Позволю предположить, что по мере выезда с данного кольца
http://transphoto.ru/photo/465322/
в 13:00 в воскресенье пассажиров в троллейбусе не было вообще.

а погибшие откуда тогда?

Уже речь о пяти погибших, все из троллейбуса...
http://vesti.ua/donbass/45140-chislo-zhe...o-do-pjati

Цитата (str, 31.03.2014):
> а погибшие откуда тогда?

Наверное пассажиры автобуса.Если уж троллейбус сложился пополам,что стало с автобусом?

Судя по соседней фотографии, автобус оказался сильно прочнее. По ней видно, что серьёзно пострадать в нём мог водитель, а пассажиры скорее всего с ушибами и т.п.

Цитата (Красный троллейбус, 31.03.2014):
> Если уж троллейбус сложился пополам,что стало с автобусом?

если ржавый насквозь ЗиУ сложился пополам-то это ничего не значит. И таки на фотографиях видно, что Сетра разбита не смертельно

Троллнйбус не рассчитан на такую аварию. В Москве с автобусом похожая авария была- 5292, которому и года не было порвало на две части и в некоторых сми решили что автобус сочленённый. http://fotobus.msk.ru/photo/625009/#594552

Водитель троллейбуса живой?

Логично предположить, что живой, поскольку удар пришелся не в кабину.

Да, пассажиров троллейбуса очень жаль! А вообще факт ДТП свидетельствует о том, что власти начинают хоть как-то думать о безопасности движения только тогда, когда произойдёт авария. По этой улице автомобили и автобусы гоняют очень сильно, чувствуя, что они едут не в городе, а за городом, что в принципе неправильно. Я считаю, что на таких участках нужно устанавливать знак ограничения скорости до 50 км/ч и ставить лежачие полицейские. Только так можно обуздать нерадивых водителей соблюдать ПДД и не превышать скорость за рамки допустимого!

Сколько же протащил этот злополучный автобус троллейбус, раз так далеко КС. Ограничение в 50км/ч слишком высокое, 40 и меньше + знак "Уступи дорогу". Есть данные с какой скоростью шёл автобус?

Цитата (UMZ, 31.03.2014):
> Да, пассажиров троллейбуса очень жаль! А вообще факт ДТП свидетельствует о том, что власти начинают хоть как-то думать о безопасности движения только тогда, когда произойдёт авария. По этой улице автомобили и автобусы гоняют очень сильно, чувствуя, что они едут не в городе, а за городом, что в принципе неправильно. Я считаю, что на таких участках нужно устанавливать знак ограничения скорости до 50 км/ч и ставить лежачие полицейские. Только так можно обуздать нерадивых водителей соблюдать ПДД и не превышать скорость за рамки допустимого!

Вот!Глядя на фотографии я как раз подумал о том, какая же была скорость у автобуса? И была ли у водителя троллейбуса возможность вовремя заметить летящий как ракета лайнер?
Поэтому быстрее всего виновным признают водителя троллейбуса, хотя по всей видимости по факту может быть виноватым водитель ракетоавтобуса.

для теоретиков с СТТСа троллейбус/трамвай всегда жертва... ау, водитель троллейбуса был ОБЯЗАН удостоверится в безопасности маневра, он не дрова возит.

не понятно,а кирпичи-то это из троллейбуса выпали?тогда что они там делали?

Цитата (str, 31.03.2014):
> Цитата (Красный троллейбус, 31.03.2014):
> > Если уж троллейбус сложился пополам,что стало с автобусом?
>
> если ржавый насквозь ЗиУ сложился пополам-то это ничего не значит. И таки на фотографиях видно, что Сетра разбита не смертельно

А что вы сравниваете городской троллейбус и междугородний автобус? Лобовой удар и боковой? Эти два ТС расчитаны на совершенно разные условия и сравнивать здесь нечего.

Водитель автобуса в каком состоянии?судя по предыдущему фото кабина автобуса немного вьехала в троллейбус.

Кабина изнутри http://s.citysites.ua/upload/images/news...08510b.jpg

Цитата (Сторонний наблюдатель, 31.03.2014):
> виновным признают водителя троллейбуса,

ну ведь он же разворачивался, он был ОБЯЗАН пропустить автобус...

Цитата (ksd-5338-5tb, 31.03.2014):
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 31.03.2014):
> > виновным признают водителя троллейбуса,
> ну ведь он же разворачивался, он был ОБЯЗАН пропустить автобус...

Если троллейбус уже выехал на поворот то водитель автобуса должен был пропустить ТС заканчивающее манёвр.

Цитата (Красный троллейбус, 31.03.2014):
> Наверное пассажиры автобуса.Если уж троллейбус сложился пополам,что стало с автобусом?
Троллейбус отъездил 26 лет вместо положенных 10, что вы хотите? А Сетра - автобус междугородний, он больше и тяжелее городского транспорта, к тому же весь немецкий ОТ отличается прочностью. Вспомним воронежский случай 2007 года, когда в аналогичном ДТП КТМ-605, тоже старый и гнилой, сложился почти так же - а он-то попрочнее ЗИУ будет. А автобус - тоже немец - почти не пострадал.

Ребята, у меня другая информация. Водитель убедилась (кстати, она) в безопаснорсти, поехала, на кривой упали штанги, водитель всё выключала, когда этот урод врезался.
Столкновение со стоящим транспортом.

Цитата (Graf1524, 31.03.2014):
> тоже старый и гнилой, сложился почти так же - а он-то попрочнее ЗИУ будет. А автобус - тоже немец - почти не пострадал.

Подозреваю, что если ЗИУ лбом въедет в бок немецкого автобуса, то тот тоже благополучно сложится, а по троллейбусу будет казаться, что он более-менее целый.

Цитата (UMZ, 31.03.2014):
> Я считаю, что на таких участках нужно устанавливать знак ограничения скорости до 50 км/ч

Там должно бьіть 60 ограничение, всё же черта города.


Цитата (UMZ, 31.03.2014):
> ставить лежачие полицейские

Постоянно действующий автомобиль ГАИ, укомплектованный двумя гайцами и радаром _должен_ решить проблему.

*должен - я учитываю то, что с гайцами по всей стране беда, а на Донбассе тем более.

Цитата (Мария Кайряк, 31.03.2014):
> на кривой упали штанги
Учитывая невероятность произошедшего (прямая, полная просматриваемость), сразу так и подумал.

вы посмотрите на каком расстоянии стоит троллейбус от кс,явно быд тормозной путь у автобуса до удара,+ после столкновения протащил метров 20...скорость явно км80!!!

Вот как раз для таких случаев нужны нормальные штангоуловители и хотябы небольшой автономный ход.

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> нужны нормальные штангоуловители

Ну,допустим,автономный ход-это есть хорошо.Ну а причём здесь штангоуловители-?

Цитата (A_131313, 31.03.2014):
> вы посмотрите на каком расстоянии стоит троллейбус от кс,явно быд тормозной путь у автобуса до удара,+ после столкновения протащил метров 20...скорость явно км80!!!

http://savepic.net/4991614.htm
Как будто у задних колес тормозов вообще не было...

Цитата (Виталий Адонин, 31.03.2014):
> Ограничение в 50км/ч слишком высокое, 40 и меньше + знак "Уступи дорогу"

Знак уступи дорогу, на главной при выезде с кольца?

Интересно, что я не так сказал тем, что если бы у этого троллейбуса были исправные ШУ, которые опускают штанги ниже уровня КС при сходе этого ДТП могло бы и не быть? Водитель бы просто скатился бы на обочину, а не встал бы поперёк дороги.

Очень жаль, что погибли 4 человека из-за эксплуатации и морально, и физически устаревшего троллейбуса вместе с такой же контактной сетью. Не удивлюсь, если этот маршрут закроют после этого случая. Любая маршрутка при практически любой неисправности покинула бы проезжую часть.

Кстати говоря, автобус я ни в чём не обеляю. Такой же ржавый гроб, как и троллейбус.

Кстати, кто нибудь знает как потом сам троллейбус в депо увезли, на трейлере ?

http://odnoklassniki.ru/video/10357377673 - для тех, кто в ОК

По состоянию на сегодня (день) троллейбус оттнули в сторону, но не увозили. Ночью с ним дежурили сотрудники предприятия.

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> исправные ШУ, которые опускают штанги ниже уровня КС

Электроштангоуловители на машинке"ЗиУ" ТАКОГО года выпуска не будут работать уже по определению. Схема была весьма сырая и совершенно без запасных частей. Далее...Все Ш/У разработаны исключительно для аварийного схватывания сошедшего с провода токоприёмника,дабы он не успел зацепиться или повредить К/С. "Катания" троллейбусов с опущенными штангами допускалось допускалось лишь при заранее подготовленном принудительном съёме штанги с провода по команде,отдаваемой водителем из кабины и ТОЛЬКО на прямом участке!

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Очень жаль, что погибли 4 человека из-за эксплуатации и морально, и физически устаревшего троллейбуса вместе с такой же контактной сетью.

Если действительно имел место сход штанг, то погибли они таки в первую очередь из-за лётчика на Сетре, который настолько низко летел в черте города, что не смог оттормозиться перед явно не в последнюю секунду возникшим на пути препятствием.

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Кстати говоря, автобус я ни в чём не обеляю. Такой же ржавый гроб, как и троллейбус.
Не факт. Такие Сетры до середины 1990-х выпускались - возможно, что вполне приличная машина, была...

Цитата (Юрий А., 31.03.2014):
> который настолько низко летел в черте города

Да тут все всегда так летают... Промзона и фактически выезд из города - дальше уже нет ни домов, ни предприятий - вот они и начинают лететь загодя.

Самым цивилизованным решением на подобных кольцах был бы светофор, включающийся при выезде троллейбуса или автобуса с кольца, но, увы, до таких технических решений здесь не созрели до сих пор.

Кстати подумалось. Едешь ты себе по трассе, видишь где-то там впереди троллейбус сбоку выезжает. Какая стандартная реакция стандартного водителя? Правильно: ну выехал и выехал, сейчас повернёт и уберётся, я ему не мешаю, он мне тоже. Ну притормозил, да мало ли кто там его не пропустил на встречке, сейчас проедет этот "кто" и повернёт. Заметить же сход штанг, то это уже глаз зачастую должен быть неплохо намётан. А когда понял, что оно всё не убирается, то тормозить уже поздно было, равно как и сворачивать только в столб...

Цитата (DimonS, 31.03.2014):
> Такие Сетры до середины 1990-х выпускались - возможно, что вполне приличная машина, была...

Машина любого года может быть приличной если в ней поменяны расходники. Полное отсутствие торомозов на задней оси - это не приличная машина.

Судя по видео у троллейбуса абсолютные слики. Не удивительно, что его так далеко протащило. Сравните с 04140, который при похожих обстоятельствах даже не поменял своего ряда(ну мосты не поменяли ряда, середина не в счёт). А ведь когда разбили в Москве автобус шел дождь.


Цитата (Юрий А., 31.03.2014):
> А когда понял, что оно всё не убирается, то тормозить уже поздно было, равно как и сворачивать только в столб...

Чтобы свернуть надо отпустить тормоз(на автобусе либо не было, либо не работала АБС), а это человек сделает только если уже был в похожей ситуации. Мне повезло я побывал в похожей ситуации когда стаж исчислялся неделями и после этого я уже могу отпустить тормоз и повернуть руль(проверено без последствий), если такого опыта нет, то тормозить будешь до столкновения.

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Интересно, что я не так сказал тем, что если бы у этого троллейбуса были исправные ШУ, которые опускают штанги ниже уровня КС при сходе этого ДТП могло бы и не быть? Водитель бы просто скатился бы на обочину, а не встал бы поперёк дороги.

Изучите ситуацию лучше.
Во-первых:
1) у этого ЗиУ с опущенными штангами будет работать ГУР? Ибо там нужно ещё повернуть на 90 градусов, чтобы прижаться к обочине.

2) исправные штангоуловители и Харцызск - весьма отдалённые понятия. ШУ есть у 037 (который, мягко говоря, не 048), но способны ли они _безусловно_ притянуть штанги - вопрос.

3) скорость троллейбуса в том месте столь низкая, что не факт, что он смог бы банально докатиться до нужного места, учитывая поворот.



Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Не удивлюсь, если этот маршрут закроют после этого случая.

Единица - единственный вменяемо ходящий маршрут в Харцызске, связывающий центр и промзону. К слову, маршруток как таковых, в городе нет, есть только междугородние и вроде какая-то мелочь ещё.

Цитата (Юрий А., 31.03.2014):
> Кстати подумалось...
Скорее всего, так оно и было. Но этим и отличается хороший водитель от плохого водителя (лихача и т.п.).

Цитата (Надднепрянский путешественник, 31.03.2014):
> Надднепрянский путешественник

Если ответить на все Ваши вопросы утвердительно, то выезжать за ворота не надо было даже под страхом расстрела.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 31.03.2014):
> скорость троллейбуса в том месте столь низкая, что не факт, что он смог бы банально докатиться до нужного места, учитывая поворот.

Ездить с такой скоростью не безопасно.

Интересные показания свидетеля, см. видеоролик после фотографий:
http://rusdtp.ru/26929-v-dtp-s-uchastiem...oveka.html

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Интересно, что я не так сказал тем, что если бы у этого троллейбуса были исправные ШУ, которые опускают штанги ниже уровня КС при сходе этого ДТП могло бы и не быть? Водитель бы просто скатился бы на обочину, а не встал бы поперёк дороги.
>
> Очень жаль, что погибли 4 человека из-за эксплуатации и морально, и физически устаревшего троллейбуса вместе с такой же контактной сетью. Не удивлюсь, если этот маршрут закроют после этого случая. Любая маршрутка при практически любой неисправности покинула бы проезжую часть.

Такое впечатление, что у тебя позиция "сделай всё возможное, только не мешай лихачить долбодятлу за рулём". Так вот, это неправильная позиция, и люди погибли не из-за старости троллейбуса, а за дебила-водителя Сетры. Сломаться может что угодно и у кого угодно, даже если машина совсем новая. И поломка не означает, что водитель сломанной машины просто кровь из носа обязан освободить проезжую часть.

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Полное отсутствие торомозов на задней оси - это не приличная машина.
Если машина способна самостоятельно передвигаться и укомплектована водителем, то в ряде случаев - это просто офигенная машина.)))

Цитата (03223, 31.03.2014):
> и люди погибли не из-за старости троллейбуса, а за дебила-водителя Сетры

уже есть вьівод экспертной комиссии? тут мы имеем две версии уже - 1) сход штанг и удар автобуса в стоячий троллейбус; 2) - то, что озвучил водитель первого из автобусов (в уме, конечно, держим, что он - сочувствующая водителю Сетры сторона).

Если был сход штанг и удар в стоячий троллейбус - любой выживший пассажир троллейбуса подтвердит.
Состояние тормозов и скорость Сетры - вопрос другой.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 31.03.2014):
> уже есть вьівод экспертной комиссии?

Не знаю, как кому, а мне и без выводов комиссий всё понятно. Если бы автобус ехал с нормальной скоростью, следил бы за ситуацией на дороге, то при приближении к стоячему троллейбусу он как минимум бы начал потихоньку тормозить, а потом и вовсе бы остановился. И если даже предположить, что водитель троллейбуса - полный дурак, который выскочил, не убедившись в безопасности манёвра, то удар как раз пришёлся бы в район кабины, а не в бок троллейбуса.

Цитата (03223, 31.03.2014):
> то удар как раз пришёлся бы в район кабины, а не в бок троллейбуса.

Вариант что водитель автобуса уходил от удара в надежде что троллейбус все же успеет проехать не рассматриваем?

Цитата (03223, 31.03.2014):
> Не знаю, как кому, а мне и без выводов комиссий всё понятно

Но и ваше мнение, при том, не имеет значения для участников ДТП.
А, значит, что? Правильно (-:


Цитата (03223, 31.03.2014):
> риближении к стоячему троллейбусу

пока нет выводов, что троллейбус действительно стоял. Эта версия является более похожей на правду, но пока ещё ничего не доказано.

Мда. А у меня было желание стать водителем троллейбуса...

Цитата (Чока, 31.03.2014):
> Цитата (Graf1524, 31.03.2014):
> > тоже старый и гнилой, сложился почти так же - а он-то попрочнее ЗИУ будет. А автобус - тоже немец - почти не пострадал.
>
> Подозреваю, что если ЗИУ лбом въедет в бок немецкого автобуса, то тот тоже благополучно сложится, а по троллейбусу будет казаться, что он более-менее целый.

Вот, кстати пример. Трамвай пополам, автобус вроде до сих пор в рабочем состоянии. http://transphoto.ru/vehicle/3715/

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Если ответить на все Ваши вопросы утвердительно, то выезжать за ворота не надо было даже под страхом расстрела.

А по существу что-то есть?
Если что - для начала ознайомтесь хотя бы с местом ДТП на карте и хотя бы на фотографиях. Оно изображено на этом фото: http://transphoto.ru/photo/635730/

Цитата (Надднепрянский путешественник, 31.03.2014):
> пока нет выводов, что троллейбус действительно стоял. Эта версия является более похожей на правду, но пока ещё ничего не доказано.

Судя по месту удара, это уже не так и важно.

Цитата (nikooolay, 31.03.2014):
> Вариант что водитель автобуса уходил от удара в надежде что троллейбус все же успеет проехать не рассматриваем?

Куда уходил, простите? И потом, если бы ехал с нормальной скоростью, не нужно было бы никуда уходить. Ну или максимум задел бы слегка заднюю площадку при попытке действительно увернуться от столкновения.

Цитата (03223, 31.03.2014):
> Судя по месту удара, это уже не так и важно.
Троллейбус выехал за 30 метров до автобуса, уходил от столкновения сворачивая в сторону обочины. На встречную полосу водитель выехать не мог, тк троллейбус уже перекрыл обзор.
У вас по-умолчанию во всех ДТП виноваты не сотрудники ЭТ?

Цитата (nikooolay, 01.04.2014):
> Троллейбус выехал за 30 метров до автобуса, уходил от столкновения сворачивая в сторону обочины. На встречную полосу водитель выехать не мог, тк троллейбус уже перекрыл обзор.

За 30 метров, говоришь? Так вот, если автобус ехал хотя бы 60 км/ч, то при возникновении препятствия он должен был успеть затормозить так, что аварии либо вообще не было, либо это было бы лёгкое касание, а не сильный удар. Значит, летел не меньше ста. Значит, виноват в любом случае.

Цитата (nikooolay, 01.04.2014):
> У вас по-умолчанию во всех ДТП виноваты не сотрудники ЭТ?

Странная какая-то логика. Нет, у меня виноваты те, кто нарушает ПДД. И если тут есть вина водителя троллейбуса, то вина водителя автобуса есть точно.

Цитата (Миха 71605РМ, 31.03.2014):
> Вот, кстати пример. Трамвай пополам, автобус вроде до сих пор в рабочем состоянии. http://transphoto.ru/vehicle/3715/

Так то же самое, автобус въехал трамваю в бок. Представьте, что это автобус пересекал трамвайные рельсы поперёк, и трамвай ему в бок въехал. Где будет больше повреждений?

Офигеть!(
Соболезнования родственникам погибших..
*************
На замену есть машина? А то,подвижной состав в городе старенький.

Цитата (03223, 31.03.2014):
> Судя по месту удара, это уже не так и важно.

Важно.
Если троллейбус убедился в отсутствии помех для движущихся по главной, начал выполнять манёвр, у него слетели штанги, он остановился, и в стоящий троллейбус влетает Сетра - это одно.

Если троллейбус начал выполнять манёвр, и в этот момент в него влетает Сетра, движущаяся по главной - это противоположное.
Неисправные тормоза и превышение, если такое было, играют роль не в пользу Сетры во втором случае, но не в первом.


Или кто-то с ПДД не знаком?

Цитата (Мария Кайряк, 31.03.2014):
> на кривой упали штанги, водитель всё выключала, когда этот урод врезался.

В пользу этой версии еще говорит то,что открыта только задняя дверь,т к водители часто пользуются задней дверью когда нужно выйти из троллейбуса в сложном месте на дороге,чтобы долго не идти по дороге.Причем открыта полностью,что может намекать,что открылась она еще до аварии,т к если бы в ручную раздвинули,то вряд ли полностью,так же как и после такой аварии вряд ли бы она открылась ведь цепи разорваны все скорее всего. Передняя закрыта,средняя видно,что деформировалась.Возможно,водитель открыла заднюю дверь и хотела идти,но произошел удар.

Цитата (str, 31.03.2014):
> для теоретиков с СТТСа троллейбус/трамвай всегда жертва... ау, водитель троллейбуса был ОБЯЗАН удостоверится в безопасности маневра, он не дрова возит.

Это все при условии, что автобус ехал по правилам, а не летел, как ракета на тот свет. Кстати, в ПДД Беларуси есть изумительный пункт, где говорится, что соблюдая правила дорожного движения участник дорожного движения вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками движения. Т.е., в случае, если я еду со второстепенной, а по главной вылетает урод с нездешней силой и я смог это доказать, то виноват тот, кто ехал по главной.

Ну и вот Вам информация о том, что ситуация как раз была совсем не такой, как представляется на первый взгляд:

Цитата (Мария Кайряк, 31.03.2014):
> Ребята, у меня другая информация. Водитель убедилась (кстати, она) в безопаснорсти, поехала, на кривой упали штанги, водитель всё выключала, когда этот урод врезался.
> Столкновение со стоящим транспортом.

Т.е. водитель автобуса, если он конечно смотрел на дорогу, а не щупал учительницу, должен был заметить стоящий троллейбус и, как минимум, притормозить.

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Вот как раз для таких случаев нужны нормальные штангоуловители и хотя бы небольшой автономный ход.

А при чем тут сахарный завод. При обнаружении препятствия на дороге водитель должен снизить скорость вплоть до полной остановки. Троль с сошедшими рогами - препятствие.

Цитата (Володя, 31.03.2014):
> Интересно, что я не так сказал тем, что если бы у этого троллейбуса были исправные ШУ, которые опускают штанги ниже уровня КС при сходе этого ДТП могло бы и не быть? Водитель бы просто скатился бы на обочину, а не встал бы поперёк дороги.

Ну, во первых даже при наличии штангоуловителей после схода штанг полагается тормозить, а не уходить в сторону, потому как можно и сеть положить, если токоприемник зацепился за контактный провод. Вообще штангоуловители не панацея. В каких-то случаях они минимизируют последствия схода штанги, в каких-то нет. Причем в равных пропорциях. Что они действительно делают, так сокращают маневренность машины.

Цитата (nikooolay, 31.03.2014):
> Цитата (03223, 31.03.2014):
> > то удар как раз пришёлся бы в район кабины, а не в бок троллейбуса.
>
> Вариант что водитель автобуса уходил от удара в надежде что троллейбус все же успеет проехать не рассматриваем?

Блин! Согласно ПДД в случае возникновения аварийной ситуации водитель обязан снизить скорость вплоть до полной остановки. А уходить от столкновения... Сам же дураком окажешься. Если конечно не уверен на 100%, что сумеешь. Но тут, судя по немерянной скорости автобуса его водитель вообще не понимал, как едет и что не дрова везет.
П.С. Вообще на Украине с правилами оченно вольно обращаются. В том числе и в плане выезда на встречу через осевую.

П.С. П.С. Показал фотки спецу, который очень хорошо знает девятки, в том числе и по кузову. По его предположению исходя из повреждений троля скорость автобуса была за сотню

Цитата (Сторонний наблюдатель, 01.04.2014):
> Кстати, в ПДД Беларуси есть изумительный пункт, где говорится, что соблюдая правила дорожного движения участник дорожного движения вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками движения.

В украинских ПДД такой пункт тоже есть.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 31.03.2014):
> Если что - для начала ознайомтесь хотя бы с местом ДТП на карте и хотя бы на фотографиях.

Хорошее такое место. Неплохая видимость для обоих участников движения.

Цитата (ArsenZP, 01.04.2014):

> В украинских ПДД такой пункт тоже есть.

Тодыть однозначно виноват водитель автобуса, нарушивший все, что только было можно и еще немного )):

Цитата (Надднепрянский путешественник, 31.03.2014):
> у этого ЗиУ с опущенными штангами будет работать ГУР?

ГУР работает от батареи, и обычно его работы хватает на окончание маневра при сходе или съеме. При буксировке на ЗиУ мы включаем ГУР для входа в поворот.

Цитата (ArsenZP, 01.04.2014):
> Цитата (Сторонний наблюдатель, 01.04.2014):
> > Кстати, в ПДД Беларуси есть изумительный пункт, где говорится, что соблюдая правила дорожного движения участник дорожного движения вправе рассчитывать на соблюдение ПДД другими участниками движения.
>
> В украинских ПДД такой пункт тоже есть.

Это пункт из ПДД СССР, к сожалению отсутствующий сейчас в ПДД РФ.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 01.04.2014):
> П.С. П.С. Показал фотки спецу, который очень хорошо знает девятки, в том числе и по кузову. По его предположению исходя из повреждений троля скорость автобуса была за сотню

Согласна полностью. Считаем по минимуму. В видеосюжете виден тормозной путь достаточно длинный, раз. Второе, протянул от КС автобус метров на 30. У троллейбуса при скорости 40 км час тормозной путь 21 м. Т.е. следы только метров 30-40. Я не знаю тормозной путь нормативный Чавдара, но предположу, что не более троллейбусного нормативного. Т.е. по самому минимуму скорость было от 60-70 км. Лично моё мнение 80-90. И самое гладкое, что водитель автобуса поймал ГАВУ. И принял экстренное торможение метров за 10 до троллейбуса.

На соседнем сайте (ФБ)
Автобусу 2011 г.в. в бочину прилетает другой, последствия похожи. (на момент ДТП лиазу был год) так что нормально ЗИУшка ДЛЯ СВОИХ ЛЕТ отработала удар. я так считаю.
http://cs416928.userapi.com/v416928190/fd3/0DplKBgKt8I.jpg
http://cs416928.userapi.com/v416928190/fd3/0DplKBgKt8I.jpg
http://cs416928.userapi.com/v416928190/fdd/XDznP69UO0g.jpg

Цитата (Бидон Помоев, 01.04.2014):
> Цитата (Надднепрянский путешественник, 31.03.2014):
> > у этого ЗиУ с опущенными штангами будет работать ГУР?
>
> ГУР работает от батареи, и обычно его работы хватает на окончание маневра при сходе или съеме. При буксировке на ЗиУ мы включаем ГУР для входа в поворот.

Это у более менее новых машин.у старых ЗиУ иногда такие слабые аккумуляторы,что ГУР сразу вырубается после пропадания напряжения в сети,и даже на открытие дверей не всегда хватает.

Цитата (TROLLEYBUZ-7, 01.04.2014):
> у старых ЗиУ иногда такие слабые аккумуляторы,что ГУР сразу вырубается после пропадания напряжения в сети,и даже на открытие дверей не всегда хватает.

Работал 1,5 года на 20-летнем ЗиУ, не припомню таких ситуаций. Видимо, зависит от города и от депо.

Цитата (TROLLEYBUZ-7, 01.04.2014):
> Это у более менее новых машин.у старых ЗиУ иногда такие слабые аккумуляторы,что ГУР сразу вырубается после пропадания напряжения в сети,и даже на открытие дверей не всегда хватает.

Можно на новой поставить дохлые АКБ и все будет вырубатся. А можно хорошие АКБ поставить на самый старый троллейбус и все будет работать как положено. Проблема не в троллейбусах, а в рем. зоне и средств предприятия.

Цитата (Мария Кайряк, 01.04.2014):
> водитель автобуса поймал ГАВУ

Вероятнее всего... Возможно так же, отвлекли из салона.

Просто из жизни.
При мне была ситуация при перевозке детей с праздника - в лобовое сквозняком принесло из салона воздушный шарик немалых размеров... Причем яркий. Весьма неприятно внезапно увидеть яркое пятно боковым зрением.

ПыСы - после этого у меня не осталось сомнений в необходимости перегородки...

Мягко сказано — пострадал.

Цитата (Illusion, 01.04.2014):
> так что нормально ЗИУшка ДЛЯ СВОИХ ЛЕТ отработала удар. я так считаю.


Где ж ты взялся, "нормально", когда столько погибших?

Кого в итоге ГАИ признали виновником ДТП?

Помнится, у нас подобное ДТП было 14 февраля 1988 года. Тогда самосвал МАЗ влупился в выезжавший с разворотного кольца "Проспект Ленина" трёхгодовалый троллейбус № 435, следовавший по маршруту № 2. Троллейбус разорвало пополам. До депо его тянули своим ходом, но в депо он всё же сел на "брюхо", ибо основание было разорвано, а кузов висел лишь за счёт удерживавшей его крыши. В этом случае троллейбус пострадал сильнее. В парк тянули целиком, или предварительно "расчленили"?

Цитата (Alex_George, 05.04.2014):
> у нас подобное ДТП

А у нас - вот:
http://transphoto.ru/photo/429472/
http://transphoto.ru/photo/429471/

Но тут скорость фуры была много меньше, поэтому масштаб разрушений не столь внушителен.

Что с этой машиной?-списали?почему же статус "не рабочего" ?

Что сейчас с троллейбусами? Движение как?

Худо-бедно работают. На линии до 5 машин. 1 машина по четвертому маршруту, остальные по единичке.

Вот видео:
https://www.youtube.com/watch?v=jUi8jJBguSU

Цитата (Юрий А., 31.03.2014):
> Кстати подумалось. Едешь ты себе по трассе, видишь где-то там впереди троллейбус сбоку выезжает. Какая стандартная реакция стандартного водителя?

Ну, не знаю какой там "стандартный водитель", но для нормального водителя (тем более не одного на легковушке, а на многотонной машине с пассажирами) - между состояниями "что-то там далеко поперек выезжает, наверное проедет и уберется" и "воткнуться в середину этого препятствия на полном ходу" существует состояние обеспечения такой скорости, которая позволит остановиться, если это "что-то" не уберется. Вне зависимости от того, кто главный по знакам.

Потом газеты написали, что в обвинительном заключении вина обоих водителей: автобуса — превысил скорость, троллейбуса — не учёл необходимых условий безопасности движения.
http://inform.sumy.ua/news2/index.php?id=701989
https://vchaspik.ua/proisshestviya/28275...azhirov

P.S. Автобус Setra двигался из Харцызска в Донецк на футбольный матч, в автобусе на момент столкновения находилось 40 пассажиров, из них - 20 детей.
https://dnews.dn.ua/news/702973

Эта конечная троллейбуса, находиться ещё в черте города. Водитель автобуса по правилам должен был ехать со скоростью не больше 60 км/ч. Скорее всего водитель автобуса явно превысил скорость, впоследствии чего не успел вовремя затормозить в итоге столкнулся с троллейбусом. К сожалению погибших уже не вернёшь.