Ну наконец то :-)
А открытие наверно будет как на Лесной

Мне тоже так кажется, не хотелось бы, чтобы открывали 22 сентября, они и летом успеть вполне могут

Думаю они устанут ждать 22 сентября :-)

Космос не устанет

> Стоит отметить, что за 2 дня до фото по уже разрытой дороге еще было движение

То есть транспорт двигался по песку?

Все значит вскоре узнаем :-)

Цитата (sagaro-san, 26.05.2013):
> > Стоит отметить, что за 2 дня до фото по уже разрытой дороге еще было движение
>
> То есть транспорт двигался по песку?

Некорректно выразился, тогда она еще была заасфальтирована.

москвичи проясните когда была закрыта и демонтирована эта линия?дальше метро Сокол не будут восстанавливать её?

Дальше метро Сокол ее восстановить сложно, ибо там проспект в 20 полос и места нет, хотя линия дальше Сокола была закрыта 25.12.2004 временно, но от нее там нет уже и следа, хотя планы по восстановлению были и остались. А эта линия была закрыта из-за строительства развязки, вроде как на 3 месяца, а вот уже прошло почти 5 лет.

а планы по соединению сети есть?

Есть, довести эту линию до Лесной улицы, но это пока еще планы, которые в ближайшие 2-3 года наверняка не воплотятся в жизнь

полностью по Ленинградскому пр. или в обход пойдёт линия?

Цитата (makfan, 26.05.2013):
> Дальше метро Сокол ее восстановить сложно, ибо там проспект в 20 полос и места нет

Не путайте тёплое с мягким. За Соколом, точнее, за Новопесчанной улицей, место как раз есть и его дофига, хотя потребуется частичная реконструкция этого автобана. А вот на Соколе, между Алабяна и Новопесчанной места для трамвая нет совсем, кроме как в новом тоннеле глубокого заложения под всей развязкой.

Цитата (Константин....408, 27.05.2013):
> а планы по соединению сети есть?

Есть, но не сдесь. Дпвно и серьёзно рассматривается вопрос о строительстве линии от кооьца м.Дмитровская до Останкино, но как именно поёдёт линия поке неизвестно. Были даже какието фантастико-бредовые планы, построить техническую однопутку, Но всё это планы, планы и ещё раз планы...

Цитата (makfan, 27.05.2013):
> Есть, довести эту линию до Лесной улицы, но это пока еще планы, которые в ближайшие 2-3 года наверняка не воплотятся в жизнь

Цитата (Константин....408, 27.05.2013):
> полностью по Ленинградскому пр. или в обход пойдёт линия?

Я бы сказал в ближайшие 20-30 лет.. Строить от Сокола в сторону центра никто не будет. Помимо того, что в сложившейся дорожной ситуации, существуют только дорогостоящие решения, вроде туннелей и эстакад, есть ещё СНИПы. А по снипам линию от Лесной до Соколоа построить даже теоритически не возможно. Вся эпопея от Белоруской (Бизнес центр Белый город) до Сокола, это один болььшой и самый яркий пример политики предыдущего правительства Москвы. Проект столько раз пересматривали, что врезультате построили, а, вернее, не построили то, что получилось. Поэтому новое руководство города дало распоряжение достроить хоть что-нибудь уже как есть, а дальше посмотреть, что получится. Мелькала такая информация, что развязку на Соколе сдадут, а потом начнут перестраивать, так как даже то, что сделано, построено со всеми возможными и не возможными нарушениями. Если её действительно начнут перестраивать, то тогда есть маленький шанс, что трамвай вернётся на Ленинградский проспект, в ином случае нет ни малейшего. Кстати, в последнем проекте, который был представлен после отказа от трансбордера, трамвайной линии до Сокола небыло, а то, что происходит не может не обнадёживать..

Но есть ещё один момент. Уж не знаю кто стоит за НПО КосМос, но их феерично бредовые проекты продолжают строиться. Достаточно просто мельком глянуть на окончательный проект Северо-Западной хорды, чтобы ужаснуться. Так что готов попорить, что в трамвая на Ленинградке мы не увидим, а если и увидим, то, как говорится, "не в этой жизни"..

Цитата (Aviateur, 27.05.2013):
> кроме как в новом тоннеле глубокого заложения под всей развязкой.

Уже это обсуждали где-то. Крсивая иде но абсолютно не воплотимая. С какого места, чтобы получились нормальные уклоны, по которым можно комфортно передвигаться, нужно начинать туннель? А остановку у сокола строить как станцию глубокого заложения с пересадкой на метро? а дальше как? а ПС? Слишком много НО, к тому же Алабяно-Балтийский туннель и так плавает, а ещё глубже там вообще болото. Слишком дорого, и по сути никому не надо. Я сам всеми руками за рамвай, но это - нет.. До Сокола, и слава богу.. Туннель был бы интересен, востребован и возможен от Тихвинской ул к Вятской с платформой мелкого заложения на площади Савёловского вокзала, но ткое даже не рассматривалось никогда..

А где тут восстановление? на фото обычный процесс ликвидации временного объездного пути. КС от троллейбуса осталась.

Цитата (Andrew Gri-Shen, 26.05.2013):
> Но всё это планы, планы и ещё раз планы...

Это не планы, это хотелки + рисование маркером по карте.
Планом оно станет тогда, когда будет официально озвучено и хотя бы немного проработано на уровне трассировки и обоснования.

> но ткое даже не рассматривалось никогда..

Если бы внимательно прочитали моё сообщение, то обратили бы внимание что речь шла вовсе не о тоннеле, а о невозможности впихнуть трамвай в пространстве между Алабяна и Новопесчанной никаким иным способом, кроме тоннеля, либо предложенной вами перестройки самой развязки с тоннелями (которую также никто серьёзно не рассматривал) :)

Цитата (Rino, 26.05.2013):
> А где тут восстановление? на фото обычный процесс ликвидации временного объездного пути. КС от троллейбуса осталась.

Трамвай должен пойти именно здесь - по бывшему объезду стройки.

Что ж у вас такое, то ли с фотоаппаратом, то ли с руками? Даже статические «пейзажи» и тот все нерезкие и с завалом... Что уж говорить о съёмке транспорта :(

Цитата (Aviateur, 27.05.2013):
> редложенной вами перестройки самой развязки с тоннелями (которую также никто серьёзно не рассматривал)

В Новостях показывали, Собянин говорил, что вроде "дострим как есть", но этот узел всё-равно будет нуждаться в дальнейшей реконструкции. В любом случае, срок окончания работ на Соколе, примерно 2-й квартал 2015-го года, так что порадуемся пока тихо восстановлению движения до Сокола и посмотрим что дальше будет:-)

Цитата (makfan, 27.05.2013):
> ее восстановить сложно, ибо там проспект в 20 полос и места нет

Не знаю, как это в Москве, но у меня в голове эта фраза не укладывается. "20 полос и места нет"... О_о

А 904 начал заезжать к метро "Сокол" для остановки с сторону центра? А трамвай? От Войковской ближе до входа в метрополитен однако. Вот остановка 904 у "Сокола" в сторону центра реально жителям Тушино и Митино поможет.

Цитата (FIPS, 27.05.2013):
> А 904 начал заезжать к метро "Сокол" для остановки с сторону центра?

Нет, от Панфилова до Сокола выделенку даже не сделали.

Реконструкция трамвайных путей на Волоколамском шоссе также очень обрадовало меня.

В конце концов, это такая важная транспортная артерия оставалась свободной трамвае не было хорошо. Я надеюсь, что в будущем сеть Московскых трамваев снова объединиться в одно великое целое. И это не имеет значения, если это было между станциями Дмитровская и Останкино или Ленинградской улице.

Отметьте место съемки на карте!!! Интересно же почитать обсуждение не местному, но приходится где-то сбоку опять открывать браузер и пытаться соображать на карте, где снято.

Отмечено.

Схема:
http://s001.radikal.ru/i193/1302/fa/48593c41dd74.jpg

Цитата (Petro, 27.05.2013):
> Схема:
> http://s001.radikal.ru/i193/1302/fa/48593c41dd74.jpg

Да уж... Гидропроект смещается заметно назад, равно как и Алабяна тоже. От выхода из подземного перехода через Алабяна будет весьма неблизко.

Цитата (Aviateur, 27.05.2013):
> Гидропроект смещается заметно назад

Это не "Гидропроект" смещается назад, а "Пищевой институт" смещается вперёд. Трамвайного "Гидропроекта" не будет вообще. А троллейбусный "Гидропроект" уже сейчас на новом месте, возле будущего трамвайного круга.

И правильно самая глупая остановка "гидропроект" была.

Цитата (Petro, 28.05.2013):
> И правильно самая глупая остановка "гидропроект" была.

Ну не совсем. Когда трамвай ходил дальше к метро Сокол, то смысл в ней был и было куда ехать. А вот когда остался только Алабяна, то ехать до нее уже смысла не было.

Очень обидно что нет возможности дотянуть трамвай до "Сокола" и сделать кольцо в Чапаевском парке. Кроме того что под трамвай нет места, ещё и Алабянский тоннель строится (по сути, уже построен) без учета того что там сверху может быть трамвай.

>То есть транспорт двигался по песку?

По заасфальтированному песку, испещеренному ямами и заплатками.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 27.05.2013):
> "Пищевой институт" смещается вперёд

Зачем? Так ведь далеко до пищевого.

Цитата (rft2, 28.05.2013):
> Зачем? Так ведь далеко до пищевого.

Ну от МАИ остановка всегда была ещё дальше, однако это не мешало ей называться "Пищевой и Авиационный институты". Её можно вообще в "Академию им. Строганова" переименовать.

Да, наконец-то, хорошая новость! Выросло целое поколение студентов (с 1-го по 5-й курс - целый выпуск), кто вообще не видел трамвая у стен родных ВУЗов... В то время, как для многих поколений это был основной транспорт учёбы.
А вот у дома 77, как-то непонятно асфальтируется проезд и основательно обносится бордюрным камнем. Он в точности повторяет очертания будущей линии, но зачем тогда его асфальтировать?! Не на асфальт же рельсы класть!

Цитата (ARTём, 28.05.2013):
> Не на асфальт же рельсы класть!

Ну в Строгино на асфальт же клали...

А, да? Не знал...
Тогда значит всё правильно! И очень хорошо, что перенесли остановку "Гидропроект" у троллейбусов, совместив её с будущей трамвайной конечной. Будет очень удобная пересадка.
Цитата (Petro, 27.05.2013):

> Схема:
> http://s001.radikal.ru/i193/1302/fa/48593c41dd74.jpg

И на схеме, и в натуре видно, что если обогнуть несостоявшийся "трансбордер", то линию можно тянуть не только вдоль 75 ("Генеральского") дома, но и дальше... Тесновато конечно будет, но если трамвай будет у метро, то поток пешеходов там должен значительно сократиться.

Цитата (ARTём, 28.05.2013):
> то линию можно тянуть не только вдоль 75 ("Генеральского") дома, но и дальше... Тесновато конечно будет, но если трамвай будет у метро, то поток пешеходов там должен значительно сократиться.

Белая полоска вдоль 75-го - это вентиляция тоннелей, там строить нельзя.
Остаются газон и тротуар. Допустим, вдоль 75-го пути проложим. А дальше? Куда будут выходить люди из вестибюля метро? Прямо на рельсы?

Кстати, о пешеходах. А почему их количество должно значительно сократиться? Они что ли повально на трамвай пойдут? Их и во времена до строительства развязки было очень много, и далеко немногие шли по этому тротуару именно на трамвай.

Цитата (Aviateur, 28.05.2013):
> Белая полоска вдоль 75-го - это вентиляция тоннелей, там строить нельзя.

Я это прекрасно знаю! Каждый день езжу мимо...
Я имею ввиду между вентиляционной отдушиной и тротуаром.


Цитата (Aviateur, 28.05.2013):
> А почему их количество должно значительно сократиться? Они что ли повально на трамвай пойдут?

Потому что основная масса народа всегда ходила именно на конечную трамвая! Места, куда там можно идти "не на трамвай" там нет...

Цитата (Aviateur, 28.05.2013):
> там строить нельзя.

Пешеходов можно как раз пустить по вентиляции тоннелей, а трамвай вместо газона. Заодно и пространство между путями засеять) Так и пойти дальше до Новопесчаной, хотя конечно совсем впритык к дому получится. Но если СНиПы поменяются, то и так можно будет.

Цитата (Aviateur, 28.05.2013):
> Куда будут выходить люди из вестибюля метро? Прямо на рельсы?

У вестибюля можно уже увильнуть к проезжей части - там по сути будет, как и было... А линию с кольцом продлить скажем до Чапаевского парка.

Во всяком случае сделать какой-нибудь 1 маршрут из двухсторонних вагонов и подвести его к метро можно с организацией у гастронома перекрёстного съезда.

Цитата (ARTём, 28.05.2013):
> Потому что основная масса народа всегда ходила именно на конечную трамвая! Места, куда там можно идти "не на трамвай" там нет...

Я прекрасно помню конец 90-х и начало 00-х, на трамвай в той толпе шла хорошо если половина. Кому-то надо саму улицу Алабяна, кому-то в район Гидропроекта, посёлка Сокол и т.п. Короче, местным жителям и работающим вокруг Сокола. Если уже полпути прошёл пешком, то смысла ехать ещё одну остановку на трамвае нет.

> У вестибюля можно уже увильнуть к проезжей части - там по сути будет, как и было...

Нельзя, увиливать некуда. Кривая может начаться только по окончании вентиляции, а это уже в линиях вестибюля. То есть, между дверьми вестибюля и габаритом вагона будет всего порядка ~2 м. "Как было" уже не получится. Кстати, а увиливать куда, на остановку и проезжую часть? :)

> из двухсторонних вагонов и подвести его к метро можно с организацией у гастронома перекрёстного съезда.

А вот это, точнее однопутку вместо газона и тупик до площадки перед вестибюлем можно попробовать. Только из-за выходов подземного перехода на Алабяна придётся начинать однопутку ещё до диспетчерского пункта, на самом кольце. Интервал движения на такой однопутке с тупиком будет минут 7-8.

Цитата (Aviateur, 28.05.2013):
> Я прекрасно помню конец 90-х и начало 00-х

Да и я тоже. Причем даже раньше, сколько себя помню... Живу в этом районе с рождения, все из семьи здесь работали и работают всю жизнь. Вся толпа идущая от метро стояла на пешеходном переходе, а потом перебегала до подходящих один за одним трамваев. А уж сколько ждало 23-й у самого метро http://transphoto.ru/photo/45874/. Так что чтобы не говорили: основной трафик вдоль 75 дома это всё же пассажиры трамвая в Тушино, Строгино и на Щукинскую!

А сейчас там кто ходит? :)
Я, правда, очень давно там был, в июне-июле прошлого года, но людей в том загоне было предостаточно.

Правильно! Когда весь поток загнали в 2-метровый мышиный лаз, то при сокращении общего потока ушедшего на Войковскую, интенсивность осталась прежней за счёт сокращения его поперечного сечения... ;-) То есть народу стало меньше, но и места для него тоже - так что интенсивность визуально осталась как и была.

Хорошо, и вам так хочется сохранить этот "мышиный лаз" вместо нормального тротуара?

Цитата (ARTём, 28.05.2013):
> Тогда значит всё правильно! И очень хорошо, что перенесли остановку "Гидропроект" у троллейбусов, совместив её с будущей трамвайной конечной. Будет очень удобная пересадка.

Да проще уж на Панфилова пересесть.

Мда, я смотрю дорожные работы в том районе никогда не закончатся... А скоро и у нас на Молодёжке такой же ужас будет. Но всё равно рад началу восстановления)

Цитата (Aviateur, 28.05.2013):
> Нельзя, увиливать некуда. Кривая может начаться только по окончании вентиляции, а это уже в линиях вестибюля. То есть, между дверьми вестибюля и габаритом вагона будет всего порядка ~2 м. "Как было" уже не получится. Кстати, а увиливать куда, на остановку и проезжую часть? :)

А что нам мешает выход перенести ближе к дому и дальше от шоссе?

А маршруты какие будут известно? 6 и 15 будут ездить до Алабяна как раньше? А 23 будут обратно разделять на 23 и 28 или оставят как есть? Остановку ул. генерала Панфилова на съезде с моста уберут?

Цитата (Don Alessandro, 27.06.2013):
> А маршруты какие будут известно?

Я думаю, все вернут, как раньше, не вижу смысла что-то менять.

Ну, 23 в нынешнем виде весьма неплохой маршрут, мне кажется. До 2008 года довольно много людей, едущих с Щукинской, выходили на ул. Панфилова из 15 и 28, чтобы пересесть на 23. Сейчас они спокойно едут без пересадки.

товарищи, что-нибудь изменилось здесь за последнее время? а то не имею возможности доехать посмотреть(

Цитата (91slim, 23.07.2013):
> товарищи, что-нибудь изменилось здесь за последнее время

Почти всё сделано http://roads.ru/forum/index.php?showtopi...ntry136219