Как-то нелогично на 24-й выпускать коротыша, а на 34-й — длинномер.

К сожалению такой маразм в КПТ процветает долгие годы. Когда на 24, 37, 37а, 50, 50К (на последних 2х маршрутах до выборов) работают ЮМЗ, а на 34, 44 длинномеры.

Фотку на конкурс!

А почему несколько Т701 передали из Троллейбусного депо №1 в Куренёвское троллейбусное депо?

Решили обновить подвижной состав в четвёртом депо, чтобы вместо юзиков ездили Богданы Т701. Новые Т701 покупать им было влом и решили взять эти троллейбусы у первого депо. Взамен самые свежие новоприбывшие Богданы Т901 отдали не в депо №4, а в депо №1

Цитата (Артурыч, 18.12.2015):
> Фотку на конкурс!

А что тут конкурсного?

Цитата (IAndrey, 18.12.2015):
> 24, ... работают ЮМЗ

Ви впевнені, що на Тр24 зараз працюють "юзіки"? Здається, останній раз я таке бачив ще до Революції...

Цитата (Oleg Prokor, 18.12.2015):
> А почему несколько Т701 передали из Троллейбусного депо №1 в Куренёвское троллейбусное депо?

Это долгая история. Есть несколько факторов которые на это повлияли:
1.4-е депо хочет избавится от ЮМЗ Т2;
2.Если они хотят их списать, то не на чем будет ездить 3-му классу;
3.Были жалобы от пассажиров на то что вышеуказанные троллейбусы в очень плохом состоянии как снаружи так и внутри, в то время как в центре ездят нормальные низкопольные машины.
5.Была создана петиция, в которой предлагалось закупить новые троллейбусы.
6.Один человек (не будем тыкать пальцем кто) разместил жалобу у себя на страничке в фейсбуке,прося передать в 4-е депо десяток коротких троллейбусов для маршрутов №34, 44, 29 и тд, которую перепостил Александр Кава (а его страничку читают много людей) - как по мне это фактор больше всего повлиял на такую передачу.
Слухи о передаче были еще в конце лета.

Сегодня я еще одного такого видел на Тр 50 (!) забит в мясо был.

Цитата (Dima Dehtiarenko, 18.12.2015):
> Один человек (не будем тыкать пальцем кто) разместил жалобу у себя на страничке в фейсбуке

Разместил. И размещу ещё, пока нас не обеспечат транспортом не хуже остальных.

Цитата (ObolonsSKY, 18.12.2015):
> я таке бачив ще до Революції...

Это когда?

В 2013

Смотрят на все это черти-что пользователи сайта из других городов Украины, неизбалованных во много в чем, в т.ч. новым ПС ЭТ и недоумевают. А то и вообще просто смеются с этого стыдобища.

То их проблемы

А что касаеться передачи Т701 в ТД-4 я про это давно писал что нужно было вот так и сделать 10-12 штук передать в КТД как раз для 29,32,34,44. А то же ТД-3 обеспечить Т901 хотя бы полностью Тр27 и частично Тр40. Так что то что сейчас передали даже хорошо.

ну, вчера 4404 уже колесил по Тр44, им там и место как раз.

У нас, как ни крути, на данный момент во всех депо представлена вся гамма маршрутов, от малого потока, где уместны Т701, до больших - Тр42, Тр18, Тр27, Тр24 как яркие примеры для каждого депо соответственно. Все это понимают, только почему-то минусуют одного меня, видимо думают, что я лично пришёл в первое депо, отобрал машины и перегнал их )

Учитывая увеличение выпусков на Тр 24, а также увеличение выпусков на А102, начали выпускать на Тр24 и Т701,хотя думаю это случайность. Лучше в КТРЭД еще поступали Богданы Т901, чтобы обновить и оболонские маршруты ,как троещинские.

А ЮМЗ жаль конечно.

Цитата (Kovalski, 19.12.2015):
> А ЮМЗ жаль конечно.

Підозрюю, що скоро ми ще шкодуватимемо (та сумуватимемо) ще й за 103-ми МАЗами. Дивлячись на їхні бронеморди та загальний стан значної частки цих "пилосмоків" висновки є невтішними...

Цитата (zalaza69, 19.12.2015):
> Учитывая увеличение выпусков на Тр 24, а также увеличение выпусков на А102, начали выпускать на Тр24 и Т701,хотя думаю это случайность. Лучше в КТРЭД еще поступали Богданы Т901, чтобы обновить и оболонские маршруты ,как троещинские.

Что там обновлять, достаточно 47й потрусить и часть Т901 поменять на К12 вот и все. Новые Т901 пусть на 27й наконец то дойдут.

Цитата (Blek, 19.12.2015):
> Новые Т901 пусть на 27й наконец то дойдут

Чтобы через 2 недели после выхода на 27-й стали бронетроллейбусами? Очень печально видеть большую часть Т901 3-го депо с железом вместо окон.

А это уже надо разбираться в каждом случае по поводу разбитых стекол.
С другой стороны, хотелось этих рогатых и безрогих одноразовых поделок с клееными стеклами - надо было быть готовыми к тратам на вклеивание новых заместо выдавленных/разбитых. Как видим, этого не понимают до сих пор.
Цитата (Dima Dehtiarenko, 18.12.2015):
> 1.4-е депо хочет избавится от ЮМЗ Т2;

Ну тогда пусть отдадут в ТРЭД-3, можно было бы и во второе, там нехватка машин... Плюс ЦТОТ на территории, может, их всех постепенно переобошьют.
Цитата (Dima Dehtiarenko, 18.12.2015):
> 2.Если они хотят их списать, то не на чем будет ездить 3-му классу;

Либо переводить в другие депо, либо садить на самые старые Авианты.

Цитата (Dima Dehtiarenko, 18.12.2015):
> оторую перепостил Александр Кава (а его страничку читают много людей) - как по мне это фактор больше всего повлиял на такую передачу.

С трудом вериться, что такой человек как Кава мог повестись на эти антиюмзовские истерики.

По хорошему ЮМЗ нужно продать. Не раздать нахаляву, как это было раньше, а продать за нормальные деньги.
Вырученные средства направить на восстановление трупов.

Цитата (bebecka, 19.12.2015):
> Очень печально видеть большую часть Т901 3-го депо с железом вместо окон.

Но еще печальней выдеть на таком маршруте кучу одиночек! Потому уж пусть будут вместительные бронегармошки, чем куча одиночек:)

Цитата (tavalex2007, 19.12.2015):
> повестись на эти антиюмзовские истерики.

Что значит истерики? Вы в тех ЮМЗ вообще ездили? Это же обосранные голубятни на колёсах. В них мерзко находиться, потому что гнилые насквозь, холодные, жёсткие и шумные. При чём речь не о заводских недостатках а о том, до какого вида их довели.

Любой здоровый человек без крайней надобности не сядет в такой транспорт. Даже в 1-м депо 14Тр не всегда так мерзко выглядели.

А поскольку никто не заинтересован в ремонте Т-2, то единственный выход - избавиться от них, потому что таким транспортом пассажиров привлечь невозможно (проще отпугнуть окончательно).

Цитата (bebecka, 19.12.2015):
> Чтобы через 2 недели после выхода на 27-й стали бронетроллейбусами? Очень печально видеть большую часть Т901 3-го депо с железом вместо окон.

Та там один если не ощибаюсь 3314 с фанерой, есть правда в Т701 еще парочка. Но от битого стекла не одной депо не застраховано. Вон в КТД 2505 года 3 проездил с фанерой. 4017 тоже не понятно сколько с фанерой.


Цитата (Santehnik, 19.12.2015):
>
> По хорошему ЮМЗ нужно продать. Не раздать нахаляву, как это было раньше, а продать за нормальные деньги.
> Вырученные средства направить на восстановление трупов.

Вот это разумно.


Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
>
> Что значит истерики? Вы в тех ЮМЗ вообще ездили? Это же обосранные голубятни на колёсах. В них мерзко находиться, потому что гнилые насквозь, холодные, жёсткие и шумные. При чём речь не о заводских недостатках а о том, до какого вида их довели.

Если не читать что это ЮМЗ я на секунду узнал по описанию Дарницкие вагоны))

Цитата (Blek, 19.12.2015):
> Цитата (Santehnik, 19.12.2015):
> >
> > По хорошему ЮМЗ нужно продать. Не раздать нахаляву, как это было раньше, а продать за нормальные деньги.
> > Вырученные средства направить на восстановление трупов.
>
> Вот это разумно.
>

Продать - вариант чуть лучше, чем отдать, однако проблема в следующем: вследствие безалаберного и непотребного отношения к технике почти все ходовые киевские ЮМЗы пребывают в мягко говоря нетоварном виде. А следовательно, чтобы продать, им надо сделать ремонт не ниже капитального, а значит потом и продавать по стоимости не ниже, чем стоимость оного КР. Озвучивали сумму в 600000 грн. И это только, если вылизать ходовые и неотданные в хоспис "АП-7" неходовые машины, надо будет выделить 2 ремонтные канавы и год времени, т.е примерно по месяцу на машину и денег на это все порядка 12-14 млн. грн. Будет ли кто этим заниматься? Вряд ли.

Цитата (Santehnik, 19.12.2015):
> По хорошему ЮМЗ нужно продать.
И кто же их купит, когда можно взять б/у из европы, которое выиграет по качеству, надёжности, еще и дешевле в итоге будет. Плюс в местных сми обычно очень не любят перепродажу подобного хлама, оправданно или нет подозревая в этом всякие коррупционные схемы. Так что руководству регионов проще не связываться со всем этим чтобы не навлекать на себя скандалы.

Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> Что значит истерики?

Если бы это все писал человек далекий от вопросов транспорта, то можно было бы дать скидку на незнание ньюансов. И по большому счету такой человек будет просто ездить в маршрутках и не ждать троллейбуса. Но когда такое пишет человек, который вроде себя позиционирует как любитель транспорта и вроде бы там имеет какое-то транспортное образование, это по меньшей мере странно.

> Вы в тех ЮМЗ вообще ездили? Это же обосранные голубятни на колёсах. В них мерзко находиться, потому что гнилые насквозь, холодные, жёсткие и шумные. При чём речь не о заводских недостатках а о том, до какого вида их довели.

Ездил, конечно. Но странно видеть как от вышеупомянутого автора петиций, так и от бывшего слесаря ТРЭД-2 и бывшего директора музея непонимание того, почему это так произошло.


Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> то единственный выход - избавиться от них, потому что таким транспортом пассажиров привлечь невозможно (проще отпугнуть окончательно).

Однако Киевом гоняет туевая куча ржавых А091,092 как КПТшных, так и частных перевозчиков, однако народ на них идет и вроде бы как не боится. Может, причина в другом?

А тим часом оболонський цирк триває...
Сьогодні по 32-му гоцав геть забитий 4234, у той час як по 44-му возив повітря "білий ЛАЗ".
Оце я розумію - адекватна розстановка транспортних машин по маршрутах. Слава КПТ!

Цитата (tavalex2007, 19.12.2015):
> Однако Киевом гоняет туевая куча ржавых А091,092 как КПТшных, так и частных перевозчиков, однако народ на них идет и вроде бы как не боится. Может, причина в другом?

Тем не менее куча ржавых банок под названием А092 и А091 в разы чаще ездит, чем троллейбус или автобус! Мало содержать привлекательный и приличный ПС - нужно еще что б интервалы были таковы, что б пассажир знал, что троллейбус ездит каждые 5 - 10 минут, а не каждые 20 -60 минут. Кто ж тогда его будет ждать(даже если будут одни Богданы), если под носом крутится маршрутка, хоть и дороже, но чаще!

В этом-то все и дело! В ситуации, когда на целых 500 км сети понаделали 45 маршрутов, на которые утром в пик выпускают едва 400 единиц выпуска, в вечерний - 375, в межпик и выходные - всего 235, раздаются истерики по поводу ЮМЗов. А это точно не улучшит ситуацию, а только ухудшит, т.к. их еще надо чем-то заменить, а оставшиеся 24 Т90110 еще надо проплатить, построить, получить и запустить. И то это лишь суммарная количественная замена, т.к. часть 901-х уйдет в ТРЭД-2, где Т-2х нет.

Цитата (tavalex2007, 19.12.2015):
> 24 Т90110 еще надо проплатить

25. С проплатой всё будет хорошо.

Тем временем в базу пришли правки о переводе 2 ЮМЗ Т2 в служебные.

Цитата (tavalex2007, 19.12.2015):
> странно видеть как от вышеупомянутого автора петиций, так и от бывшего слесаря ТРЭД-2 и бывшего директора музея непонимание того, почему это так произошло.

Александр, Вы путаете тёплое с мягким. Знание того почему и как это произошло не поможет улучшить состояние машин сегодня. Они ужасны и ездить в них стыдно, особенно в столице.
Что МТ такие же - то их проблемы. ГЭТ должен держать марку не только регулярностью, но и состоянием, а сейчас ни того ни того нет.
Человек же, которого Вы обвиняете в истерии пытается добиться хотя бы улучшения того ЧЕМ обслуживается его район. Но ничто не мешает, к примеру, Вам направить аналогичную петицию, чтобы увеличили количество троллейбусов на любом маршруте, который плохо обслуживается (а таких более чем хватает).

Крики же и обвинения ещё меньше способствуют разрешению транспортных проблем.
В любом случае, человек хоть с чего-то начал и совсем ни к чему приравнивать это к государственной измене.

Цитата (tavalex2007, 19.12.2015):
> И то это лишь суммарная количественная замена, т.к. часть 901-х уйдет в ТРЭД-2, где Т-2х нет.

Не все же в Куреневку...Хотя не могу оспорить того факта, что в ТД2 машины приходят, а выпуск как был мизерным, так и остался! В чем проблема, интерсно и ее вообще хоть как-то будут решать?

Цитата (ObolonsSKY, 19.12.2015):
> Підозрюю, що скоро ми ще шкодуватимемо (та сумуватимемо) ще й за 103-ми МАЗами. Дивлячись на їхні бронеморди та загальний стан значної частки цих "пилосмоків" висновки є невтішними...

За "корытоМАЗами"????? Было бы над чем грустить...

Цитата (Santehnik, 19.12.2015):
> Вырученные средства направить на восстановление трупов.

А не в карманы руководства Киевпасстзасранса???

Цитата (Blek, 19.12.2015):
> есть правда в Т701 еще парочка

Парочка?! Да я как погляжу, в ТД-3 чуть ли не каждый второй Богдан с фанерой, преимущественно на месте крайнего окна и следующим за ним по левому борту.

Цитата (ObolonsSKY, 19.12.2015):
> А тим часом оболонський цирк триває...
> Сьогодні по 32-му гоцав геть забитий 4234, у той час як по 44-му возив повітря "білий ЛАЗ".
> Оце я розумію - адекватна розстановка транспортних машин по маршрутах. Слава КПТ!

А может все дело именно в самом депо?

Цитата (tavalex2007, 19.12.2015):
> Ну тогда пусть отдадут в ТРЭД-3, можно было бы и во второе, там нехватка машин...

Да не не надо в 3, свое усрали, пусть на том и ездят. В 3м ЮМЗы, в сравнении с теми что в 4м, конфеты.
Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):

> Человек же, которого Вы обвиняете в истерии пытается добиться хотя бы улучшения того ЧЕМ обслуживается его район

То хай бы человек писал что-то типа, "купите нам больше, бо не хватает", "почините то, что есть", "выпрямите руки и научите обслуживать". А писать "возьмите выкиньте", в условиях кризиса, по меньшей мере тупо. Тупо и все. Просто зажрались сильно, дальше некуда.

Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> Знание того почему и как это произошло не поможет улучшить состояние машин сегодня

Для того, чтобы вносить и пробивать те или иные предложения, как раз и надо понимать суть происходящего и его причины.

Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> Они ужасны и ездить в них стыдно, особенно в столице.

А в ржавых маршрутках ездить не стыдно? В том числе и КПТшных? Особенно в столице, которая типа как претендует на европейскость?


Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> Что МТ такие же - то их проблемы.

И наши тоже. Почему в 21-м веке у нас процветает этот африканский недотранспорт?

Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> ГЭТ должен держать марку не только регулярностью, но и состоянием, а сейчас ни того ни того нет.

Замкнутый круг. Не поддерживая состояния, нельзя обеспечить регулярности. Может 500 км сети это чересчур много для 400 утренних пиковых выпусков? Или 45 маршрутов чересчур много? Может, пусть будет их 25-30, но сильных?


Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> Но ничто не мешает, к примеру, Вам направить аналогичную петицию, чтобы увеличили количество троллейбусов на любом маршруте, который плохо обслуживается (а таких более чем хватает).

В целом там, где я живу, меня более-менее устраивает. Могу посетовать на убитый маршрутками А2, на малонужный в нынешнем виде Тр7. Повозмущаться с того, что на Индустриальном мосту самые козырные места отданы маршруткам, а троллейбусам с автобусами более худшие места. Ну и Тр5 с его гадкими интервалами: когда нужен, стой его и жди по 20 минут.

Цитата (Forteroyal, 19.12.2015):
> Человек же, которого Вы обвиняете в истерии пытается добиться хотя бы улучшения того ЧЕМ обслуживается его район.

Это опасный прецедент. Зная скудость ресурсов в КПТ, нетрудно понять, что для улучшения в одном месте нужно отскубнуть в другом, что не может не вызвать возмущения у тех, у кого отскубнули. Эдакий тришкин кафтан. Не ново. Так же, как разделяй и властвуй.
А с Оболонью особых проблем не вижу: три станции метро, до которых почти отовсюду максимум 15-минутная пешеходная доступность плюс крайний юг массива может преспокойно топать на Петровку, Тр 24,34,44,47; А73,99,102, Т11,16,17. Ну и шрутени разные: 180,402,463,476,502,582 (пишу по памяти). Ну разве что уже поднимался вопрос, что воздуховозный 17 сожрал прибыльный 11к... И ТР34 с непотребными интервалами.

Цитата (tavalex2007, 20.12.2015):
> Это опасный прецедент. Зная скудость ресурсов в КПТ, нетрудно понять, что для улучшения в одном месте нужно отскубнуть в другом, что не может не вызвать возмущения у тех, у кого отскубнули.

Да, такая вероятность есть, но не вижу проблемы в том, чтобы точно также привлечь внимание к тому месту откуда КПТ надумает отрывать выпуски. Потом к третьему и вынудить их _самих_ сделать увеличение количества ПС. Это по-моему даже логичнее, нежели просто требовать "купите новое", которым КПТ по традиции заменит те же МАЗ-103Т и общее количество не возрастёт.

Цитата (tavalex2007, 20.12.2015):
> Тр 24,34,44,47; А73,99,102, Т11,16,17.

А многие ли из них работают сколь-нибудь адекватно?
Например, Тр44 никогда не работал также хорошо, как Т4 даже в 90-е.

> Замкнутый круг

Не замкнутый - можно добиться и первого и второго но не обоих сразу. А кто с чего начнёт - его личное дело.

> В целом там, где я живу, меня более-менее устраивает.

Моя хата скраю? А других бедствующих районов нет? А то, согласитесь, оправдание так себе.

Было бы намного разумнее применить силы там, где это действительно нужно, чем тратить их на многократные упрёки и бесплодную критику.

Цитата (tavalex2007, 20.12.2015):
> Может 500 км сети это чересчур много для 400 утренних пиковых выпусков? Или 45 маршрутов чересчур много? Может, пусть будет их 25-30, но сильных?

Может и лучше, но я бы не рискнул заявлять такое публично, ибо КПТ Ваши слова воспринял бы как указание пообрезать провода по всему городу и порезать ещё треть троллейбусов.
Имхо, как я написал выше - необходимо заставлять службы КПТ везде поддерживать должное количество и качество машин и после нескольких "перетягиваний одеяла" им не останется ничего, как озаботиться вопросом увеличения кол-ва ПС вместо только обновления.

Цитата (tavalex2007, 20.12.2015):
> Почему в 21-м веке у нас процветает этот африканский недотранспорт?

Вполне возможно потому, что слишком много "хат скраю". А как появился несогласный человек, то его спешат не поддержать, а раскритиковать. Что за натура у нас дурноватая?..
[и это, мягко говоря, не первый случай]

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> Тупо и все. Просто зажрались сильно, дальше некуда.

Это просто в Вашем районе не изымали разом всю низкопольную технику и не заменяли исключительно высокопольной, при чём без какой-либо необходимости.

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> То хай бы человек писал что-то типа, "купите нам больше, бо не хватает", "почините то, что есть", "выпрямите руки и научите обслуживать".

А Вам кто запрещает?

Цитата (ANDER_2011, 20.12.2015):
> > Сьогодні по 32-му гоцав геть забитий 4234, у той час як по 44-му возив повітря "білий ЛАЗ"

Да какая то в КТРЭД ,непонятная расстановка п/с ,коротыши на перегруженных маршрутах, а длинномеры на менее перегруженных почему то.

Цитата (Blek, 18.12.2015):
> А что касаеться передачи Т701 в ТД-4 я про это давно писал что нужно было вот так и сделать 10-12 штук передать в КТД как раз для 29,32,34,44.

С появлением 47го нужен ли вообще этот 34й с таким крюком на Минскую как он есть на сегодняшний день?

Цитата (Forteroyal, 20.12.2015):
> Это просто в Вашем районе не изымали разом всю низкопольную технику и не заменяли исключительно высокопольной, при чём без какой-либо необходимости.
>

А для которого района Киева это сейчас актуально? В моем районе в свое время тоже ходило много высокопола, его и сейчас там предостаточно, но это не муляет настолько, чтобы доходило до маразма, типа, давай его сейчас возьмем и спишем.

Цитата (Forteroyal, 20.12.2015):
> А Вам кто запрещает?

Кто сказал, что я этого никогда не делал, и сейчас не делаю, когда есть необходимость?

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
>
> То хай бы человек писал что-то типа, "купите нам больше, бо не хватает",

Умный такой? Перечитай ещё раз петицию, я не отрицаю, что лучше б докупили, но пока объявят тендер, закупят и пригонят их, много воды утечет, можно было б сразу Электроны просить. Нас достало.

Если так непонятно, то проанализируй. Когда во все депо приходили МАЗы, нам не пришло нифига, а потом пришло символическое количество Е186, которые полным составом отработали на Тр44 аж один день.
Когда во все депо пришли Е183, нам опять не пришло нифига. Когда пришли Т701, нам опять не пришло нифига! Если ты не видишь в этом издевательства, то ты такой же садист, как КПТ. И не надо вспоминать, я сам знаю про туеву хучу гармошек, что пришла в депо, мы на Оболони увы уже много лет не можем разделить эту радость. Нас и до выборов не сильно баловали.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Умный такой?

А ты че мне дерзищь, собственно? Твоих петиций я начитался неоднократно, даже подписывал те, в которых ты просил трамвай пустить через подольское депо, но со списанием юмзшек ты перебрал. Привезли тебе Е301, Богданов докинули, ну так радуйся и катайся на них, а когда списать старые троллейбусы, чтобы ты потом вовсю заволал, что тебе мало выпуска стало, решат и без тебя.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Когда во все депо приходили МАЗы, нам не пришло нифига


Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Когда во все депо пришли Е183, нам опять не пришло нифига.

Напомню, что в КТД на протяжении 2001-2004 гг пришло 43 ЮМЗ Т-2, а МАЗы стали поступать в 2004-2005 гг и то к ним были претензии в ТРЭД-1 и 2.
Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> , а потом пришло символическое количество Е186

А вот с этими, увы, вышла полнейшая лажа... Напомню, году так в 2004-м после посещений за деньги налогоплательщиков разных там зарубежий наше городское начальство перемкнуло на низкопольщину. Следствием того было уничтожение своего производства троллейбусов в городе, закупка пищащих Е183 и Е301, с которыми было очень много траблов. Отчасти объяснить поднее поступление низкопольщины в КТД можно типичным мышлением городских властей и это не только в Киеве: все новое и презентабельное выпускать на центральные маршруты. А поскольку в КТД таковых нет, то...

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> в которых ты просил трамвай пустить через подольское депо

Единственная толковая петиция этого автора. Речь в ней идет о продлении Т16 хотя бы до ПД, а в идеале до Контрактовой площади. Согласен. Сам подписал.

Цитата (Forteroyal, 20.12.2015):
> Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> > То хай бы человек писал что-то типа, "купите нам больше, бо не хватает", "почините то, что есть", "выпрямите руки и научите обслуживать".
>
> А Вам кто запрещает?

Увы, но далеко не все можно облечь в форму петиций, которые были понятны широкой общественности, а значит имели бы высокие шансы на 10000 подписей. А ведь вопросы-то ставятся правильные...


Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> но со списанием юмзшек ты перебрал.

Еще и очень перебрал, т.к. нехватка ПС как была, так и остается, а следовательно разбрасываться и этими скудными ресурсами - преступление.
Цитата (Forteroyal, 20.12.2015):
> > В целом там, где я живу, меня более-менее устраивает.
>
> Моя хата скраю? А других бедствующих районов нет? А то, согласитесь, оправдание так себе.

Нет, это в том смысле, что я не стану требовать для своего района каких-то преференций, т.к. понимаю, что во всех районах тоже живут люди и все они имеют право на достойное транспортное обслуживание.

Цитата (Forteroyal, 20.12.2015):
> А многие ли из них работают сколь-нибудь адекватно?
> Например, Тр44 никогда не работал также хорошо, как Т4 даже в 90-е.

Ну а что, к примеру, мешает объединить усилия Тр34 и 44 в единый маршрут от Петровки до Северной? А99 вообще лучший автобусный маршрут. Тр24,32 - не забудем о нынешней политике, когда выкладывают хороший выпуск только на утренний пик, а в межпик и выходные - только половину. Если есть какие-то точки приложения для укороченных пиковых внутримассивных версий маршрутов - есть 1551, пускай предлагают.

Цитата (tavalex2007, 20.12.2015):
> объединить усилия Тр34 и 44 в единый маршрут от Петровки до Северной

Браво! Я про це давно вже "талдичу". Зробити кільцевий - і вже менше проблем з РС!

Так само, як і 47-й продовжити до Півнчної ч/з М. "Г.Д." - 1) остаточно "добити" МТ485 та відібрати левову частку паспотоку, 2) зробити часткову компенсацію маршруту новоствореного кільцевого Тр34+44.

Але, боюся, керівництву транспортників це геть не потрібно...

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
>
> А ты че мне дерзищь, собственно?

Потому что ты не прав. И ты сам начал тыкать пальцем, что вот мол "не будем говорить кто, хотя все знают". Мне это неприятно, тем более неприятно когда тебе затыкают рот.

Ещё раз: меня не устраивает то, что мне на маршрут положены нарядом только ЮМЗ, пока остальной город ездит на комфортных низкополах. Я пожаловался. Вас не устраивает, как обслуживают вас? Пожалуйтесь тоже.

Моя цель - добиться списания Т2 в КТД потому что я понимаю, что другим способом дело до обновления ПС на Тр44 не дойдёт. Все. Придут ещё Т901 и покроют разницу, ещё в плюс выйдут.

Вы с Тавалексом все равно истерите. Значит вы либо слепые и не можете прочесть мои цели, либо вы дрочите на ЮМЗ Т2 и у вас не хватает смелости признать это. Разочарую вас - большинство пассажиров предпочитает Богдан Юзику, пример: Тр29 и Тр50, даже подряд. Решение: пишете в 1551 и требуете передачи Т2 в третье депо и занарядки их на ваши маршруты, я вас на это благословляю.

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> Привезли тебе Е301, Богданов докинули

Я на Троещине не живу, ты меня с кем-то перепутал.

Цитата (ANDER_2011, 19.12.2015):
> За "корытоМАЗами"????? Было бы над чем грустить...

Я їх "порохотягами" називаю, хоча корито - теж відповідає їхній нинішній сутності.

Проте, є одне величезне АЛЕ - цих погрємушок аж 70 штук, і швидко замінити таку кількість одинарок - ой, як непросто! Це не 3 десятки "юзіків", аж ніяк...

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Моя цель - добиться списания Т2 в КТД потому что я понимаю, что...

Если спишут все Т2, то выпуск на маршруты депо сразу же сократится соответственно. И Тр24 будет ПЕРВЫМ на очереди по сокращению до 10 выпусков. МТ530 уже захвачено КПТ. И рано или поздно они поймут, что для Богданов-А144 из АП-5 здесь куда более теплое место, чем МТ 23(166), где они возят по 3 человека в салоне.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Е186, которые полным составом отработали на Тр44 аж один день.

Прошу прощение, но имею вопрос исторического характера? Тр.44 открывался не под МАЗы ТД2, случайно?
Цитата (Caxa, 20.12.2015):
> И Тр24 будет ПЕРВЫМ на очереди по сокращению до 10 выпусков. МТ530 уже захвачено КПТ. И рано или поздно они поймут, что для Богданов-А144 из АП-5 здесь куда более теплое место, чем МТ 23(166), где они возят по 3 человека в салоне.

Да не дай Бог такой сценарий: достаточно посмотреть на Тр.26 и увидеть, что будет!

Цитата (Drago, 20.12.2015):
> Да не дай Бог такой сценарий: достаточно посмотреть на Тр.26 и увидеть, что будет!

Будет ТОЧНО ТОЖЕ САМОЕ, что и на Тр26. Тем более, что "мэшканцы" Оболони уже высказались, что они только "за" такое же как на Тр26.

Какая забавная фантазия.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> И ты сам начал тыкать пальцем, что вот мол "не будем говорить кто, хотя все знают"

Де я так написал?

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Мне это неприятно, тем более неприятно когда тебе затыкают рот.

А это реально возможно сделать? Разочарую тебя, я даже не пытался...

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Потому что ты не прав.

Перечитай мои предыдущее сообщение, и поймешь (хотя, да, вряд ли) почему тебе талдычат что неправ именно ты.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Ещё раз: меня не устраивает то, что мне на маршрут положены нарядом только ЮМЗ, пока остальной город ездит на комфортных низкополах. Я пожаловался.

Так а пожаловаться на это у тебя соображалки не хватает)? Надо списать?

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Придут ещё Т901 и покроют разницу, ещё в плюс выйдут.

А если не придут?

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> и не можете прочесть мои цели

У тебя просто неправильная концепция их реализации да и только.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Пожалуйтесь тоже.

Да писал я жалобы, но в основном на недовыпуск. Но просить про списание троллейбусов...

> Разочарую вас - большинство пассажиров предпочитает Богдан Юзику

Да ты прямо КЭП какой-то)

Касательно ЮМЗ, это для меня обычная машина, да, она старая, и если их десяток помогает уменьшить интервал ожидания на пару минут, то они приносят пользу. Я тебе о другом говорю, если бы у города было немерено бабок, куча новой техники, не было в стране кризиса, соседние города обидчиво плевались "нафиг нам ваше высокопольное б/у", то тогда я бы тебя полностью поддержал. Жаль что ты не понимаешь, что в один прекрасный ты можешь сесть в Богдан, в котором из люминесцентных светильников будут висеть одни лампы накаливания на двух проводочках, и тогда до тебя дойдет, что не о том писал в свое время.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Решение: пишете в 1551 и требуете передачи Т2 в третье депо и занарядки их на ваши маршруты, я вас на это благословляю.

По указанной выше причине катайся на них сам)


Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> либо вы дрочите на ЮМЗ Т2

Сбавь обороты, бо поедешь на родину подрачивать на ЗИУ

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> > Придут ещё Т901 и покроют разницу, ещё в плюс выйдут.
>
> А если не придут?

Между прочим да: кроме КТД существуете еще три депо, которые тоже требуют гармошек и выпусков на своих маршрутах: 18, 27, 41, 26, 42, 5, 43, 38, 23, 40 и т.д. Насчет ЮМЗ: лучше всего, что б они прошли ремонт и продолжали работать. Не в ТД4, то пусть в ТД3, или на крайний в ТД2, где есть опыт с Т1(был когда-то). Лишних пару выпусков никогда не помешает, особенно сейчас, когда острая не хватка!

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Значит вы либо слепые и не можете прочесть мои цели, либо вы дрочите на ЮМЗ Т2

Во-первых, никогда этим не страдал.
Во-вторых, прочти еще раз внимательно:
Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> о хай бы человек писал что-то типа, "купите нам больше, бо не хватает", "почините то, что есть", "выпрямите руки и научите обслуживать". А писать "возьмите выкиньте", в условиях кризиса, по меньшей мере тупо. Тупо и все.

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> Сбавь обороты, бо поедешь на родину подрачивать на ЗИУ

Кончились аргументы и пошло хамство. Говорить с тобой не о чем. А Т2 все равно спишут, процесс запущен )

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Кончились аргументы и пошло хамство.

Денис, кучу аргументов было приведено выше, но ты их явно не заметил. Да и не я первым начал тыкать и хамить, а ты. Добирай слова, когда пишешь на форуме.

Касательно твоих целей, то исходя из вышеописанного ясно то, что ты хочешь, чтоб списали ЮМЗ, для того, чтоб на маршрутах, на которых они работают, появились более новые машины. При этом ты упорно не хочешь понять, что списанием тех 15 машин, ты этого вряд ли добьешся, более того может получится так, что выйдя на остановку, троллейбуса своего просто не дождешься, потому что вчера на маршруте было 4 выпуска, а сегодня стало 2. В лучшем случае, приедет старый ободранный Авиант, и что тогда, будешь писать петиции на их списание? То, что от некоторых твоих кляуз могут пострадать и другие люди, которым просто нужно ехать, твое сознание осилить, наверное не может. Если б ты направил свои "петиции" в сторону поддержания ПС в отличном состоянии, чтобы в будущем не ездить на "корытах", которые тебе так чешется списать, будь-уверен, тебя поддержало бы множество людей. Ты, наверно, никогда не задумывался над тем, почему такая разница в техническом и "косметическом" состоянии машин одного года выпуска в разных депо, и что нужно делать для того, чтоб эта разница была минимальна. Если на маршруте нарядом положены одни ЮМЗ (на каком, кстати, я так и не понял, по ивею на 44 сегодня работает только 1), тебе в голову почему-то не пришла мысль просить власти "разбавить" этот маршрут низкопольными (даже под эгидой того, что мол "бабушке тяжело ездить на высокополе, сделайте хотя б 2х2").

Если анализировать эти аргументы (читай ВНИМАТЕЛЬНО это АРГУМЕНТЫ) и твои цели, то они кажутся абсолютно нелогичными. Ты ж не просишь списать, например, Авианты выпуска конца 90х, а именно ЮМЗ. Вывод какой? Правильно, цели твои на форуме уже анализировали...

И теперь, на секунду, задумайся о глобальном, в условиях кризиса в стране, когда бабок и так не хватает, /под видом "покращення"/ ты предлагаешь "просто взять и выкинуть" вместо того, чтобы научится за ним следить и рационально распоряжаться.

После этого могу сказать что...

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> Говорить с тобой не о чем.

Цитата (Денис Волотовский, 20.12.2015):
> А Т2 все равно спишут, процесс запущен )

Цитата (eurosanya, 20.12.2015):
> Да ты прямо КЭП какой-то)

Благодаря таким "писакам" как ты (в части списания старых машин) будем мы ездить на троллейбусах с интервалами в 40 минут. Вдумайся в следующее - новая техника завтра может и не приехать, вчера списали, а ехать надо сегодня...

Сегодня (21.12.) все три Т701 , непонятно почему ездили на загруженном в пик ТР32, а на ТР44,ездили Богданы Т901.

Цитата (tavalex2007, 20.12.2015):
>
> Это опасный прецедент. Зная скудость ресурсов в КПТ...

У КиПиТа не скудость ресурсов, а скудость ... (сами знаете чего).
Какими бы старыми и ржавыми не были А09. у частников и крупных частных компаний, все ходовые - на линии. А неходовые - максимально быстро ремонтируются, и - на линию в будние дни. В свое время у меня были автобусы на базе ГАЗели - не самые качественные и надежные автобусы. Так вот. Количество нерабочих дней у каждого из моих автобусов (в связи со сложным ремонтом) - от 2 до 7 за ЦЕЛЫЙ год. Это значит, что каждый бусик всегда ездил без выходных. У меня не было своей ремонтной базы, но звонок отличному человеку Паше - и на ночь автобус у него дома - для мелкого ремонта. А утром, в положенное время выезда - автобус уже исправный и готов дальше четко выполнять свои функции.
Исправных троллейбусов у КиПиТа - 483, выпуск - ок.400 ед.. То есть в будние дни стоит порядка 80 ед.. Хотя в каждом депо есть своя огромная (по потенциалу возможностей) ремзона + ЦТОТ. И пусть мне не рассказывают всяко разные сказки про то что я ничего не понимаю, но система организации процесса перевозок в КиПиТе не изменилась со времен совка. Если бы изменилась, то при нормальном (коммерческо-хозяйственном) планировании всего и вся, в плановом резерве на утренний пик было бы порядка всего 12-16 ед.. Соответственно, всё ходовое - а это 460-470 троллейбусов - было бы на линии. При этом, несмотря на увеличение общего выпуска в утренний пик, общие затраты на перевозки за сутки можно было бы смело уменьшить на 14-16% от существующего сейчас выпуска.
Надеюсь, не секрет, что одной из причин передачи Т701 из ТД-1 в КурТД является огромная (как минимум, 20-30 человек) нехватка водителей в ТД-1. А эту проблему можно решить самым простым способом: например, вместо 18 одиночек на Тр38 оставить 12-14 гармошек (хотя для нормальных перевозок выпуск еще недавно достигал 21 ед.). В пересчете на водителей - это 9-14 человек экономии. Справедливости ради, хотел бы отметить, что вплоть до лета этого года в ТД-1 водители, в основном, порядочно относились к соблюдению графика (исключение: всего три водителя). Хуже - в правильном ТД-3, на порядок хуже - в ТД-2 и в КурТД. Но в ТД-3 отменно проводили замену сломавшимся машинкам. Ситуация с заменой в остальных трех депо была значительно хуже. Причем, в КурТД - катастрофическая. И хорошо, что именно им подкинули новья.