нас за эти деньги только с крана продают. И то, мне отказались её продавать по карточке, ссылаясь на минимальный лимит 0.30 франков. Пришлось докупать какую-то хрень не нужно в три дорога, потому что Франков тех я в глаза не видел. Хотя в Будапеште я булочку за пару копеек покупал без единой проблемы.
Мясо/колбасы дорогущие жуть, нарезки за франк-два я так и не нашел...
Про кабаки и всякие фаст-фуды вобще молчу, там тоже нереальные цены. В Женеве я попросту ничего не ел, переждал до вечера и в Бордо более дешево поел.

Вот интернет страничка магазина: http://www.coopathome.ch можно глянуть цены. И сравнить к примеру с нашими: http://furshet.zakaz.ua/
А наши цены вполне себе сравнимы с ценами в Будапеште.

Хотя конечно для их зарплат эти цены копейки, а цены того же Будапешта или Киева вобще были бы условно бесплатными... Парадоксальная страна, вроде вся в горах, нефтебаксов нету, а живет богаче всех в мире...

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 06.03.2013):
> Есть сильное подозрение, что относительная дешевизна связана с сохранением своей национальной валюты, вместо адоптации психованного Евро.

А вот евро как раз очень удобная штука. Жаль что некоторые страны упираются против его ввода :-(

Цитата (Santehnik, 06.03.2013):
> Парадоксальная страна, вроде вся в горах, нефтебаксов нету, а живет богаче всех в мире..

Никакого парадокса. Достаточно перевести все деньги с их банков в национальные...

Цитата (03223, 06.03.2013):
> Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.03.2013):
> > А что есть "скучно"? Может скорее "спокойно" или "стабильно"? Мне так кажется, что люди живущие там не задумываются о том, прокормят ли их дети их внуков..
> Вот это как раз и скучно. Когда ты заранее знаешь, что у тебя не бкдет проблем, жизнь превращается в существование.
Цитата (Palal, 06.03.2013):
> Это когда ты приезжаешь в город, а попадаешь в село где вечером нечего делать. Ничего страшного в этом нет, но жить в таком я не хочу :)
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 06.03.2013):
> Цитата (Andrew Gri-Shen, 06.03.2013):
> > Ещё мне Исландия понравилась - там вообще ничего не происходит:-)
> Среди всех мест, где когда-либо бывал, ¡Исландия! - на первом месте по впечатлениям. Обращаю особое внимание: это при условии полного отсутствия ЭТ ))

В моём понимании "скучно" и "ничего не происходит" это высшее недостяжимое благо:-) Moscow never sleep - а толку? По дискотЭкам тусить чтоли?:-)

Цитата (cyclofillydea, 06.03.2013):
> Ну как-то Швейцария лидирует в Европе по числу самоубийств... Это о многом говорит, к сожалению... :(

Цитата (cyclofillydea, 06.03.2013):
> Никакого парадокса. Достаточно перевести все деньги с их банков в национальные...


Патриотизм?

Зы трамвай в 2D порадовал

Деревянные столбы, однопутка, поле... Почти что Волчанск

Цитата (Santehnik, 06.03.2013):
> В Женеве разовая поездка 3 евро.

Дневной порядка 6-7€. Вполне нормально. В этом плане жалоб нет.


Цитата (Santehnik, 06.03.2013):
> готели начинаются от 70-80 евро

Я нормальный меньше чем 120€ не видел.

В Париже цены за дешевые гостиницы может и есть но в них лучше не останавливаться :). Уж лучше в хостелях.


Цитата (Santehnik, 06.03.2013):
> У нас за эти деньги только с крана продают.

Там вполне можно пить из крана :)
Про лимит на карточку -- распространённое дело и очень зависит от места. Если сумма меньше определённой то они просто тупо теряют деньги на вашей покупке. В США во многих местах этот лимит от $5 до $20


Цитата (Santehnik, 06.03.2013):
> Вот интернет страничка магазина: http://www.coopathome.ch можно глянуть цены. И сравнить к примеру с нашими: http://furshet.zakaz.ua/
> А наши цены вполне себе сравнимы с ценами в Будапеште.

В Женеве многие ездят на том же трамвае до границы а дальше или на автобусе или пешком во французский "Перекрёсток" (это который Carrefour). Цены там на 30% дешевле.

Киевские цены наверное могут сравниться с восточноевропейскими (венгрия, чехия, словакия, польша, ...) и с некоторыми странами на западе европы (испания, португалия).

А проверка хоть какая-то на границе есть?

А где вы тут видите границу? :)

Что, между Францией и Швейцарией границу отменили? :-) Я имею в виду проверку при пересечении границы.

Да. Шенгенская зона, она такая :))

Цитата (Palal, 07.03.2013):
> Про лимит на карточку -- распространённое дело и очень зависит от места. Если сумма меньше определённой то они просто тупо теряют деньги на вашей покупке. В США во многих местах этот лимит от $5 до $20

В UK лимит обычно от £5 до £10. Причём 5 это обычно такие места как бекерии или кофейни на станциях, а 10 это маленькие магазинчики. Правда, в последних расплатиться всё-же можно, но придётся заплатить фунт-полтора сверху.
Крупные сети (как супермаркеты, так и общепит) этим не страдают - у них, очевидно, контракт с банком чуточку иначе составлен.

Цитата (Palal, 07.03.2013):
> В Женеве многие ездят на том же трамвае до границы а дальше или на автобусе или пешком во французский "Перекрёсток" (это который Carrefour)

Да я тоже не против в Carrefour или Calais Wines время от времени съездить. Именно по вышеизложенной причине. Но вот паром временами дороговат. Да и туннель отнюдь не дешёвое удовольствие.