Это, может, и субъективно, но салон просто невероятно хорош) Очень приятная цветовая гамма - теплая, живая, достаточно современная, в то же время чувствуются и ретро-мотивы. круто!

очень стильно)

Мне тоже очень понравился!Молодцы!!!

Нужно было делать подпорки под сидения, иначе они со временем прогнуться.

http://vk.com/video1748171_167631645

Только схема сидений 1+1 портит всё. :(

+100500

Ну умеют же, когда захотят!

Цитата (IvanPG, 08.03.2014):
> Только схема сидений 1+1 портит всё.
Это нормальная схема сидений - много места для езды стоя.

Цитата (Михаил К, 08.03.2014):
> Это нормальная схема сидений - много места для езды стоя.

Это не нормальная схема сидений потому что в три ряда никто стоять не будет ибо тупо держаться не за что. А вот кондукторы - ненормальная система оплаты, снижающая пассажировместимость вагонов и комфорт поездки.

Цвет, цвет! Как же в нашем городе не хватает цвета в транспорте! А здесь он есть.

Два очевидных минуса - количество сидений и цвет поручней (уж как будто бы по современным стандартам они должны быть яркого колера).

Эх, в этот бы ретровагон ещё бы и мягкие ретросиденья, как в ЛМ-57...

Как по мне, салон просто шикарен, хотя второй ряд сидений слева или справа совсем не помешал бы. Если бы в той же Горловке провели КВР, подобный этому, я был бы рад и счастлив.

Неужели лучший вагон всех времён и народов - ЛМ-57 снова в строю?!

Цветовая палитра салона замечательная

Цитата (IvanPG, 08.03.2014):
> Только схема сидений 1+1 портит всё. :(


Цитата (Михаил К, 08.03.2014):
> Это нормальная схема сидений - много места для езды стоя.

В оригинальном "стиляге" было 1+2. И мягкие!

Цитата (Филиппов Владимир, 08.03.2014):
> Неужели лучший вагон всех времён и народов - ЛМ-57 снова в строю?!
Я не вижу в этом вагоне практически ничего из того, за что любили ЛМ-57.

Цитата (Дмитрий Воронеж, 07.03.2014):
> Нужно было делать подпорки под сидения, иначе они со временем прогнуться.

Угу. Интересное решение. Такой салон убирать от мусора очень удобно. Но действительно, насколько долговечна подобная конструкция сидений?

Цитата (Михаил Жуков, 08.03.2014):
> В оригинальном "стиляге" было 1+2. И мягкие!

+2 к борту подвесить не получилось бы однозначно. Слишком большой рычаг. А тут явно задумали сделать сидушки "висячими".
Насчёт мягких я особо не ностальгирую. Другие времена, другие нравы. Долго ли проживут мягкие диванчики? Порежут, загадят, да и вообще это не гигиенично. Пресловутые пластиковые "унитазы" в плане практичности куда полезнее. Их и сломать труднее и мыть проще. А мягкие диванчики давайте оставим в междугородних автобусах.

Цитата (BorisB, 08.03.2014):
> +2 к борту подвесить не получилось бы однозначно. Слишком большой рычаг. А тут явно задумали сделать сидушки "висячими".

В Волжанинах висят и не бздят. Если мозгом подумать, то всё будет нормально.

Цитата (BorisB, 08.03.2014):
> +2 к борту подвесить не получилось бы однозначно.
Однозначно можно подвесить. Велкам ту Киев, на модернизированные Татры

Цитата (Сергей Мурашов, 08.03.2014):
> Эх, в этот бы ретровагон ещё бы и мягкие ретросиденья, как в ЛМ-57...

Просчитывали возможность создания аналогичных стиляжьим мягких пружинных ретросидений... Да пипец цена!!! Шоковая терапия... :)

Цитата (JaMoS, 08.03.2014):
> Два очевидных минуса - количество сидений и цвет поручней (уж как будто бы по современным стандартам они должны быть яркого колера).

По стандартам они должны быть контрастными в салоне. На фоне светлого потолка их видно дай боже. Есть некоторая нечитаемость вертикальных на фоне сидений со стороны коричневой ткани. Но это скорее из серии придраться.

Цитата (BorisB, 08.03.2014):
> +2 к борту подвесить не получилось бы однозначно. Слишком большой рычаг. А тут явно задумали сделать сидушки "висячими".

Это не проблема. Даже в последних моделях ПТМЗ такое спокойно делали.

Так бы классно т3 модернизировали !!!

Цитата (JaMoS, 08.03.2014):
> цвет поручней

Я бы сделал просто из полированной нержавейки...

Цитата (Busdriver, 10.03.2014):
> из полированной нержавейки...

руки при маленьком минусе гораздо быстрее мерзнуть будут, чем на поручнях с покрытием

Цитата (Busdriver, 10.03.2014):
> из полированной нержавейки

Чтоб после них руки воняли весь день?

Цитата (BorisB, 08.03.2014):
> +2 к борту подвесить не получилось бы однозначно

В Киеве висят и ничего

Цитата (Евгений Карьялайнен, 10.03.2014):
> Чтоб после них руки воняли весь день?

Мыть не пробовали? )

Цитата (Михаил К, 08.03.2014):

> Это нормальная схема сидений - много места для езды стоя.

Да только стоя это не езда!

Цитата (VIT, 10.03.2014):
> Да только стоя это не езда!

Господа, послушать вас, то здесь старики немощные восьмидесятилетние... несколько остановок стоя не проехать! А что же с вами будет после 50-ти - койки нужны будут???? 20 сидячих мест на среднюю загруженность маршрута - нормально и удобно. Спортом надо заниматься, чтобы ноги не подкашивались десять минут постоять!

Нормальная езда и стоя и сидя, но не в давке.

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> Господа, послушать вас, то здесь старики немощные восьмидесятилетние... несколько остановок стоя не проехать! ... Спортом надо заниматься, чтобы ноги не подкашивались десять минут постоять!

Продолжайте в таком же духе. А потом не удивляйтесь, куда пассажиры исчезли...
Вроде трамвай этот для центра города сделали? Там тоже скотовозы нужны? А пробок в центре больше нет?

А я за компромиссные решения. Например, площадки большие оставить, а между ними устроить сидения по схеме 1+2. Или просто сидушки 1+2 по всей длине салона, напротив дверей - одиночные сидения или их отсутствие, НО сидения как в "Машках" компактные.
А так - ничего, от "Международной" до Малой Балканской трамвай минут 25 идёт, и некоторые стоят почти весь путь, ибо все сидячие даже в ЛВСах забиты.

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> 20 сидячих мест.

В ПАЗике 3204 ровно столько же... Это и есть преимущество трамвая перед маршруткой? Лучше сделать сразу, как в метро: и кондукторам удобно, и народу больше влезет( в том числе и сидя)

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> Спортом надо заниматься, чтобы ноги не подкашивались десять минут постоять!

Стоять на остановке — одно дело, а стоять в движущемся транспорте — совершенно другое по уровню напряжения/стресса/усталости. Транспорт имеет свойство приобретать ускорение с векторами, направленными в самые разные стороны, а тротуар на остановке никуда не ускоряется. Поэтому тут вовсе не в спортивной форме проблема.

Цитата (Ааре Оландер, 10.03.2014):
>
> Продолжайте в таком же духе. А потом не удивляйтесь, куда пассажиры исчезли...

В каком духе? Люди приспокойно ездят стоя в метро и минут по 40, но там ни у кого не возникает мысли называть транспорт скотовзным или быдовозным. Касательно метро нет никаких претензий. Касательно трамвая - есть. При этом о нехватке сидений постоянно говорят молодые и сильные!
Если ездить стоя впадлу, то любое количество сидячих мест будет малым по определению для некоторых индивидуумов, достаточно таким людям войти в салон и чтобы перед ними заняли последнее сидячее место - пусть оно хоть 40-ое на вагон!!!!
Если касаться таких коротких одновагонных, то по-мне лично куда лучше, если при такой посадке и забитости сидений при стоящих пассажирах есть нормальный проход по серёдке. Тем паче, что низкопольная часть в этих трамваях сзади, куда любят заходить многие и пожилые, а потом просачивающиеся вперёд к своим "законным" сиденьям. Удобно "на глаз" определять все привыкли, а вот реальная эксплуатация иногда говорит об обратном...
Другое дело, что можно было в первой части салона схему посадки 1х2, и пусть пожилые и те, кому необходимо ездить сидя, наслаждаются дорогой.

Цитата (Александр Конов, 10.03.2014):
> Стоять на остановке — одно дело, а стоять в движущемся транспорте — совершенно другое по уровню напряжения/стресса/усталости. Транспорт имеет свойство приобретать ускорение с векторами,

То есть, в метро регулярная поездка стоя проблем не вызывает. Внизу можем, а наверху не можем: столько сложностей и опасностей, оказывается.
Сделайте не плотное насыщение салона сиденьями, а количество единиц ОТ на маршруте и график такой, чтобы салоны могли наполняться на одну треть. Это и будет - удобство поездки! А не то, что часто достаётся пассажиру - сорокаминутное ожидание и последующее желание сесть на любой оконный откос, лишь бы обессиленным не стоять, зависая на поручнях. Тут уж впору раскладущки ставить, а не сиденья.. :)))

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> Люди приспокойно ездят стоя в метро и минут по 40, но там ни у кого не возникает мысли называть транспорт скотовзным или быдовозным.

В метро ускорений значительно меньше и они предсказуемее, там при здоровом вестибулярном аппарате можно вообще за поручни не держаться.

Цитата (ВМЗ-170, 10.03.2014):
> В ПАЗике 3204 ровно столько же... Это и есть преимущество трамвая перед маршруткой?

Знаете, вы сколько сидений не ставьте, а сидячих мест на всех не сделаете! При любом раскладе в трамвае бОльшая часть пассажиров будет стоять. АПоездки на трамвае 100 маршрута на Пчёлках показывают, что по схеме 1х1 удобнее, чем по схеме 1х2. И пассажиров вмещается больше и проблем с перемещение по салону (тому же выходу из сидений по 2) ощутимо меньше.
Трамвай - средство передвижения. Он удобен должен быть для пассажиров и сидящих и стоящих. Не забываем об этом, уважаемые собеседники.

Цитата (Александр Конов, 10.03.2014):
> В метро ускорений значительно меньше и они предсказуемее, там при здоровом вестибулярном аппарате можно вообще за поручни не держаться.

Трамвай надо сделать с салоном в 40 сидений и с запретом проезда стоя?

Откуда у вас возникает проблема ездить стоя и держась за поручни, старички??!! Неужели молодёжь ныне такая дохлая :))

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> Сделайте не плотное насыщение салона сиденьями, а количество единиц ОТ на маршруте и график такой, чтобы салоны могли наполняться на одну треть. Это и будет - удобство поездки!

Если салон всегда будет заполняться не более чем на одну треть, лучше как раз 2+1/2+2, чтобы почти все пассажиры могли сесть.

Любой нормальный человек, если у него будет выбор — ехать стоя или сидя, поедет сидя при прочих равных. Если только ему в задницу солью не выстрелили перед этим, конечно.

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> АПоездки на трамвае 100 маршрута на Пчёлках показывают

Я думаю, что они показывают необходимость замены пчёл на другие, более вместительные трамваи, и/или оптимизации работы данного маршрута. У нас в городе хоть и нет трамвая, но могу сказать, что ваше "Питеравто" на отдельно взятых направлениях - нашло способ усадить всех пассажиров, просто ПАЗики/Отойлы - стартуют через каждые 10 секунд, как результат - в не "час пик" все сидят, хотя потоку там на трамвай.

Короче говоря, если кто-то хочет поймать рыбу на морковку — его право, но вкусы рыбы от этого не изменятся.

Цитата (Александр Конов, 10.03.2014):
> Любой нормальный человек, если у него будет выбор — ехать стоя или сидя, поедет сидя при прочих равных. Если только ему в задницу солью не выстрелили перед этим, конечно.

Не надо про нормальных. Езда сидя - это индивидуально. Я что-то не замечаю, что каждый пассажир при посадке бежит занимать свободное место. Сам зайди и проверь в любое ТС большой вместимости, где сидячие заняты на 80% - половина пассажиров даже не попытается сесть, а займёт удобные стоячие места.
Я на работу еду две остановки. Я даже не пытаюсь садиться, ибо за три минуты дольше будешь садиться и вставать, чем сидеть. Так что не всё так однозначно

Сидячие места тоже не все удобные. И не все едут две остановки.

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> Откуда у вас возникает проблема ездить стоя и держась за поручни, старички??!! Неужели молодёжь ныне такая дохлая :))

Если делался салон 1+1, то надо делать больше поручней для тех, кто пытается идти между рядами стоящих пассажиров. вот как-то так: http://transphoto.ru/photo/665230/ А то места стоять много, места ходить много, а держаться не за что.

Цитата (Александр Конов, 10.03.2014):
> Сидячие места тоже не все удобные. И не все едут две остановки.

Ну ты ж сам говоришь, что если есть выбор между сидеть и стоять, то НОРМАЛЬНЫЙ человек поедет сидя. Про нюансы ты ничего не говорил. Я тебе это всё говорю в контексте того, что не надо такими житейскими мелочами измерять нормальность человека

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> Трамвай надо сделать с салоном в 40 сидений и с запретом проезда стоя?
В московском регионе есть прецеденты постановки пригородно-междугородно-туристических автобусов на практически (или чисто) городские маршруты (32 и 881 в МГТ и куча маршрутов в МТА). При малой загрузке - кайф, при большой - адок...

Для любителей сидеть я также могу напомнить шедевр белорусского троллейбусостроения - БКМ-321. При загрузке в районе 45-50 человек в салоне просто ад. Узкие проходы, проходя по которым цепляешь пассажиров.

Цитата (Александр Конов, 10.03.2014):
> Любой нормальный человек, если у него будет выбор — ехать стоя или сидя, поедет сидя при прочих равных.

Бывает, на работе насидишься, и при пустых удобных сиденьях (пазики маршрутки) домой еду стоя. Ехать минут 40. Никаких неудобств не испытываю. Более того - многие ездят стоя при пустых сиденьях так же не на две остановки.

По сиденьям здесь: при расстановке сидений 1х2 проход между ними останется порядка 70 см. Много это или мало, удобно или нет - считайте и смотрите сами. Я придерживаюсь мнения, что ОТ должен быть удобным и для поездки сидя и для поездки стоя. Всё, что в этих трамваях можно сделать - это поставить ряд сидений в передней секции.

Цитата (cyclofillydea, 11.03.2014):
> По сиденьям здесь: при расстановке сидений 1х2 проход между ними останется порядка 70 см.

Тут http://transphoto.ru/photo/637854/ тоже проход 70 см??

Ширина самих сидений разная.

Цитата (cyclofillydea, 10.03.2014):
> Откуда у вас возникает проблема ездить стоя и держась за поручни, старички??!! Неужели молодёжь ныне такая дохлая :))

Ну я не знаю как там в Питере, но в Одессе езда без поручней — непозволительная роскошь. В особенности на Люстдорфской линии, когда вагоны разгоняются на длинных перегонах и их швыряет из стороны в сторону.

Сплошь и рядом ситуации когда сиденья 2+2 и занято то, которое у прохода. А у окна - свободно. И стоящие пассажиры предпочитают стоять и не занимать свободное сиденье.

И потом от города тоже многое зависит: в Москве средняя скорость трамвая в 2- 2,5 раза выше, они там ездят быстрее и резко тормозят и разгоняются - ехать стоя действительно менее комфортно. У нас же трамваи ездят очень медленно, особых неудобств при езде стоя нет, всё плавно.

Цитата (DimonS, 10.03.2014):
> В московском регионе есть прецеденты постановки пригородно-междугородно-туристических автобусов на практически (или чисто) городские маршруты

У нас в Питере тоже несколько раз замечала, что в седьмом автобусном парке ставили на городские маршруты автобусы с сиденьями 2+2 и довольно узким проходом, да ещё вдобавок и двухдверные. Только они были бескондукторные: оплата водителю и выход в переднюю дверь. Но ставили их, благо, на маршруты с более-менее низким пасс.потоком и на маршрут до Пушкина.

На 34 им самое место, они там и ездят.
А теперь еще и на 197.

Цитата (Володя, 08.03.2014):
> А вот кондукторы - ненормальная система оплаты, снижающая пассажировместимость вагонов и комфорт поездки.

Без кондукторов гораздо будет больше зайцев или контролёра надо ставить на каждой остановки.

Цитата (Огурец, 09.07.2019):
> Без кондукторов гораздо будет больше зайцев или контролёра надо ставить на каждой остановки.

Если за безбилетный проезд сделать штраф 10000, то достаточно будет проверять каждый 20-ый, 30-ый рейс, а потом и каждый сотый, зайцы быстро вымрут.

Для начала нужно или полицию привлекать или законы менять. А уже потом контролёров гонять. Сейчас они спокойно посылаются в пешее.

Цитата (Чока, 09.07.2019):
> Если за безбилетный проезд сделать штраф 10000, то достаточно будет проверять каждый 20-ый, 30-ый рейс, а потом и каждый сотый, зайцы быстро вымрут.

Контролёры тоже вымрут, за такие деньги их будут убивать, и возродится схема из 1990-х, зайцы (безбилетники) - волки (контролёры) - охотники (банды по отлову и избиению/уничтожению контролёров)

Цитата (Assate, 09.07.2019):
> Для начала нужно или полицию привлекать или законы менять. А уже потом контролёров гонять. Сейчас они спокойно посылаются в пешее.

Само собой, что большой штраф только с полицией или с изменением правового статуса контролёров.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.07.2019):
> Контролёры тоже вымрут, за такие деньги их будут убивать,

Слишком толсто. Нормальные это деньги, чтобы раз и навсегда отучить кататься зайцем. В пригородных электричках аналогичный штраф нужно ввести.

Давайте поговорим по-честному: нынешняя система убога. Это факт. Кроме как споров и противоречей между кондуктором и пассажиром, она ничего не вызывает.
Лично я, кондукторов буду посылать, и посылаю в далекие дали, так как до сих пор не понимаю - для чего нужно городить 2 схемы. Схема первая - зашли в объект транспорта, приложились к стационарному валидатору. Схема вторая - кондуктор-контролёр (как мне всё пытается доказать КТ) ОБЯЗАН проверить меня, потому что .... и т.д.

По мне, самый оптимальный вариант, это московский путь. А существующую питерскую систему в топку.

Ну вот выдрючивание цепочки КпТ-ГЭТ-ТП7-ПТО, похоже, сработало: скандалов не видно. Да и фразы "вы обязаны", "я сама хочу" звучать перестали. Если и не видел кондуктор (а бывают случаи когда народу много и, скажем так, есть подозрения), то все просьбы вежливые.
Вот все бы жаловались, так и с кондукторов бы лишнюю "повинность" сняли. Некоторые даже спасибо скажут.

Цитата (Савва Вечный, 10.07.2019):
> По мне, самый оптимальный вариант, это московский путь. А существующую питерскую систему в топку.

Московский путь - это фактическое разрешение особо наглым пассажирам ездить бесплатно. Контролёров мало, и они бесправные. Поэтому московский путь - это путь очень богатых городов, а если деньги всё-таки хочется с пассажиров собрать, тогда приходится включать странные схемы а ля Петербург.

Цитата (Чока, 10.07.2019):
> Цитата (Савва Вечный, 10.07.2019):
> > По мне, самый оптимальный вариант, это московский путь. А существующую питерскую систему в топку.
>
> Московский путь - это фактическое разрешение особо наглым пассажирам ездить бесплатно. Контролёров мало, и они бесправные. Поэтому московский путь - это путь очень богатых городов, а если деньги всё-таки хочется с пассажиров собрать, тогда приходится включать странные схемы а ля Петербург.

Только вот собрать деньги - это не самоцель. Должен быть баланс между затратами на средства сбора и полученным результатом. Если для гарантированного сбора в 50 рублей суммарно тратятся деньги на людские ресурсы и на технические средства на сумму больше, чем 50 рублей, то это просто глупо.

В СПб для ввода бесплатного проезда нужно около 2 миллиардов рублей. Примерно миллиард город и так выделяет перевозчикам. Оставшийся миллиард (а то и гораздо больше) вполне можно получить сокращением лишних кадров на предприятиях. Но тогда вырастет безработица, особенно среди пред- и пенсионных лиц.
З.Ы. Хотя пока что Смольный собирается поднимать плату за проезд на 5 рублей (вроде только для разовых поездок, по карточкам пока не особо ясно). Я всё больше за вариант с сокращением.

Не два, а гораздо больше миллиардов нужно для всеобщего бесплатного проезда, а сколько точно - это будет понятно, когда и ГЭТ с ПАТом будут переведены на госконтракты

Цитата (Михаил К, 15.10.2019):
> Не два, а гораздо больше миллиардов нужно для всеобщего бесплатного проезда

Система пойдёт в разнос. Зачем ходить пешком, если можно бесплатно ехать на ОТ, и чем больше этого ОТ купят для удовлетворения возросшего спроса, тем больше будет расти спрос. Выходов два, вернуть небольшую заградительную плату за проезд, 10-20 рублей, или смотреть на саморегуляцию пасспотока, когда ленивому пешеходу станет западло лезть в битком набитый хамами трамвайными вагон. Но во втором случае ОТ перестанет быть транспортом для нормальных людей, они уйдут на возродившиеся платные маршрутки, а значит реформа провалится. При всей симпатии к коммунизму, я очень хорошо вижу грабли на этом светлом пути.

Ограничение обязательно должно быть. Но неясно, как это обставить. Все варианты, в итоге, сводятся или к "бесплатно всем", либо "контроль как сейчас". По другому работать не будет.

Цитата (Сергей Мурашов, 15.10.2019):
> Система пойдёт в разнос.
Нет
> Выходов два, вернуть небольшую заградительную плату за проезд, 10-20 рублей,
Не надо

> возродившиеся платные маршрутки,
Не возродятся
> а значит реформа провалится.
Нет, так как там, где уже бесплатный транспорт все с ОТ нормально

Цитата (Чока, 10.07.2019):
> Московский путь - это фактическое разрешение особо наглым пассажирам ездить бесплатно. Контролёров мало, и они бесправные.

Был недавно несколько дней в Москве в отпуске, катался преимущественно на наземном транспорте, благо время позволяло. Наблюдал за сознательностью пассажиров. Насчитал около 60 случаев простого игнорирования терминалов. Причем наглого игнорирования, т.е. не зашел и трется у валидатора или дверей, а зашли толпой, сразу сели на сиденья и спокойно едут дальше. Причем, никого не хочу обидеть, но подавляющее большинство таких пассажиров гости (работники) из ближних стран. За все время моих поездок ни разу контролеры не повстречались.

Цитата (Hoitaja, 16.10.2019):
> Насчитал около 60 случаев простого игнорирования терминалов. Причем наглого игнорирования,

Ну о чём я и говорю.

Цитата (Михаил К, 16.10.2019):
> Нет, так как там, где уже бесплатный транспорт все с ОТ нормально

А что, в Петербурге серьёзно обсуждается возможность введения бесплатного проезда?

Нет, конечно.

Цитата (Михаил К, 16.10.2019):
> Цитата (Сергей Мурашов, 15.10.2019):
> > возродившиеся платные маршрутки,
> Не возродятся

Почему не возродятся?
Что может помешает городу переиграть всё и пойти по нерегулируемому тарифу?
Ну не будет у города возможность контролировать маршруты! Будут контролировать их федеральные контролёры. А как объять необъятное они не смогут - маршрутки вернуться!

В успехе реформы уверен только Михаил К и КпТ (и то не полностью). :)
Остальные как раз ждут, как город будет выкручиваться из ситуации.
З.Ы. Реформа завязана на нескольких комитетах и у всех пока идёт полный провал.

Цитата (Assate, 18.10.2019):
> В успехе реформы уверен только Михаил К и КпТ (и то не полностью). :)

Вы удивитесь, но не только Михаил К. верит в успех этой затеи, много кто её горячо поддерживает. Я это вижу и по общению на "своём" бытовом уровне, так и по сети.
Люди в упор не хотят видеть, что грядёт ухудшение. Что изменений, по сути, в организациях которые занимаются перевозками - не будет. Городской оператор будет и дальше продолжать стоять и не видеть объездов или ездить с черепашечьей скоростью - так как шаг влево расстрел, шаг вправо виселица. А надо это водителям? Частные операторы будут закрывать глаза на выкрутасы своих водителей. Разобьет машину - выкинут. На его место придёт другой.
Выделенных полос не предвидится.
На трамвай положен ржавый болт. Развития нет никакого. Хотя сейчас можно запилить мега-популярные маршруты. Тот же 23 можно сделать скоростным.
Троллейбусы более менее ездят, но какая замена будет маршрутке, в виде троллейбуса? Никакая!
Метро - это вообще отдельная тема. Сколько денег уже зарыли в землю, я считать не буду.
Сравнивать с Москвой, с Казанью и с другими городами - я не буду. В Москве 700 станций метро, и станции на каждом шагу. Чего им переживать о маршрутках. В Москве выделенки - это не прожекты, а реальность. У нас до сих пор не могут убрать кредитовозки с Ленинского проспекта. А там выделенная полоса, как ни как. Вчера ехал, и стояла фура на выделенной полосе. Фура, не маршрутка, ей можно!
Дальше не буду продолжать, дабы не будоражить умы борцов с гадостью.
P.S.
Пазик с корытом на социале - та жа гадость, что и на коммерции.
P.S.S.
Минусаторы, кто больше? Правда глаза колит?
P.S.S.S.
Давно пора отменить все эти плюсики и минусики, они ничего не дают, кроме повышения у некоторых "личностей" ЧСВ.

Цитата (Assate, 18.10.2019):
> В успехе реформы уверен только Михаил К и КпТ (и то не полностью). :)
Замену маршруток надо было провести давно по множеству причин. Однако, прежде всего так как иначе не избавиться от маршруточного бардака на остановках (особенно у станций метро)

Цитата (Михаил К, 18.10.2019):
> Цитата (Assate, 18.10.2019):
> > В успехе реформы уверен только Михаил К и КпТ (и то не полностью). :)
> Замену маршруток надо было провести давно по множеству причин. Однако, прежде всего так как иначе не избавиться от маршруточного бардака на остановках (особенно у станций метро)

Уважаемый борец с маршруточными бардаками на остановках! После отмены маршруток, он никуда не пропадёт.
- Областные маршрутки область так просто не отдаст, и они дальше будут жировать у станций метро.
- Бомбилы быстро займут нишу.
- Автобусы продолжат и дальше друг - другу мешать. Если сейчас можно выпустить человека со второй полосы (привет ПА), через год это никуда не денется.
- Автомобилисты продолжат и дальше игнорировать правила дорожного движения и не замечать остановки. Что такого, как сказала одна она особа с желтыми волосами, что моя машина постоит 5 минут на остановке. Места много!

Так никто не спорит. Проблема в том, что готовиться нужно было очень сильно заранее, а не пытаться обогнать утекающее время.
З.Ы. Я сам заинтересован в реформе, протекающей по наилучшему сценарию. Но пока оптимизма не вижу.

Цитата (Assate, 18.10.2019):
> З.Ы. Я сам заинтересован в реформе, протекающей по наилучшему сценарию. Но пока оптимизма не вижу.

Реформа назрела вообще очень давно.
Некоторые маршруты десятилетиями не меняли трассы. И что? Их закрыли, изменили - нет. Как были, так и останутся.
Под сокращение попал только трамвай. За 20 лет его хорошо так пооптимизировали, сделав из него еле живой аттракцион.
А да, забыл, РЖД тоже провело оптимизацию, что теперь из Соснового Бора, проще на автобус сесть, чем электричкой воспользоваться.

Цитата (Савва Вечный, 18.10.2019):
> В Москве 700 станций метро

Да вы что, уже давно за 900 перевалило)))

Цитата (Савва Вечный, 18.10.2019):
> А там выделенная полоса, как ни как. Вчера ехал, и стояла фура на выделенной полосе. Фура, не маршрутка, ей можно!

Проблема решается одним распоряжением сверху с установкой драконовских штрафов. Когда фуровод заплатит из своего кармана 5000, а то и 10000 рублей, сразу никаких фур на выделенках не останется. В Москве-то они не чудесным образом работают, а именно так.

Цитата (Assate, 18.10.2019):
> Так никто не спорит. Проблема в том, что готовиться нужно было очень сильно заранее, а не пытаться обогнать утекающее время.
Так а почему сильно заранее не стали готовиться, ведь договоры с частниками на все социальные и коммерческие маршруты были продлены еще в декабре 2015 года?

Цитата (Чока, 18.10.2019):
> Да вы что, уже давно за 900 перевалило)))

Я явно очень отстал от жизни! Хотя, не удивлён, так как там строят метро не раз 5 лет по пару станций, как в СПБ, а сразу много.
Стройся метро у нас такими темпами, проблем не знали с транспортом.


> Проблема решается одним распоряжением сверху с установкой драконовских штрафов. Когда фуровод заплатит из своего кармана 5000, а то и 10000 рублей, сразу никаких фур на выделенках не останется. В Москве-то они не чудесным образом работают, а именно так.

Это в Москве так, у нас же всем на все на*рать.
Я отправлял фотографии в ГИБДД через инет на это безобразие, где на выделенной полосе стоят тазики. Ответ был просто и лаконичен: рейд проведен, нарушителей нет.
И там не только фуры стоят. Там стоят все, кому не лень.

Цитата (Савва Вечный, 19.10.2019):
> Ответ был просто и лаконичен: рейд проведен, нарушителей нет.
> И там не только фуры стоят. Там стоят все, кому не лень.

А это почему так? А это потому, что штрафа драконовского нет. Соответственно ни полиции, ни городу нет финансовой выгоды от ловли нарушителей. А вот если такой штраф будет, то городу будет выгодно, чтобы нарушитель был наказан, в свою очередь город будет пинать полицию, чтобы она наказывала, устанавливать камеры. А как камера повесят на столбах, как штрафы по 5000 начнут в ящики сыпаться, так и охота ездить по выделенкам пропадёт. Люди-то в Москве такие же, как и в Питере.

Цитата (Савва Вечный, 19.10.2019):
> Я явно очень отстал от жизни! Хотя, не удивлён, так как там строят метро не раз 5 лет по пару станций, как в СПБ, а сразу много.

Если что, про 900 станций - это был сарказм) В Москве метро 231 станция с учётом Каховской и без Делового центра 8-ой линии.