Kaliningrad — Maps
  KaliningradMaps
Схема ГЭТ на сентябрь 2016 г.

Author: Станислав Будай · Minsk           Date: September 2016

Statistics

Published 12.09.2016 20:40 MSK
Views — 2603

Detailed info



Permanent link to this photo

To the photo's rating

Camera Settings

Show all EXIF tags

Comments · 52

12.09.2016 22:30 MSK
Link
Cruis95 · Saint-Petersburg
No photos
М-да, печалька-из всех м-тов, доставшихся Кенигу в наследие от Германии, остался один-единственный. Жалкое зрелище..
+17
12.09.2016 22:46 MSK
Link
No photos
Это как, депо отдельно, маршрут отдельно?
+1
12.09.2016 22:48 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 3709 · General editor
И сколько этому маршрутику ещё жить?
+7
13.09.2016 01:34 MSK
Link
Серега Ф. · Kaliningrad
Photos: 300
Цитата (Валерий Борода, 12.09.2016):
> Это как, депо отдельно, маршрут отдельно?

Да, отдельно. Дальше депо трамваям по ул. Киевской тупо некуда идти. Был раньше 3ий маршрут, который ходил до Южного вокзала — максимально близко к трам. депо, но его отменили по причиние организации одностороннего движения по Ленинскому проспекту от пр. Калинина до ул. Багратиона (заодно и часть ул. Киевской от Южного вокзала до пр. Калинина). Власти просто побоялись пускать трамвай против шерсти по Ленинскому и тупо отменили маршрут, хотя есть несколько вариантов организации движения трамваев в обход этого участка. Но у нас, как обычно, на это дело положили, извините, огромный болт.

Цитата (IKS, 12.09.2016):
> И сколько этому маршрутику ещё жить?

Как минимум до конца 2017 года, пока не отремонтируют (заменят) "Высокий" и "Деревянный" мосты, а там видно будет, нужен ли властям трамвай в Калининграде... если нужен, то вернут 5 маршрут как он был до укорочения (по ул. Октябрьской Дзержинского и Аллеи Смелых до к/ст "Мясокомбинат"), а если не нужен, то в лучшем случае оставят маршрут, как есть сейчас, пока все трамваи не угрохают, в худшем — вообще избавятся к чемпионату.
+9
13.09.2016 01:56 MSK
Link
No photos
Цитата (Серега Ф., 13.09.2016):
> в худшем — вообще избавятся к чемпионату.

Немцы будут в ярости,если не будет трамвая.
+7
13.09.2016 07:54 MSK
Link
Podzemelnik · Kaliningrad
No photos
Почему карта на заднем плане старая?
0
13.09.2016 11:08 MSK
Link
Photos: 156
Мда, совсем грустно. С момента моего последнего приезда сеть урезали ещё на 1 маршрут и до безобразия обкарнали 5-ку. С предпоследним приездом сравнивать вообще не стану...Теперь тут трамвай из ниоткуда в никуда, даже вокзалы не соединяет. Это уже совсем не тот Кёниг...
+8
13.09.2016 12:34 MSK
Link
Photos: 6
Мне кажется, что проще полностью закрыть и не мучаться.
–14
13.09.2016 13:42 MSK
Link
Photos: 396
Цитата (Артём Максименко, 13.09.2016):
> Это уже совсем не тот Кёниг...

Он уже совсем не тот после 1945 года...
+11
13.09.2016 16:53 MSK
Link
Oletrol · Saint-Petersburg
No photos
Там, где обозначены 1,7, наверно, должно быть 1,5,7 у гостиницы «Калининград», а то неместным непонятно, как идёт 5. И парки можно нарисовать.
+1
13.09.2016 18:20 MSK
Link
Photos: 156
Цитата (Южанин, 13.09.2016):
> Он уже совсем не тот после 1945 года...

А после 1991-го уже вообще совсем не тот...
+8
13.09.2016 18:37 MSK
Link
Photos: 273
Мда... И у Рыбной деревни теперь татру не встретить... Очень печально
+1
13.09.2016 19:42 MSK
Link
Илья aka DR1A · Kaliningrad
No photos
Карта оч старая, начала 90х приблизительно. Реальной ситувции практически не отражает. Сельмы нет вообще, смотришь, зачем там 2 троллейбуса, а там районище такой отстроен. Тоже самое с кольцом на Громовой.
Кстати на этой карте уже есть схема с ОТ)
0
13.09.2016 19:45 MSK
Link
No photos
Цитата (IKS, 12.09.2016):
> И сколько этому маршрутику ещё жить?

Возможно, долго: http://transphoto.ru/photo/231175/
В таком виде трамвай существует уже около 40 лет. И всё хотят его закрыть, да никак не соберутся.
Кстати, раньше оный маршрут в Житомире тоже имел номер 5!
P.S. То чувство, когда ответил ИКСу его же схемой :-)))
+1
13.09.2016 20:14 MSK
Link
kitty-boy · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Cruis95, 12.09.2016):
> М-да, печалька-из всех м-тов, доставшихся Кенигу в наследие от Германии, остался один-единственный. Жалкое зрелище..

Увы, но если погуглисть, то там вся область после 1945 это печальное зрелище. Почти везде разруха и обветшалость. Особенно заметно на фоне соседних стран.
А ведь такая красивая архитектура в этом регионе...

Вот для сравнения (по тегам больше репортажей) Польша и Россия (Калининградская область). 50 км разницы... http://macos.livejournal.com/1366234.html
+3
13.09.2016 20:48 MSK
Link
Photos: 585
5 разве ходит? Я только автобусный маршрут видел с похожей трассой и таким номером.
0
13.09.2016 22:07 MSK
Link
Cruis95 · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (kitty-boy, 13.09.2016):
> А ведь такая красивая архитектура в этом регионе...
>

Не "славянская", поэтому, полагаю, что в годы СССР, и, тем паче, во времена РФ, к сожалению, эти архитектурные ценности никому уже финансово для поддержания внешнего антуража бывших территорий восточной Европы, и были, и есть, не интересны.
Хотя, этот уникальный географический регион мог быть визитной западной карточкой РФ, как в Лен. области г.Выборг, который вполне достойно (не без изъянов разрухи, увы, но, тем не менее) представляет визитную карту прошедших времен Скандинавии с ХIII в. (Швеции)..
0
13.09.2016 22:48 MSK
Link
Photos: 211
Печальное зрелище с тармваем... Но он стабильно ходит и народ в нём ездиет.
А ведь до ЦПКиО восстанавливали линию, даже фото с работами было http://transphoto.ru/photo/893305/ и тишина, забросили всё?
0
13.09.2016 22:53 MSK
Link
No photos
Цитата (DiEgo, 12.09.2016):
> Цитата (Серега Ф., 13.09.2016):
> > в худшем — вообще избавятся к чемпионату.
>
> Немцы будут в ярости,если не будет трамвая.

Немцам плевать на трамвай в Калининграде.

Цитата (Серега Ф., 12.09.2016):

> Да, отдельно. Дальше депо трамваям по ул. Киевской тупо некуда идти.

А через депо оборачивать просто не захотели?
–1
14.09.2016 02:23 MSK
Link
Серега Ф. · Kaliningrad
Photos: 300
Цитата (Валерий Борода, 13.09.2016):
> А через депо оборачивать просто не захотели?

Конечно, возможно, но смысл? Путь вникуда, только порожняком гонять - электричество "жечь" за зря...
+1
14.09.2016 07:49 MSK
Link
kitty-boy · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Cruis95, 13.09.2016):
> Не "славянская", поэтому, полагаю, что в годы СССР, и, тем паче, во времена РФ, к сожалению, эти архитектурные ценности никому уже финансово для поддержания внешнего антуража бывших территорий восточной Европы, и были, и есть, не интересны.

Да и хрен с ним, что не славянская. Вообще не понимаю этого славянского фетиша и национализма у нас. В стране у нас живет больше 100 народностей кроме славян и у всех есть своя культура. Любую историю (особенно красивую и редкую) надо беречь.


Цитата (Cruis95, 13.09.2016):
> Хотя, этот уникальный географический регион мог быть визитной западной карточкой РФ, как в Лен. области г.Выборг, который вполне достойно (не без изъянов разрухи, увы, но, тем не менее) представляет визитную карту прошедших времен Скандинавии с ХIII в. (Швеции)..

Выборг к сожалению представляет почти полный писец. Город в очень плохом состоянии, особенно исторический центр.
А если сравнить с тем как выглядят города у финнов (а далеко ходить не надо. Вот Порвоо, от Выборга 190 км http://aquatek-filips.livejournal.com/1183969.html) то вообще грустно и обидно становится. А ведь мог бы стать такой конфеткой, к тому же привлекательной для туристов: от Питера час на Ласточке, от Финляндии тоже близко. Но нет.
+4
14.09.2016 12:36 MSK
Link
Photos: 156
Цитата (Вечный Ёж, 13.09.2016):
> Мне кажется, что проще полностью закрыть и не мучаться.

Вот они этого и хотят.
0
14.09.2016 22:11 MSK
Link
No photos
Цитата (kitty-boy, 14.09.2016):
> Цитата (Cruis95, 13.09.2016):
> > Не "славянская", поэтому, полагаю, что в годы СССР, и, тем паче, во времена РФ, к сожалению, эти архитектурные ценности никому уже финансово для поддержания внешнего антуража бывших территорий восточной Европы, и были, и есть, не интересны.
>
> Да и хрен с ним, что не славянская. Вообще не понимаю этого славянского фетиша и национализма у нас. В стране у нас живет больше 100 народностей кроме славян и у всех есть своя культура. Любую историю (особенно красивую и редкую) надо беречь.

У нас все архитектурные изюминки "неславянские". Центр Петербурга, Московский Кремль (а равно и другие кремли) - итальянские, древние церкви - византийские. Хотел было сказать, что славянская у нас природа, да понял, что Сибирь, Поволжье, Урал изначально были населены неславянами. Ну что нам теперь, всё разрушить и застрелиться, что ли? Надо беречь то, что есть, а Выборг - очень интересный город, и сохранившийся, хоть и в печальном состоянии (ещё десяток лет, и в таком состоянии будет половина Питера, если сделать шаг вправо-влево с Невского). А в Калининграде, увы, я лично только ходил и слезами обливался, хотя эстетическое удовольствие получил. Увы, от остатков прусской роскоши, не советской.
+1
15.09.2016 07:00 MSK
Link
Cruis95 · Saint-Petersburg
No photos
Цитата (Валерий Борода, 14.09.2016):
> Московский Кремль (а равно и другие кремли) - итальянские

Простите, любезный, но кремль это чисто славянское изобретение. Крепостей по миру много, но кремль в старых городах славянского пространства это наше "ноу-хау").
Посему, не соглашусь с тем, что сама идея подобных сооружений носит инородный характер. Что касается церквей, то, да, византийский стиль тут является доминантой по той простой причине, что Россия в 9 веке приняла волевым решением тогдашнего киевского кн. Владимира (Киевская Русь) константинопольский византийский (православный, а не католический) уклад.
Насчёт Петербурга согласен, по закоулкам лучше туристам не ходить, в шоке будут, а Выборг не настолько плох, как его описал kitty-boy, но и не настолько хорош, чтобы его сравнивать с благополучным финским Порвоо, от Выборга 190 км http://aquatek-filips.livejournal.com/1183969.html)
–1
15.09.2016 10:23 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 3709 · General editor
Что-то не помню нигде названия Кремль дальше России, ни у нас ни в Украине ни тем более в иных славянских странах.

Цитата (Cruis95, 15.09.2016):
> Россия в 9 веке приняла волевым решением тогдашнего киевского кн. Владимира (Киевская Русь)
Откуда в 9 веке Россия?
+1
15.09.2016 13:26 MSK
Link
Сергей Мурашов · Saint-Petersburg
Photos: 2331
Цитата (Cruis95, 15.09.2016):
> кремль это чисто славянское изобретение. Крепостей по миру много, но кремль в старых городах славянского пространства это наше "ноу-хау").

То есть город изобрели славяне? До славян дикие племена, вроде древних римлян, жили в неогороженных поселениях, и любой, перешедший Рубикон, мог беспроблемно их грабить? Нет, Рим - это исключение, все города по определению были огорожены, внутри стены - город, снаружи стены - посад. Кремль - это город, вокруг которого разросся посад, превышающий по населению город. Кремль - это всего лишь местное название укреплённого города. Другое дело, что в Европе крепостные стены Старого города повсюду снесли за ненадобностью, а у нас они до сих пор выполняют изначальную функцию.

Цитата (Валерий Борода, 14.09.2016):
> да понял, что Сибирь, Поволжье, Урал изначально были населены неславянами.

Вся территория Российской Федерации (кроме Новгорода) изначально была населена неславянами. Славяне расселились среди финно-угров после разгрома Киевской Руси. Но и в Киевской Руси, как и во всей Восточной Европе, славяне не автохтонны, они пришли в процессе великого переселения народов. И нет никакой гарантии, что немногие европейские автохтонные народы не пришли на свои "исконные" земли в процессе предыдущего, неизвестного науке, переселения народов. Впрочем, человек произошёл от обезьяны в Африке, причём всего один раз, так что все мы в конечном счёте переселенцы из Африки, если верить Дарвину, или из Двуречья, если верить Библии.
+1
15.09.2016 13:33 MSK
Link
IKS · Minsk
Photos: 3709 · General editor
Рим огорожен был, там есть стена и сейчас. Да и не везде снесли те стены полностью.
0
15.09.2016 22:55 MSK
Link
VeLaRo · Kaliningrad
Photos: 6
Цитата (Георгий Красников, 13.09.2016):
> 5 разве ходит? Я только автобусный маршрут видел

Официально это троллейбусный маршрут, но из-за нехватки подвижного состава - на маршрут выпускают автобусы. В августе по маршруту ходили троллейбусы из-за введения новой маршрутной сети и нехватки автобусов на маршрутах, но с сентября снова выпустили автобусы по пятёрке.
0
16.09.2016 00:51 MSK
Link
No photos
Цитата (Cruis95, 15.09.2016):

> Простите, любезный, но кремль это чисто славянское изобретение. Крепостей по миру много, но кремль в старых городах славянского пространства это наше "ноу-хау").
> Посему, не соглашусь с тем, что сама идея подобных сооружений носит инородный характер. Что касается церквей, то, да, византийский стиль тут является доминантой по той простой причине, что Россия в 9 веке приняла волевым решением тогдашнего киевского кн. Владимира (Киевская Русь) константинопольский византийский (православный, а не католический) уклад.

И кто же по вашему зодчий Московского Кремля? Уж не приглашённые ли Иваном Третьим чисто славянские итальянцы ли по прозвищу Фрязины, которые натыкали гиббелинских зубцов в Московском Кремле, а за ними и во всех остальных? Кстати, кирпичная архитектура изначально вообще ни разу не характерна для нашей страны того времени, как раз от Кремля и пошла. Такое вот чисто славянское ноу-хау.
+1
17.09.2016 15:07 MSK
Link
Никиш · Moscow
Photos: 1
Цитата (Cruis95, 13.09.2016):

> Не "славянская", поэтому, полагаю, что в годы СССР, и, тем паче, во времена РФ, к сожалению, эти архитектурные ценности никому уже финансово для поддержания внешнего антуража бывших территорий восточной Европы, и были, и есть, не интересны.

со времён СССР мало, что ценилось в плане архитектуры. Поэтому это всё уже передаётся через поколения. Нельзя сказать, что и в царское время хорошо относились к своему - поэтому выбить это очень сложно. Любая культура, что-то заимствует у других культур - в этом ничего страшного нет. Просто кто-то больше, кто-то меньше. Проблема России - нам всё кажется, что всё там лучше. Там есть атмосфера уюта - у нас всё может разбросано, неаккуратно быть (при этом наши города намного чище бывают).
0
21.10.2016 17:11 MSK
Link
in_the_boxx · Minsk
Photos: 3 · Interface Translation (RO)
Citate (Владимир Комирной, 13.09.2016):
> http://transphoto.ru/photo/231175/
> В таком виде трамвай существует уже около 40 лет. И всё хотят его закрыть, да никак не соберутся.

что, действительно есть разговоры о закрытии трамвая в Житомире?..
0
23.11.2017 22:21 MSK
Link
bsd · Moscow
Photos: 4
Возможно ли хоть какое-то восстановление трамвая в обозримом будущем? В каком состоянии закрытые линии?
+1
20.03.2018 19:54 MSK
Link
Siachoquero · Tbilisi
Photos: 71
лина трамвайной сети 9 км в двухпутном исчислений.
0
20.03.2018 23:26 MSK
Link
Olegov · Kaliningrad
Photos: 152
Цитата (Siachoquero, 20.03.2018):
> 9 км в двухпутном исчислений.

C 17=го марта уже 21,5 км.
+1
21.03.2018 15:48 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Цитата (kitty-boy, 14.09.2016):
> А ведь мог бы стать такой конфеткой, к тому же привлекательной для туристов:

На отсутствие туристов Выборг пожаловаться точно не может.
0
22.03.2018 17:47 MSK
Link
Siachoquero · Tbilisi
Photos: 71
Цитата (Olegov, 21.03.2018):
> Цитата (Siachoquero, 20.03.2018):
> > 9 км в двухпутном исчислений.
>
> C 17=го марта уже 21,5 км.

Как? линия 5 от Мясокомбинат до Улица Бассейная всего 12.8 км.
0
09.09.2018 02:00 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
Сама пригодная к использованию сеть намного длиннее. Если желание появится (может быть, с обновлением подвижного состава, о котором они сейчас переговоры с УВЗ ведут), там можно и второй, и даже третий маршруты запустить.

Например: - 5 изменить до вида Бассейная - через ул. Шевченко, Рыбную Деревню - Мясокомбинат
- Южный вокзал - через Ленинский пр. - Бассейная
- Южный вокзал - через ул. Багратиона, Рыбную Деревню, ул. 9 Апреля и Черняховского - ЦПКиО
Это всё, как мне сказали, вполне работоспособные линии. Просто по ним пассажирского движения - пока? - нет.
0
09.09.2018 12:33 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Еще на ЦПКиО линия вполне живая, но ничего туда не ходит.
На Багратиона пути в ужасном состоянии, 5км/ч максимум.

С минимальными затратами можно было бы 1-цу вернуть и продлить до Северной Горы, я недавно "прокатился" там в 14-м и 75-м, знаете в трамвае ехать было комфортнее чем в этих автобусах.

Самый простой маршрут с небольшими затратами который бы смог разгрузить центр, это Бассейная - Ленинский - Вокзал, кто видел кучу автобусов на Ленинском тот поймет...

Но это всё фантастика, куда реальнее сделать ЖД транспорт значимым в городских перевозках, на Сельме уже во всю просится вторая остановка ближе к спорткомплексу, но конечно нужны низкопольники а-ля трамваи и интервалы ну хотя бы раз в 30 минут, в Ласточку карабкаться занятие не для всех...
А если уж совсем мечтать...
То, в идеале бы забрать у РЖД часть земли и построить там трам. линию, а ветку на Светлогорск перекинуть через северный обход, который вроде как хотели построить лет через 20-30.
0
09.09.2018 23:35 MSK
Link
Илья aka DR1A · Kaliningrad
No photos
Цитата (Трагхайм, 09.09.2018):
> С минимальными затратами можно было бы 1-цу вернуть и продлить до Северной Горы

С минимальными затратами в этом городе уже ничего не вернуть... Практически всё, что осталось(в т.ч. и пути на Тельмана) не имеет остаточного ресурса.

Цитата (Трагхайм, 09.09.2018):
> бы смог разгрузить центр, это Бассейная - Ленинский - Вокзал

Это фантазии на уровне детского сада, в условиях нынешнего состояния сети такой маршрут и ему подобные станут воздуховозами, кроме возможно часов-пик. Никто не попрется через 3 полосы на старый гремящий МЕДЛЕННЫЙ хлам чтобы проехать по Ленинскому. Это реальность.
Разгрузят центр обособленные линии с платформами по Черняховского/Ленинскому в сумме с линиями на Сельму, Московский р-н и на восток города.

Разгрузить центр см
Цитата (Трагхайм, 09.09.2018):
> северный обход, который вроде как хотели построить лет через 20-30.

Северный обход строят уже несколько лет, продолжают строить в настоящий момент и продолжат в следующие 2 года точно.

Такое чувство, что мы с Вами о разных городах.
0
10.09.2018 11:13 MSK
Link
Трагхайм · Kaliningrad
Photos: 1
Почему всем всё разжевывать надо, я имел ввиду убрать автобусы с ленинского, сделать нормальные остановки, закупить штук 10 новых трамов.
Это позволило бы убрать кучу автобусов и разгрузить Ленинский.

Я про северный ЖД обход, где его строят я не знаю, в чистом поле видимо)))

Надоело дефиницию очевидного проводить, всем пока.
0
10.09.2018 11:44 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
Ну штук 10 новых трамов на горизонте вроде замаячили (вроде). Интереснее всего, как этим пополнением распорядятся...
0
10.09.2018 12:43 MSK
Link
Илья aka DR1A · Kaliningrad
No photos
Цитата (Трагхайм, 10.09.2018):
> убрать автобусы с ленинского, сделать нормальные остановки, закупить штук 10 новых трамов.
> Это позволило бы убрать кучу автобусов и разгрузить Ленинский.

Да от чего разгрузить то, что за бред? Разжовывальщики, в реальность вернитесь. Автобусы у нас идут практически все из спальных районов. Трамвай идёт из ниоткуда в никуда. Стоимость проезда вот вот поднимут до 25-30р за поездку. Вы серъёзно думаете, что кто-то начнет ездить с пересадкой, если не ездит сейчас.
На каждом автобусном маршруте по 10-15 машин, какие штук 10 новых трамваев их заменят? Какую кучу убрать? Где? Зачем? Иногда лучше жевать, чем говорить...


Цитата (Трагхайм, 10.09.2018):
> северный ЖД обход
У нас в городе официально Северным обходом называется реокнструируемая ныне окружная, ни к каким другим объектам это название не применимо без дополнительных разъяснений, вот и всё.


Цитата (Мих@N, 10.09.2018):
> штук 10 новых трамов на горизонте вроде замаячили
Откуда? Пока что нет ни договоренностей, ни количества, ни даже самого трамвая. Одни разговоры(переговоры) к сожалению.
0
14.09.2018 20:08 MSK
Link
Бараш Алексей · Saint-Petersburg
Photos: 864
Цитата (Мих@N, 10.09.2018):
> Ну штук 10 новых трамов на горизонте вроде замаячили (вроде).
Известны ли хоть какие-то подробности?
> Интереснее всего, как этим пополнением распорядятся...
А какой может быть иной поворот событий, кроме как использование их по назначению?
0
14.09.2018 22:45 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
Пока только то что переговоры ведутся. Но именно ПЕРЕговоры, а не РАЗговоры.
Ещё услышал, недавно путь закупили, в двух местах переложить хотят, правда там чуть-чуть совсем, два аварийных участка подлечить.

Цитата (Бараш Алексей, 14.09.2018):
> А какой может быть иной поворот событий, кроме как использование их по назначению?

Ну можно использовать пополнение под расширение маршрутной сети, а можно просто под замену старых вагонов (уж под списание или нет, не так важно). Я слышал, там итак вагонов хватает чтобы запустить второй маршрут от Южного вокзала, да и пути не настолько ушатанные, но почему-то этого не делают.
+2
16.09.2018 18:18 MSK
Link
Дима R · Tula
No photos
Цитата (Мих@N, 14.09.2018):
> второй маршрут от Южного вокзала,

Маршрут уже существовал.. Как в виде тройки, так и пятерки (частоходящей) на период закрытия линии на мясокомбинат.. И на тот момент от вокзала до октябрьской не припоминаю особого пассажиропотока.. Все уже давно продублировано более часто ходящими автобусами идущими из районов жилой застройки..
Цитата (Илья aka DR1A, 10.09.2018):
> Это фантазии на уровне детского сада, в условиях нынешнего состояния сети такой маршрут и ему подобные станут воздуховозами, кроме возможно часов-пик. Никто не попрется через 3 полосы на старый гремящий МЕДЛЕННЫЙ хлам чтобы проехать по Ленинскому. Это реальность.
> Разгрузят центр обособленные линии с платформами по Черняховского/Ленинскому в сумме с линиями на Сельму, Московский р-н и на восток города.

Абсолютно в точку.
0
17.09.2018 00:04 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
Цитата (Дима R, 16.09.2018):
> Все уже давно продублировано более часто ходящими автобусами идущими из районов жилой застройки..

Ахаха, часто ходящими. Там с автобусами частников такой швах, что даже если бы трамвай 15 км/ч максимум ехал, на нём было бы удобнее (и быстрее, с учётом ожидания).

Вообще, это скорее оправдание чтобы маршрут грохнуть, а если уж и правда взялись за трамвай, то автобусы не помеха. И потом, явно второй маршрут если запустят, то напрямую, по Ленинскому, а там и пути ничего, и ехать относительно удобно (большая часть пути там размеченена как выделенная полоса). А вот (ну это пока фантазии) третий по счёту маршрут уже стоило бы сделать через Рыбную деревню с вокзала.
0
17.09.2018 10:57 MSK
Link
Дима R · Tula
No photos
Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Там с автобусами частников такой швах, что даже если бы трамвай 15 км/ч максимум ехал, на нём было бы удобнее (и быстрее, с учётом ожидания

Откуда швах? Откуда быстрее? От багратиона? Ленинского проспекта (от виктории)? (Маршрут тройки).

Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> потом, явно второй маршрут если запустят, то напрямую, по Ленинскому, а там и пути ничего, и ехать относительно удобно (большая часть пути там размеченена как выделенная полоса).

А мужики то и не в курсе...
Вы это все серьёзно? Каждое утро часть вагонов, выходя из депо идет по ленинскому. Каждый вечер вагоны заходят в депо по ленинскому. Днем часть вагонов туда сюда следует в депо по ленинскому.. Везут только водителя с кондуктором, не смотря на остановки (все четыре остановки на данном участке)..


Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> А вот (ну это пока фантазии) третий по счёту маршрут уже стоило бы сделать через Рыбную деревню с вокзала.

Кого и куда возить с вокзала собрались? Фантазёры такие фантазёры..
–1
17.09.2018 11:08 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
Цитата (Дима R, 17.09.2018):
> Откуда быстрее?

Да отовсюду. Вы, видимо, не пользовались давно частными маршрутами, а я пользовался буквально недели три назад. Графиком, судя по разнице реальной ситуации с тем, что пишут на остановках и в интернете, они разве что подтираются. Не везде так, конечно, но вот от Южного вокзала на Октябрьский уехать автобусом НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО. 40 мало того что нечастый, так ещё и пропускает рейсы, как мне удалось на своём горьком опыте убедиться. Там сейчас самый быстрый путь - пешком.

> Вы это все серьёзно? Каждое утро часть вагонов, выходя из депо идет по ленинскому. Каждый вечер вагоны заходят в депо по ленинскому. Днем часть вагонов туда сюда следует в депо по ленинскому.. Везут только водителя с кондуктором, не смотря на остановки (все четыре остановки на данном участке)..

Во-первых, если уж вы прям знаток, то часть рейсов идёт через Багратиона. Во-вторых, что это доказывает? Если они не сажают пассажиров потому что идут деповским рейсом - это значит что и если б был маршрут, никто бы не ехал? Отсутствие спроса вы никак не связываете с отсутствием предложения? Это вы меня обвиняете в несерьёзности?

> Кого и куда возить с вокзала собрались?

Вот посмотрите карту и прикиньте, кого и куда. Термин транспортная доступность вам явно неинтересен.
0
17.09.2018 11:55 MSK
Link
Дима R · Tula
No photos
Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Вы, видимо, не пользовались давно частными маршрутами, а я пользовался буквально недели три назад.

Я буквально живу в городе. Но вам из московских филей наверное виднее что и как ходит и как люди откуда и куда в калининграде добираются.., где находятся жилые массивы и места скопления людей, как проходят транспортные потоки и наличие ( близость) трамвайных путей к местам их сосредоточения..
P.s. вы бы хоть внимательнее смотрели на разметку в дни вашего пребывания в городе, чтобы утверждать что на ленинском пути выделены, плюс также оьратили внимание на пассажиропоток на южном вокзале.
0
17.09.2018 12:11 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
У вас Тула в локациях написано, вы тогда уж не вводите в заблуждение. Представьте себе, вы далеко не первый житель Калининграда, и длаже не первый знаток транспорта Калининграда, с которым я общался (и общаюсь), в частности на затронутую тему. Потом, жить в городе ещё не гарантия знания актуальнуй ситуации с каждым маршрутом и на каждой остановке. Каждый ценит свои источники больше чужих, так что извиняйте, но мои источники плюс мой скромный опыт мне ценнее. Когда три раза подряд остаёшься с носом, пытаясь уехать автобусом с Южного (имея при себе даже местный аналог ТрансНави!), при этом наблюдая что по единственному оставшемуся маршруту трамвай ходит вполне часто и более-менее стабильно в соответствии с расписанием, напрашиваются выводы, идущие вразрез с тем, что кто-то говорит "я живу в Калининграде, и поэтому с Южного трамвай не нужен". Может, мне просто так "повезло".

>чтобы утверждать что на ленинском пути выделены

Обратил. Как минимум на мосту выделены.

> плюс также оьратили внимание на пассажиропоток на южном вокзале.

На пассажиропоток маршрута, который уже три года как не функционирует. Походу, вы так и не поняли, где тут подвох...
–1
17.09.2018 20:49 MSK
Link
Дима R · Tula
No photos
Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> вас Тула в локациях написано, вы тогда уж не вводите в заблуждение.

А еще я достаточно времени провожу в москве, волгограде, астрахани, орле и собственно туле. Должен менять локацию каждый раз по приезду в город?))
Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> На пассажиропоток маршрута, который уже три года как не функционирует. Походу, вы так и не поняли, где тут подвох..

Читайте людей, пожалуйста. Вас же читают.
По поводу функционирования тройки: до введения одностороннего движения по ленинскому, году в 2011 в связи с закрытием линии на мясо на более чем полугода при строительстве второго эстакадного, пятерка осуществляла движение до южного. Интервал был минимальный. Но вагоны по багратиона и до вокзала ходили пустыми. Плюс уже давно на о. Октябрьский всего лишь одна трамвайная остановка на самом краю жилой застройки, у рыбной деревни. На московском проспекте тоже всего одна трамвайная остановка. То есть как выше сказано (не только мной) - трамвай из ниоткуда в никуда.

Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Обратил. Как минимум на мосту выделены.
>

На мосту. Но после моста с обеих сторон светофоры и постоянные пробки. И никакой выделенки. И как вы думаете почему изначально тройку пустили не по ленинскому. Почему и когда отменили двойку, ходившую именно по мосту?
Цитата (Мих@N, 17.09.2018):
> Когда три раза подряд остаёшься с носом, пытаясь уехать автобусом с Южного (имея при себе даже местный аналог ТрансНави!)

Куда вы хотели уехать именно с южного? Вся багратиона, рыбная деревня в пешей доступности. Для туристов существует яндекс такси (проезд копеечный). А в глубь жилого массива, кстати не такого уж и большого на острове трамвай вас не довезет. (Повторюсь у трамвая всего одна остановка - давно всё "оптимизировали".) Был бы больший пассажиропоток давно бы транспорт ходил чаще, не муниципальный, так коммерческий.
Как уже сказано выше были бы актуальными маршруты с жилых окраин. Но восстановление девятки, восьмерки, причем с продлением в жилые массивы сейчас кажется маловероятным, всвязи с требованием огромных вложений со стороны муниуипалитета в инфраструктуру.
0
18.09.2018 08:52 MSK
Link
Мих@N · Moscow
Photos: 142
Цитата (Дима R, 17.09.2018):
> Плюс уже давно на о. Октябрьский всего лишь одна трамвайная остановка на самом краю жилой застройки, у рыбной деревни.

Позвольте, сударь, с какой же стати одна, если их две? https://yandex.ru/maps/-/CBBBQTfvgB Одна у жилого массива, вторая у супермаркета, очень удобно. Насчёт ост. Набережная Ветеранов не обращал внимание, но на Рыбной Деревне за раз могло выйти до десяти человек. Так что ваше "никуда" - очень загруженное и востребовавнние никуда, не надо.

> светофоры и постоянные пробки. И никакой выделенки.

Во-первых, в пробке стоит всё, у трамвая здесь хоть и нет преимущества перед автобусом, но и у автобуса нет преимущества перед трамваем. Во-вторых, при желании выделенку можно и разметить. Например, за счёт сужения полос, ширина калининградского трамвая смешная. Было бы желание... А почему - вопрос вообще неуместный, в условиях тотального сокращения системы. Таких почему можно тысячу придумать, и с их помощью закрыть хоть идеально востребованную скоростную линию 100% на выделенке...

> Вся багратиона, рыбная деревня в пешей доступности. Для туристов существует яндекс такси (проезд копеечный).

Копеечный, вы из своего кармана копеечки выделять будете? ХОРОШИЙ транспорт не должен работать по вашей логике: не нравится - ходи пешком или вали к таксистам. Повторюсь, транспорт должен быть удобным и надёжным, и в этом плане даже самый криво ходящий трамвай влёгкую обставит многие частные маршруты.

> Но вагоны по багратиона и до вокзала ходили пустыми.

А вот здесь я объясню вам вещь, которую вы, мне кажется, упускаете. Делать маршрут, в условиях существующей инфраструктуры тем более - не означает что он должен быть максимально загружен на ВСЁМ ПРОТЯЖЕНИИ. Вы не обратили внимания на гипотетическую трассировку, которую я предложил. Если пятый маршрут ускорить, пустив его с юга "петли" (т. е. по Шевченко), то получится более магистральный маршрут, идущий с окраин на окраины, второй маршрут тоже кратчайшим маршрутом соединит Южный вокзал с ЦПКиО, т. е. будет обслуживать все важнейшие объекты центра, преимущества в виде выделенки не будет, но будет преимущество в виде стабильности и надёжности - в конце концов, жителю всё равно на что садиться, подъедет трамвай - все сядут на трамвай, подъедет раньше автобус - сядут на автобус. Итак, а вот третий по счёту маршрут уже поедет от Южного по Багратиона и через деревню и далее будет собирать пассажиров 9 Апреля и Черняховского, чтобы затем доехать до Бассейной, т. е. если кому-то с окраин нужно до Южного, они сядут на этот маршрут, если кому-то с севера "петли" нужно уехать куда-нибудь либо на запад, либо на юг, они сядут на этот маршрут, потому что он там единственный из трамваев. Конечно, если вы считаете что второй по счёту будет возить воздух (в чём я сомневаюсь), можно его пустить до Бассейной, а третий по счёту до ЦПКиО, и так и так будет частично уникальный охват. В итоге получаем не один маршрут, который старается угодить всем, а три маршрута, которые распределяют между собой охват, обязанности и пассажиропоток. Это, конечно, гипотетически, практически скорее всего сделают пятый в виде через юг "петли" до ЦПКиО, а другой с Южного через север "петли" и до Бассейной, т. е. оба будут захватывать окраины и важные объекты в центре, минимально друг друга дублируя. При условии, конечно, если вобще захотят задействовать максимум пригодных к использованию линий. А вообще по уму было бы вложить немного денег и восстановить линию (выделенку!) до ст. Октябрьской, чтобы она не обрывалась посреди города у парка. А так, неисповедимы пути муниципальные, поживём - увидим.
0

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.