Transphoto
Kyiv, Škoda 9Tr # 1453; Kyiv, Škoda 9Tr # 1461; Kyiv — Historical photos
  Kyiv Škoda 9Tr # 1453  —  СМЕ 1453+1461
 Škoda 9Tr # 1461  —  СМЕ 1453+1461
Historical photos
Вулиця Хрещатик
Фото из набора открыток "70 років київському тролейбусу". Фото Я.Карелса

Author: [Открытка]           Date: May 1990

Statistics

Published 25.07.2008 17:33 MSK
Views — 2188

Detailed info

Kyiv, Škoda 9Tr # 1453

Operator/Facility:Trolleybus depot # 1
Model:Škoda 9Tr
Built:1974
Current state:Withdrawn (1991)
Purpose:Passenger vehicle
Remarks:СМЕ 1453+1461

Kyiv, Škoda 9Tr # 1461

Operator/Facility:Trolleybus depot # 1
Model:Škoda 9Tr
Built:1974
Current state:Withdrawn (1991)
Purpose:Passenger vehicle
Remarks:СМЕ 1453+1461
фото поезда: http://transphoto.ru/photo/79012/

Comments · 26

25.07.2008 17:46 MSK
Link
Photos: 657
Сейчас придет Справедливый и скажет, что надпись на открытке неправильная ;)
0
+0 / –0
25.07.2008 17:48 MSK
Link
Олег Козлов · Nizhniy Tagil
Photos: 1090
Поизд :)

Наши поизда — самые поиздатые поизда в мире…
0
+0 / –0
25.07.2008 19:43 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2383
Цитата (Козлов Олег, 25.07.2008):
> Наши поизда — самые поиздатые поизда в мире…

Наши потяги — самые потягивающиеся потяги в мире…
Наши трейны — самые тренированные трейны в мире…
Наши цуги — ходят только цугом…
Наши влаки...
0
+0 / –0
25.07.2008 19:55 MSK
Link
Photos: 18
Согласно информации из книги "История троллейбусов "Шкода", изданной в 2006 г. в Чехии, данный троллейбусный поезд носил индекс Шкода 12Тр.
И ещё: нельзя ли выложить данные открытки в отдельный раздел?
0
+0 / –0
25.07.2008 22:17 MSK
Link
Steve · Kyiv
Photos: 679
Цитата (Справедливый, 25.07.2008):
> Согласно информации из книги "История троллейбусов "Шкода", изданной в 2006 г. в Чехии, данный троллейбусный поезд носил индекс Шкода 12Тр.
Я так и думал открывая это фото что СПРАВЕДЛИВЫЙ не устоит и скажет: "не поезд из двух 9тр а 12 тр". :))) Ув. Справедливый, вы сами правильно подметили - в Чехии. Но не у нас. )
0
+0 / –0
26.07.2008 00:44 MSK
Link
Steve · Kyiv
Photos: 679
Тов. Справедливый наверное Чехословацкий патриот. :)
0
+0 / –0
26.07.2008 09:51 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Steve1986, 25.07.2008):
> Я так и думал открывая это фото что Справедливый не устоит и скажет: "не поезд из двух 9тр а 12 тр". Ув. Справедливый, вы сами правильно подметили - в Чехии. Но не у нас.
Мне не важно, как называли "Шкоду 12Тр" в просторечье. Вы же не будете подписывать фото ЛМ-68М "машкой", и ЛМ-57 "стилягой". Если у троллейбусного поезда есть официальное название, данное заводом-изготовителем или, как в данном случае, разработчиком, необходимо писать именно его. Тем более что данный троллейбусный поезд был разработан специально для Киева.
0
+0 / –0
26.07.2008 09:53 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Steve1986, 26.07.2008):
> Тов. Справедливый наверное Чехословацкий патриот.
Уважаемый Steve1986, переход в споре на личности недостоин, ибо свидетельствует о слабости позиции и невозможности аргументированно доказать своё мнение.
0
+0 / –0
26.07.2008 10:13 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Д-616, 26.07.2008):
> Мало ли что там называли в Чехии. Троллейбусные поезда были разработаны и воплощены в жизнь в Киеве на базе МТБ-82. "Шкода 12Тр" - формальное чешское название, ни в одном киевском документе его нет. В конце-концов, поезд из Татр\КТВ(МТВ)+КТП\КТМ1+КТП1 или из МТБ-82 - это поезд из (...) а не новая модель.
В конце концов, есть книга об истории троллейбусов "Шкода", написанная на основе материалов из архива компании и музея "Шкоды". В ней пишется, что троллейбусные поезда "Шкода 12Тр" были разработаны в Чехословакии специально для Киева. Не исключаю, что при их создании мог быть использован киевский опыт создания троллейбусынх поездов из МТБ-82. Вся техническая документация была передана в СССР.
Если у Вас есть серьёзные аргументы, готов их выслушать. Только не нужно всё списывать на свою неосведомлённость.
0
+0 / –0
26.07.2008 10:36 MSK
Link
Photos: 925 · News editor
Все-таки, если б это был 12тр, оба вагона имели б одинаковый номер, поскольку это не так, значит на фото СМЕ из 2х 9тр. Кстати, из воспоминаний работников депо (увы, документация была утеряна) в Киеве еще испытывалась СМЕ из 3х 9тр, так же известно, о 2х поездах (863+869, 756+758) из 2 9тр, которые были сцеплены задними частями троллейбусов. Справедливый, Вы тоже назовете эти сцепки "Шкода 12Тр"?
0
+0 / –0
26.07.2008 12:27 MSK
Link
Steve · Kyiv
Photos: 679
Цитата (Справедливый, 26.07.2008):
> Цитата (Steve1986, 26.07.2008):
> > Тов. Справедливый наверное Чехословацкий патриот.
> Уважаемый Steve1986, переход в споре на личности недостоин, ибо свидетельствует о слабости позиции и невозможности аргументированно доказать своё мнение.

Ув. Справедливый, высказанное мной мнение я никоим образом не считаю защитной реакцией в силу слабости позиции. Я остаюсь при своём мнении и вступать с Вами в споры уже не намерен и не собираюсь.
П.С. - Чувство юмора или есть или его нет...
0
+0 / –0
26.07.2008 12:28 MSK
Link
Steve · Kyiv
Photos: 679
Цитата (Евгений Гура, 26.07.2008):
> В Киеве еще испытывалась СМЕ из 3х 9тр, так же известно, о 2х поездах (863+869, 756+758) из 2 9тр, которые были сцеплены задними частями троллейбусов.

А для чего их так сцепляли?
0
+0 / –0
26.07.2008 13:49 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Евгений Гура, 26.07.2008):
> Все-таки, если б это был 12тр, оба вагона имели б одинаковый номер, поскольку это не так, значит на фото СМЕ из 2-х 9тр. Кстати, из воспоминаний работников депо (увы, документация была утеряна) в Киеве еще испытывалась СМЕ из 3х 9тр, так же известно, о 2х поездах (863+869, 756+758) из 2 9тр, которые были сцеплены задними частями троллейбусов. Справедливый, Вы тоже назовете эти сцепки "Шкода 12Тр"?
Нельзя ли поподробнее о сцепках из трёх и четырёх троллейбусов?
Насчёт разных номеров. Киевляне получали троллейбусы "Шкода 9Тр" и сцепляли их на основании документации, полученной из Чехии. Не исключено, что постановка на баланс происходила до сцепки в поезд, отсюда два бортовых номера.
0
+0 / –0
26.07.2008 13:50 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Steve1986, 26.07.2008):
> Ув. Справедливый, высказанное мной мнение я никоим образом не считаю защитной реакцией в силу слабости позиции. Я остаюсь при своём мнении и вступать с Вами в споры уже не намерен и не собираюсь.
> П.С. - Чувство юмора или есть или его нет...
Вот именно. Остроумная шутка не содержит переход на личности. Рекомендую поразмышлять об этом на досуге.
0
+0 / –0
27.07.2008 08:38 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Д-616, 27.07.2008):
> Данный поезд был разработан В КИЕВЕ. Чехи присылали обыкновенные 9Тр, не приспособленные для СМЕ, а переделывали и сцепляли их в Киеве. Поскольку это стало массовым, чехи и ввели формальное название "12Тр", но поставлялись они по отдельности.
Где доказательства? Я склонен доверять информации из архива Skoda, согласно которой данный троллейбусный поезд разработан в Чехословакии по заказу КТТУ. Если у Вас есть контраргументы (например, ссылка на документ), прошу их предоставить.
А поставлялись они действительно по отдельности, поскольку "Шкода" не занималась выпуском поездов, передав всю документацию в СССР.
0
+0 / –0
27.07.2008 10:59 MSK
Link
Пианист · Cheryokha
Photos: 554
Поезд 1453+1461
0
+0 / –0
27.07.2008 11:07 MSK
Link
FlasH · Luhansk
Photos: 345
> Данный поезд был разработан В КИЕВЕ. Чехи присылали обыкновенные 9Тр, не приспособленные для СМЕ, а переделывали и сцепляли их в Киеве. Поскольку это стало массовым, чехи и ввели формальное название "12Тр", но поставлялись они по отдельности.

Вы не правы!!!! Насчет того, переделывались они или нет не знаю, но разработаны они были в Чехии!!! Справедливый прав.
0
+0 / –0
27.07.2008 11:22 MSK
Link
No photos
а я склонен верить Д-616. Это обычный поезд из двух обычных троллей. Мы же не присваиваем СМЕ из КТМ-71-619 новое название и новую модель. А также есть поезда из ЗиУ-682, правда, не помню в каком городе. Мы же им не дали номер ЗиУ-12.

Да, кстати, 2 борт. номера уже говорят о том, что одной моделью этот поезд называть нельзя.
0
+0 / –0
27.07.2008 12:25 MSK
Link
Anton · Kyiv
Photos: 4548
Цитата (Справедливый, 27.07.2008):
> Я склонен доверять информации из архива Skoda, согласно которой данный троллейбусный поезд разработан в Чехословакии по заказу КТТУ.

Ух ты, у Вас есть документы из архива Шкоды насчёт троллейбусных поездов? Можете рассказать подробнее?
0
+0 / –0
27.07.2008 18:14 MSK
Link
Пианист · Cheryokha
Photos: 554
Скорее всего поезд 1453+1461
0
+0 / –0
27.07.2008 18:41 MSK
Link
FlasH · Luhansk
Photos: 345
Основная разница троллейбуса и трамвая в том, что все современные трамваи "умеют" работать по СМЕ, а для троллейбусов нужна сециальная доработка.
0
+0 / –0
17.08.2008 16:44 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Фотограф НОТа, 27.07.2008):
> Это обычный поезд из двух обычных троллей. Мы же не присваиваем СМЕ из КТМ-71-619 новое название и новую модель. А также есть поезда из ЗиУ-682, правда, не помню в каком городе. Мы же им не дали номер ЗиУ-12. Да, кстати, 2 борт. номера уже говорят о том, что одной моделью этот поезд называть нельзя.
Два бортовых номера говорят о том, что в Киев поступили два троллейбуса Skoda 9Tr. В Киеве их сцепили в поезд, который, согласно полученной из Чехословакии технической документации, имеет индекс Skoda 12Tr.
Троллейбусные поезда из ЗИУ-682 были во многих городах, например, в Ленинграде, Горьком, Краснодаре, Донецке, Алма-Ате.
0
+0 / –0
17.08.2008 16:46 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (Anton, 27.07.2008):
> Ух ты, у Вас есть документы из архива Шкоды насчёт троллейбусных поездов? Можете рассказать подробнее?
Я доверяю информации, полученной из книги "История троллейбусов "Шкода", изданной в 2006 г. в Чехии. Данная книга написана на материалах архива "Шкоды".
0
+0 / –0
08.11.2009 21:45 MSK
Link
Photos: 302
А если расцепить этот поезд, то троллейбусы тоже будут называться 12Тр? На 6Тр это не похоже.
12Тр можно было бы назвать, если бы поезд не расцеплялся (не мог бы работать в одну секцию, как, к примеру, электровозы ВЛ8). А так - извините.
0
+0 / –0
08.11.2009 22:32 MSK
Link
nic · Crimean trolleybus
Photos: 590
Так, как 12Тр был всего лишь Шкодовским проектом. То правильно называть эту самоделку поездом из двух 9Тр...
0
+0 / –0
06.08.2011 19:33 MSK
Link
Anton · Kyiv
Photos: 4548
Цитата (Справедливый, 17.08.2008):
> Я доверяю информации, полученной из книги "История троллейбусов "Шкода", изданной в 2006 г. в Чехии. Данная книга написана на материалах архива "Шкоды".

А я доверяю первоисточникам, а не чьему-то их пересказу. Материалы из архива "Шкоды", иллюстрирующие, насколько далеко продвинулся изх проект "12Тр", были бы интересны, а не голословные упоминания, что кто-то чего-то там делал.
0
+0 / –0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.