И много у вас чешских рельсов укладывают?

Пока не очень. Будет много.

Цитата (Матяс Владимир, 07.10.2015):
> Будет много.

А бабки где на это брать? Если даже такие мелкие кусочки за космические деньги укладываются...

Где бабки брать - задача не твоя, чего ты переживаешь? (-:

Переживаю что выборы пройдут и вся ваша агитация, ровно как и какие-то серьезные дела, закончятся :)

Ну где брать бабки - это забота Гепы. Может кредит какой под залог городского имущества возьмет. Может еще что. Продаст опять-же что-нибудь.

А плиты сложно производить отечественные, в соответствии с геометрией отечественных рельсов?

и чем жеж геометрия отличается? я разницу в сантиметр нашел, и то легко болгаркой выправить...

Цитата (Sергий, 08.10.2015):
> и то легко болгаркой выправить...

Интересно, сколько же нужно будет абразивных кругов, времени, средств, чтобы сточить этот сантиметр на всех рельсах?

Цитата (Sергий, 08.10.2015):
> и чем жеж геометрия отличается? я разницу в сантиметр нашел, и то легко болгаркой выправить...

Что-то мне кажется кто-то кого-то разводит насчет отечественных рельс.
Рельс на фото - аналог наших с низкой губой для прямых участков пути (по последнему ГОСТу РТ58, РТ60Е). Для кривых применяется рельс с высокой губой (по последнему ГОСТу РТ-62, РТ62Е). Европейские аналоги 60Е и 62Е это 60R1 и 62R1. На фото кстати 60R1.

Цитата (Santehnik, 07.10.2015):
> Переживаю что выборы пройдут и вся ваша агитация, ровно как и какие-то серьезные дела, закончятся :)
Мы больше переживаем за твою орфографию (-:
Харьков - не тот город, где что-то делается только к выборам. Неужели за столько последних лет это до сих пор незаметно?

Цитата (Матяс Владимир, 09.10.2015):
> Неужели за столько последних лет это до сих пор незаметно?

Было бы заметно, если бы весь центр был бы уложен нормальными путями, а не только лишь несколько небольших кусочков и переезды.
И троллейбусы покупались бы не только по праздникам и Победа уже давно была бы открыта и так далее.

А мы здесь только про пути и троллейбусы разговариваем? (-:
А Победу город должен исключительно за свои деньги строить? (-:

Ага, и лавочки покупать :)

Цитата (Матяс Владимир, 09.10.2015):
> Харьков - не тот город, где что-то делается только к выборам. Неужели за столько последних лет это до сих пор незаметно?
Цитата (Матяс Владимир, 09.10.2015):
> А Победу город должен исключительно за свои деньги строить? (-:

Ну вот смотри. Дефицит поездов метро на АЛ был еще с 2004 года когда 2 состава так и не купили. Ладно, тогда метро было как-бы ГП и расходы на покупку ПС должно было нести государство. Гепа с Допой своими усилиями перевели ГП в КП, т.е. теперь расходы на строительство новых станций и обновление ПС должен нести город, так как предприятие то коммунальное (городское). Поэтому насчет стройки за свои деньги - таки да. А насчет обновления ПС - так КП еще с 2008 года и с тех пор до 2015 как-то Гепа не озаботился покупкой нового ПС. А тут в 2015 купил аж целый один состав, под выборы, да еще и в кредит причем на линию где дефицита ПС нет, но где больше будет пиар-эффект.

А те-же новые троллейбусы - исключительно благодаря ЕВРО-2012, не было бы ЕВРО - не было бы ЛАЗов.

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2015):
> Дефицит поездов метро на АЛ был еще с 2004 года

Дефицита не было вообще. Его настолько не было, что намеренно уменьшали скорость увеличивая количество составов.

А, как уже говорили, пиар-эфект больше был бы на АЛ. Станции поновее, строительство идёт, студентов сотни тысяч без преувеличения (один только ХПИ - около 25 тысяч) и нулевые рейсы через ХЗЛ - чтоб ещё там народ поглядел

Цитата (Andrey_Sheva, 09.10.2015):
> Дефицита не было вообще. Его настолько не было, что намеренно уменьшали скорость увеличивая количество составов.

Да вообще не было, ни разу. Только почему-то пиковый интервал был 6 минутный как после пуска 2004 так и после пуска 2010. И понятно, что после последнего пуска там увеличили количество составов, за счет номеров с ХЗЛ, иначе как пиковый интервал держать.

Цитата (Andrey_Sheva, 09.10.2015):
> А, как уже говорили, пиар-эфект больше был бы на АЛ. Станции поновее, строительство идёт, студентов сотни тысяч без преувеличения (один только ХПИ - около 25 тысяч) и нулевые рейсы через ХЗЛ - чтоб ещё там народ поглядел

Ну да. Ну да. Ничего, что СЛ везет вдвое больше пассажиров чем АЛ? Станции поновее и строительство идет - так к этому все привыкли давно. Там итак вагоны "поновее", никто бы и не заметил особо. А СЛ это крупнейший жилмассив, это Барабан, это куча вузов в центре. Опять же, это неизменная обстановка с 1986 года.

Ну а про сотни тысяч студентов - смешно же. Еще бы про миллионы сказал. Сколько там сейчас в Харькове населения? Прямо весь ХПИ живет в студгородке в общагах? Рассмешил честно. А уж нули на ХЗЛ для пиара - ну какая тебе разница, если ты стоишь на Гагарина или Малышева что мимо тебя проехал новый поезд, там итак "новые" поезда ездят. Проехать на нем ты же не сможешь.

Кстати, информация о том, что крюка отдали на СЛ якобы в целях пиара - полнейшая ерунда и плод не совсем здоровой фантазии Сергея_Н.

Цитата (Metallist_Ultras, 08.10.2015):
> Цитата (Sергий, 08.10.2015):
> > и то легко болгаркой выправить...
>
> Интересно, сколько же нужно будет абразивных кругов, времени, средств, чтобы сточить этот сантиметр на всех рельсах?

пилить нужно не рельсы а плиты, а дело скорее всего в откате.

Цитата (PVA, 09.10.2015):
>
> Кстати, информация о том, что крюка отдали на СЛ якобы в целях пиара - полнейшая ерунда и плод не совсем здоровой фантазии Сергея_Н.

Вот почему-то никто не может объяснить логически появление крюка на СЛ. Совсем. Все больше какие-то попытки натянуть сову на глобус.
Ведь как с точки зрения логики объяснить появление крюка там, где не было изменений за последние 29 лет, где эксплуатируется однотипный подвижной состав и нет его дефицита, а в то-же время там где эксплуатируются вагоны с силовой электроникой и где дефицит ПС - там крюк почему-то не появился.

Цитата (Матяс Владимир, 09.10.2015):
> А мы здесь только про пути и троллейбусы разговариваем? (-:

Про плиточку и цветочки мы пару лет назад уже говорили :-)

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2015):
> Вот почему-то никто не может объяснить логически появление крюка на СЛ. Совсем.

Говорят, тесты показали, что он с ХЗЛ не дружит... или ХЗЛ с ним :) И т.к. ТЧ-3 еще не совсем построили, дабы избавить себя от геморроя с выездами-заездами на АЛ, его отправили работать на СЛ.

> Все больше какие-то попытки натянуть сову на глобус.

Вот это как раз ты правильно описал свои рассуждения про пиар :)

У крюка все 5 моторных, потому мощность там дай боже. Зачем - хз, у наших Еклмн всего 3 моторных и этого достаточно.

Цитата (PVA, 09.10.2015):
> Говорят, тесты показали, что он с ХЗЛ не дружит... или ХЗЛ с ним :) И т.к. ТЧ-3 еще не совсем построили, дабы избавить себя от геморроя с выездами-заездами на АЛ, его отправили работать на СЛ.

Ну какбе с ХЗЛ и 717-718 не дружат. Вернее дружат, но только когда их мало и они не друг за дружкой ездят. Поэтому в чем проблема при заездах-выездах крюка непонятно. В конце концов, можно выключить силовую схему на двух вагонах из пяти. Тем более это можно сделать нажав пару кнопок на БК. А уж когда будет ТЧ-3 - вообще неизвестно.

Цитата (PVA, 09.10.2015):
> Вот это как раз ты правильно описал свои рассуждения про пиар :)

Я смотрю версию про пиар так настойчиво опровергают, видимо неспроста.

Кстати, еще один аргумент забыл, который тут тоже пытались прикрутить - слабая техническая база ТЧ-1. Конечно, в депо которое уже больше 20 лет эксплуатирует вагоны с силовой электроникой - слабая техническая база.

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2015):
> Ну какбе с ХЗЛ и 717-718 не дружат.

Говорят, крюк еще сильнее не дружит :)

> Я смотрю версию про пиар так настойчиво опровергают, видимо неспроста.

Конечно, ведь даже явным не сторонникам Гепы очевидна ее абсурдность :)

Цитата (PVA, 09.10.2015):
> Говорят, тесты показали, что он с ХЗЛ не дружит... или ХЗЛ с ним :)

Логично, у него полная мощность несколько тысяч киловатт (3600 кВт если не изменяет память). Подстанция на ХЗЛ загнётся если его нормально эксплуатировать. А вот выгнать из депо раз в день вполне можно, если осторожно

Цитата (PVA, 09.10.2015):
> Говорят, крюк еще сильнее не дружит :)

Если принять твою версию в качестве рабочей, то логичным выходит не покупка нового состава - а модернизация системы энергоснабжения ХЗЛ. Ведь ПС на ХЗЛ уже тоже пора бы поменять. А то получается купили новый состав и вдруг ВНЕЗАПНО выяснили что перегонять по ХЗЛ его нельзя.
Как-то абсурдно получается. Или это работа на благо города и всех Харьковчан?

Цитата (Andrey_Sheva, 09.10.2015):
> Подстанция на ХЗЛ загнётся если его нормально эксплуатировать. А

А кто его хотел нормально эксплуатировать на ХЗЛ?

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2015):
> Если принять твою версию в качестве рабочей, то логичным выходит не покупка нового состава - а модернизация системы энергоснабжения ХЗЛ. Ведь ПС на ХЗЛ уже тоже пора бы поменять.

То ты уже в дебри полез :)

Цитата (Andrey_Sheva, 09.10.2015):
> Цитата (PVA, 09.10.2015):
> > Говорят, тесты показали, что он с ХЗЛ не дружит... или ХЗЛ с ним :)
>
> Логично, у него полная мощность несколько тысяч киловатт (3600 кВт если не изменяет память). Подстанция на ХЗЛ загнётся если его нормально эксплуатировать. А вот выгнать из депо раз в день вполне можно, если осторожно

Да ну, чего загнётся? В Харькове вроде как 4-вагонные поезда, 3600 на поезд слишком много (по 900 на вагон? думаю, и сам знаешь, что-то не то)
На сайте КВСЗ у одного вагона расход 37 Вт*ч/(т*км), кажется не много + максимальные токи на старте 600-700 А на вагон у реостатных вагонов, а потом падает до 400, у электронного КВСЗшного же должен пуск мягче быть.
Итого, при трогании ток меньше, распределённое энергопотребление меньше/такое же. Что там у вас с подстанциями или проблемы с одной какой-то?

Вот и техническая комиссия СТТС собирается потихоньку :)

Цитата (Владимир Рар, 09.10.2015):
> В Харькове вроде как 4-вагонные поезда

Дальше можно не читать.. ((-:

Цитата (Матяс Владимир, 09.10.2015):
> Цитата (Владимир Рар, 09.10.2015):
> > В Харькове вроде как 4-вагонные поезда
>
> Дальше можно не читать.. ((-:

А зря, взяли и подсказали, что вагонов 5 (забыл). Но сути вопроса это не меняет: новые вагоны хоть и имеют большую тяговооружённость, но менее энергоёмки, почему же есть проблемы с СТП?

Цитата (Владимир Рар, 09.10.2015):
> , 3600 на поезд слишком много

Один тяговый - 180кВт пиковой мощности. 180х4 = 720 - это один вагон. Пять вагонов при максимальной мощности 3600кВт.
P = UI =>I = P/U = 4360А, или по 870А на вагон. Это максимум. В реальности конечно достичь его практически нереально, но если вдруг так произойдёт - линия встанет

Цитата (Andrey_Sheva, 09.10.2015):
> 180х4 = 720 - это один вагон

На педивикиях пишут, что вообще 750.

Цитата (PVA, 09.10.2015):
> педивикиях пишут, что вообще 750.

Ну я только тяговые посчитал. Ещё на 30 кВт накушают низковольтные потребители

Цитата (Владимир Рар, 09.10.2015):
> 37 Вт*ч/(т*км)

У асинхронного троллейбуса около 150-200 в зависимости от условий работы. Интересно..

Цитата (Andrey_Sheva, 09.10.2015):
> У асинхронного троллейбуса около 150-200 в зависимости от условий работы. Интересно..

Всё очень просто. У троллейбуса шина, которая сжата на несколько сантиметров. Чтобы её сжать надо произвести работу, а у железного колеса деформация хоть и есть, но она принципиально меньше. Отсюда и принципиальная экономичность рельсового транспорта. Сопротивление качению на порядок ниже. Ещё у поезда метро аэродинамическое сопротивление прикладывается один раз на всю массу, а у троллейбуса оно хоть и поменьше - не в тоннеле, но и масса принципиально меньше. В общем, сопротивление движению и удельный расход очень тесно связаны.