Их и Татры не планируют отправлять?

КТэшки в саратов бы продали бы вместо порезки

Цитата (Иван Маринин, 17.10.2016):
> Их и Татры не планируют отправлять?

Говорят, что из Татр отремонтированная перед закрытием 2752 уедет в Самарканд также.

Цитата (OVERPROTECTED, 17.10.2016):
> КТэшки в саратов бы продали бы вместо порезки

Так пожалуйста, пусть Саратов и покупает. Как известно, они все for sale. Для этого как минимум администрации Саратова (ну или самому СГЭТу) нужно обратиться в ассоциацию "Тошшахартрансхизмат".

Нам бы их... особенно Т6Б5...

Цитата (watchmaker, 17.10.2016):
> Нам бы их... особенно Т6Б5...

Восток - дело тонкое, а их ценообразование - ещё тоньше. Точные цифры по Vario я уже приводил в комментариях - там получалось что стоимость их б/у вагонов практически равна стоимости нового вагона при покупке у производителя

Там все, кроме Варио, ушатано в хлам. Разве только на запчасти...

Я писал в новосибирскую мэрию с предложением купить эти вагоны. Ответили, что покупать не будут из-за их плохого технического состояния.

Цитата (Graf1524, 18.10.2016):
> Я писал в новосибирскую мэрию с предложением купить эти вагоны. Ответили, что покупать не будут из-за их плохого технического состояния.

исчерпывающий ответ!

Цитата (ВалентинБ, 17.10.2016):
> Говорят, что из Татр отремонтированная перед закрытием 2752 уедет в Самарканд также.

Я же писал что пока вопрос о татре и ктэме не решен. Как решат так все вагон поедут в Самарканд, но прежде пройдут КВР в Ташкенте. Так что не путаете людей пожалуйста.

Капитан Очевидность подсказывает.

По виду видно, что ушатанные. Распилят наверное.

Цитата (maxiWELL, 18.10.2016):
> По виду видно, что ушатанные. Распилят наверное.

Грустно,конечно,но,скорее всего,будет именно так. Татры порежут,а вот КТМ-ы еще не откатали свой нормативный срок. Поживём - увидим.

Если трамваю всё-таки быть в Узбекистане, то все эти Татры и КТМы наверняка модернизируют на железнодорожном вагоноремонтностроительном заводе. Там же наверное могут наладь производство новых трамваев.
Что это вообще за термин "Ушатанный"? Как его в документах указывают? Кто проводил экспертизу? Каковы критерии определения степени ушатанности по фотографиям? Опять-таки здесь делают заключения глядя со своей колокольни, не учитывая местных природных условий, где небольшая влажность воздуха, ТС не ездят засранными весь засраный сезон, и кузов не гниёт за пару лет, как в Поволжье. Эти кузова можно использовать ещё много лет, а запчасти менять нужно.

Просветите незнающего: а что они в Самарканде будут делать?

Ездить :)

А что там есть где ездить? Меня этот вопрос тоже заинтересовал.

Будет где ездить, построят систему с нуля. Зашли бы на страницу Самарканда и прочитали, там же все написано.)

Цитата (анник, 18.10.2016):
> А что там есть где ездить?

К концу марта 17 года хотят запустить 1 очередь. Подробнее в комментариях вот тут:
http://transphoto.ru/photo/962968/

Цитата (татр-т6б5, 18.10.2016):
> Будет где ездить, построят систему с нуля. Зашли бы на страницу Самарканда и прочитали, там же все написано.)

А на чем их перевозят туда ? Машинами ?

Чего-то мне не верится, что за полгода можно построить новую систему с нуля. А депо там имеется,где собираются трамваи держать?

Цитата (OVERPROTECTED, 18.10.2016):
> А на чем их перевозят туда ? Машинами ?

По железной дороге по три-четыре вагона. С депо вывозят трейлерами.

Цитата (анник, 18.10.2016):
> Чего-то мне не верится, что за полгода можно построить новую систему с нуля.
Сын неба приказал - построят.

Железнодорожников подрядят, как в Ташкенте в 2011 было, или еще кого.

Цитата (анник, 18.10.2016):
> Чего-то мне не верится, что за полгода можно построить новую систему с нуля.

Ну если закрыли за полгода (хотя гораздо меньше, чем полгода) систему в Ташкенте, и тоже не верилось никому, то почему бы и не открыть её за такой же срок), упал-отжался! Тут уже говорилось неоднократно, сказали сверху закрыть - значит закрыли, сказали открыть - значит открыли, без лишних разговоров!

Закрыть можно что угодно за день. Там хоть начали строить? Потому что уже не совсем полгода.

Цитата (IKS, 18.10.2016):
> Там хоть начали строить? Потому что уже не совсем полгода.

Начали. Поступают сообщения, что начали демонтажи заборов посреди проезжей части, бордюров и прочих конструкций. В частности от стадиона Динамо до института иностранных языков (улица Улугбека).

А простите депо? Или на канаве будут как в Грузии троллейбусы? Поиграются, угрохают всё и закроют?

Не прощу! Никогда!... Давайте подождём! Только две недели прошло, а деньги уже потекли, и это при том, что в бюджете они не были заложены. Скоро заложат на следующий год и тогда... Обычно, какие-то стройки на бюджетные дьньги в Узбекистане (в Ташкенте в частности), начинаются со 2-3 января. Думаю, что и в этот день строительство активизируется и конечно будет депо.
Угрохают - не угрохают, закроют - не закроют - всё-это пустое! Даже бабка Ванга не стала бы гадать, а вы гадаете. Пусть сначала построят и откроют, а уже потом любители "Я же говорил!" будут состязаться в этой битве экстрасенсов.

И кому не понравилась моя информация о ходе строительства трамвайной линии в Самарканде? Раз не нравится каким-то минусаторам, тогда не буду уж тратить время, расспрашивать самаркандских людей и писать никому не нужную инфу по этому вопросу. :(

Цитата (Домиан, 18.10.2016):
> И кому не понравилась моя информация о ходе строительства трамвайной линии в Самарканде? Раз не нравится каким-то минусаторам, тогда не буду уж тратить время, расспрашивать самаркандских людей и писать никому не нужную инфу по этому вопросу. :(

Не обращайте внимания на минусаторов.

Цитата (Домиан, 18.10.2016):
> начинаются со 2-3 января

Депо за 3.5 месяца? Хотя раз все это делается после решения из самого верха, то думаю должны(обязаны) успеть.

А кто вам вообще сказал, что за это время депо построят? Для парадного открытия движения под фанфары депо не нужно.
Потом достроят. Или забудут...

Цитата (Kremmnei, 18.10.2016):
> Ну если закрыли за полгода (хотя гораздо меньше, чем полгода) систему в Ташкенте, и тоже не верилось никому, то почему бы и не открыть её за такой же срок), упал-отжался! Тут уже говорилось неоднократно, сказали сверху закрыть - значит закрыли, сказали открыть - значит открыли, без лишних разговоров!

Ломать не строить. Не нужно тешить себя пустыми обещаниями. Тем более в этой стране, где угробили линии, которые недавно построили.

Цитата (Домиан, 18.10.2016):
> Если трамваю всё-таки быть в Узбекистане, то все эти Татры и КТМы наверняка модернизируют на железнодорожном вагоноремонтностроительном заводе. Там же наверное могут наладь производство новых трамваев.
> Что это вообще за термин "Ушатанный"? Как его в документах указывают? Кто проводил экспертизу? Каковы критерии определения степени ушатанности по фотографиям? Опять-таки здесь делают заключения глядя со своей колокольни, не учитывая местных природных условий, где небольшая влажность воздуха, ТС не ездят засранными весь засраный сезон, и кузов не гниёт за пару лет, как в Поволжье. Эти кузова можно использовать ещё много лет, а запчасти менять нужно.

На 100% уверен, что ничего не модернизируют. Начали было и бросили один вагон. Ж/д это не надо. Сейчас согласно постановлению о закрытии таштрама (по срокам) как раз должна как раз идти инвентаризация. Думаю, что резкая перебазирование вагонов в Самарканд связано и в том числе с этим, так как (по слухам, все по слухам) территория уже продана. Если оно так, то новому владельцу никакие трамваи там не нужны. У Татр 0 сумов 0 тийинов остаточная стоимость. КТМы могут перебить и тоже под это дело списать с баланса. Может еще и попытаются продать, кто знает. Но это вряд ли. То, что они ушатанные по большей части- правда, увы. Я в них ездил. Вагоны по ходу хуже московских бауманских начала 2000-х в разы. Есть, правда, несколько хозяйских вагонов, но они погоды не делают. Кузова же- не самое дорогое в вагоне. Кузов и новый можно сварить (как на том же вагоноремонтном заводе), а вот остальное все придется закупать. И закупать за валюту. Это дорого и этого (телеги в сборе) не делали даже когда ташкентский трамвай работал и никто его не думал закрывать. Ну и пара замечание по ведению, так сказать, данной дискуссии. Закрыли трамвай- плохо. Решили открыть- опять плохо. Решили бы открыть через пять лет- было бы плохо. Но решили открыть в следующем году. И это, конечно, тоже плохо....

Цитата (Дальнобойщик, 19.10.2016):
> Цитата (Kremmnei, 18.10.2016):
> > Ну если закрыли за полгода (хотя гораздо меньше, чем полгода) систему в Ташкенте, и тоже не верилось никому, то почему бы и не открыть её за такой же срок), упал-отжался! Тут уже говорилось неоднократно, сказали сверху закрыть - значит закрыли, сказали открыть - значит открыли, без лишних разговоров!
>
> Ломать не строить. Не нужно тешить себя пустыми обещаниями. Тем более в этой стране, где угробили линии, которые недавно построили.

В этой стране (при всем скепсисе) за два года построили высокогорный ж/д тоннель, которому нет равных во всем бывшем СССР. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...0%BB%D1%8C
Нравится или нет, но это факт. Ясное дело, что никто не будет строить в Самарканде современную систему LRT, но возвести одну линию по советским стандартам вполне по силам.

Цитата (анник, 18.10.2016):
> Чего-то мне не верится, что за полгода можно построить новую систему с нуля. А депо там имеется,где собираются трамваи держать?

Судя по спутниковым снимкам бывшее троллейбусное депо до сих пор не застроено. Там даже консоли валяются на веере. Для размещения 20 Варио его территории вполне хватит. Только придется тянуть служебную линию к улице Рудаки. Ну или от вокзала, если решат и туда строить, что логично.

Цитата (ВалентинБ, 19.10.2016):
> В этой стране (при всем скепсисе) за два года построили высокогорный ж/д тоннель, которому нет равных во всем бывшем СССР. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...0%BB%D1%8C

Построили китайские рабочие китайской техникой из китайских материалов под руководством китайских инженеров по документации разработанной китайскими проектировщиками на финансовые средства выделенные Китаем.

> Нравится или нет, но это факт. Ясное дело, что никто не будет строить в Самарканде современную систему LRT, но возвести одну линию по советским стандартам вполне по силам.

Дык про это никто не спорит. По команде построят - по команде разберут.

Цитата (Артур Мыскин, 18.10.2016):
> Цитата (ВалентинБ, 17.10.2016):
> > Говорят, что из Татр отремонтированная перед закрытием 2752 уедет в Самарканд также.
>
> Я же писал что пока вопрос о татре и ктэме не решен. Как решат так все вагон поедут в Самарканд, но прежде пройдут КВР в Ташкенте. Так что не путаете людей пожалуйста.

Артур, честно говоря, я вообще не видел, что вы писали по поводу этого и где. Процитировал дословно сообщение Никиты с форума, который там поделился слухами из депо. "Говорят, что...."- это не утверждение вообще-то.

Цитата (ВалентинБ, 19.10.2016):
> Ясное дело, что никто не будет строить в Самарканде современную систему LRT, но возвести одну линию по советским стандартам вполне по силам.

Если почитать внимательней, мы обсуждаем не будущую линию в Самарканде, а закрытую в Ташкенте.

Закрыть действовавшую 104 года систему в Ташкенте и построить с нуля новую в Самарканде - это выше моего понимания.

Цитата (ВалентинБ, 19.10.2016):
> это не утверждение вообще-то.

Я не со слухов писал.

Причем тут Вы, Артур. Я еще раз повторяю. Писал я тут, прочитав текст на форуме. Текст этот был не Ваш, а написан Никитой. Я его процитировал, дав понять, что это не стопроцентная информация: "Говорят и т.п...." После Вы написали, что я путаю людей. Что касается будущего (и вообще всего по трамваю), то я давно уже понял в отношении Ташкента, что никакой стопроцентной информации не бывает. КВРы, про которые говорят и про которые написали Вы- такой же слух на самом деле. По той простой причине, что КВРы трамваям Ташкенте не делают последние лет 15 и кто их будет делать- не ясно. Для этого нет никакой производственной базы, в принципе. Просто, если кому-то интересно. Два года назад, к примеру, ходил опять же слух, что в Самарканде будут строить троллейбус. И ходил он в недрах транспортных управленческих структур.

Давайте уже обсуждение самаркандского трамвая переведём на ветку Самарканда! Фото правда пока нет :(

Цитата (Домиан, 19.10.2016):
> Фото правда пока нет :(

Есть такое (с просторов интернета), + в группе Самарканда в ФБ точно есть фотки, только группа закрытая, поэтому не факт что проберусь туда :)
https://centre1.com/wp-content/uploads/2...rkand2.jpg (это уже в Самарканде вагоны)

Я там есть, и только сегодня люди стали выкладывать там фото о подготовке трассы - спиливают деревья.

Так может одолжите там пару фото с подготовки, что-бы временно закинуть 1-2 фотки в раздел Самарканда и устроить обсуждение там?)

Ну а как правила сайта? Я написал автору о формальном "Добро", но пока он даже не прочёл :(

Вот по этой ссылке если перейти - незарегистрированным будет видно? https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1...e=5895812C

Цитата (Домиан, 19.10.2016):
> Вот по этой ссылке если перейти - незарегистрированным будет видно? https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/1...e=5895812C

Сначала было видно, сейчас не грузит =/

Посреди улицы чтоли линия? Ну ясно, потом окажется - мешает - убрать.

Цитата (IKS, 19.10.2016):
> Посреди улицы чтоли линия? Ну ясно, потом окажется - мешает - убрать.

У Вас все три последних сообщения про одно и тоже. Закроют, закроют, закроют.... Еще не открыли даже)) Удивительно вообще. Читаешь тут про самаркандский трамвай (строят с нуля впервые за 25 лет в СНГ новую систему под относительно новые качественные вагоны в полумиллионом городе, где реально есть транспортные проблемы) и ни одного доброго слова. Только негатив. В Ташкенте убрали, депо не будет, все построят и тут же снесут и т.д. и т.п. А может иначе будет, не допускаете даже такой вероятности?

Так уже сколько раз был ну. Сам Ташкент не показывает на гремучий идиотизм в сфере ОТ? Нет ну не знаю может автобус у вас нормально ходит, но с ГЭт какой-то маразм. Открыли-закрыли-построили-снесли. Уже видно какое отношение, сляпать за полгода без депо из б/у вагонов одну линию.

Откуда Вам известно, что линия будет без депо? Вот прямо сейчас откуда это известно? А как с нуля надо строить? Сразу 15 линий. Или где-то, где трамвай в последние годы строился, не с одной линии начинали? В Рио, в Вашингтоне их много что-ли? В Ташкенте решили пока сделать ставку на метро. Зашевелились. Обозначили сроки. И строить решили метро туда, где оно необходимо. В любом случае, в старом виде трамвай в Ташкент не вернется. По большому счету там необходима тоже одна, но очень длинная линия нормального LRT. От депо через Бешкайрагач, улицу Навои вокзал и на Куйлюк. То есть по тем районам, которые не будут охвачены метро и где есть трамвайные потоки. Думаю, к этому вопросу вполне могут вернуться. И не удивлюсь, что довольно скоро.

Цитата (ВалентинБ, 19.10.2016):
> 0 сумов 0 тийинов

Офф: а что, в тийинах ещё что-то считается? Как в Чехии: геллеров нет, но цены указываются с ними, а итог округляется до кроны?
В Беларуси, напротив, до недавнего времени все цены были кратны минимальной имеющей хождение купюре. Думал, что и в Узбекистане так же.

ВалентинБ - депо построят из металлоконструкция в виде ангаров за пару месяцев? Старое не знаю в каком состоянии трол депо возьмут? Это так просто?
Ну я не знаю, посмотрите как за последнее время создавали новые системы где либо. Ну точно не таким авральным образом.

Да не таким. Однако, не забывайте, что в Самарканде планируют строить не современную систему LRT, а вполне себе классический трамвай по обычным стандартам. Вот буквально сегодня появилось сообщение, что линия пройдет по длинному пути, а не через центр. То есть как раз через улицу Рудаки и вокзал. На Рудаки и стоит троллейбусное депо. Немного в стороне. Территория не застроена. Все производственные помещения на месте. Здания капитальные. Кирпичные советской постройки. Канавы наверняка тоже есть. Веер троллейбусный пустой. Места для 20 и даже для 30 вагонов там полно. Так как вокзал немного в стороне, думаю, маршрутов будет два. Вокзал-Сиабский базар по Рудаки. И Вокзал- Сартепа через улицы АмираТемура, Буюк Ипак Йули, Беруни.

Цитата (ВалентинБ, 19.10.2016):
> Так как вокзал немного в стороне, думаю, маршрутов будет два. Вокзал-Сиабский базар по Рудаки.

Это примерно вот так?
https://pp.vk.me/c604729/v604729311/da7f/lxnS_LVL0Hc.jpg

Да. Других вариантов и нет, если по Рудаки. А второй маршрут от вокзала вниз по Беруни и так далее.

Что-то в сети пишут, что в Самарканде дефицит электроэнергии.

Цитата (ВалентинБ, 19.10.2016):
> Да. Других вариантов и нет, если по Рудаки. А второй маршрут от вокзала вниз по Беруни и так далее.

С ваших слов у меня вышло что-то примерно такое:
https://pp.vk.me/c604729/v604729311/dabd/nSlpW6Rd2-M.jpg

Цитата (Ватсон, 20.10.2016):
> Что-то в сети пишут, что в Самарканде дефицит электроэнергии.

Понятно. С депо разобрались более или менее, пора искать новый повод до чего бы еще докопаться.

Цитата (XaNJkee, 20.10.2016):
> Цитата (ВалентинБ, 19.10.2016):
> > Да. Других вариантов и нет, если по Рудаки. А второй маршрут от вокзала вниз по Беруни и так далее.
>
> С ваших слов у меня вышло что-то примерно такое:
> https://pp.vk.me/c604729/v604729311/dabd/nSlpW6Rd2-M.jpg

Именно так я себе это и представляю. Спасибо за визуализацию! Только, думаю, линию подтянут к самому вокзалу и кольцо (если оно будет) сделают именно там.

Цитата (Ватсон, 19.10.2016):
> Что-то в сети пишут, что в Самарканде дефицит электроэнергии.

Кстати, тоже встречал такие высказывания, но в новостных лентах видел только проблемы в определенном районе области, про город не нашел.

Цитата (ВалентинБ, 20.10.2016):
> Именно так я себе это и представляю.

Где примерно находится бывшее тролл.депо?) Его на моем рисунке видно?

P.S что-то действительно много кто ищет негатив в строительстве этой линии. Я думаю у власти сейчас не совсем уж дураки, и соображают что делают (ну хоть немного :) )

Цитата (XaNJkee, 20.10.2016):
> что-то действительно много кто ищет негатив в строительстве этой линии. Я думаю у власти сейчас не совсем уж дураки, и соображают что делают (ну хоть немного :) )

Лично у меня негатив вызывает вот что:зачем в Ташкенте убивать живую трамвайную систему с соответствующей инфраструктурой (депо,служба пути и т.д.)ради того,чтобы построить с нуля трамвай в другом городе? Каким-то маразмом попахивает.

Ташкент не закрывали, чтобы открыть Самаркнанд. Просто с такой ценой, которую запросили за Варио, продать их было не реально. Фактически систему открывают только потому что есть дорогие вагоны, которые жалко уничтожать. Кстати, в мировой практике, пожалуй, это уникальный случай.

Цитата (ВалентинБ, 20.10.2016):
> Фактически систему открывают только потому что есть дорогие вагоны, которые жалко уничтожать. Кстати, в мировой практике, пожалуй, это уникальный случай.

А в Ташкенте переложить пути и заново открыть не судьба?

Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 20.10.2016):
> А в Ташкенте переложить пути и заново открыть не судьба?

Ага. Сначала всю инфраструктуру снесли к х... за пару месяцев, а потом они вдруг одумаются и восстановят всё как было.. Так, к сожалению, не бывает

Цитата (ВалентинБ, 20.10.2016):
>Просто с такой ценой, которую запросили за Варио, продать их было не реально. Фактически систему открывают только потому что есть дорогие вагоны, которые жалко уничтожать. Кстати, в мировой практике, пожалуй, это уникальный случай.

Вам то самому не смешно. Мы взрослые люди, что бы поверить в такую чепуху о цене и открытии новой системы :-)))

Цитата (Маркус, 21.10.2016):
> Цитата (ВалентинБ, 20.10.2016):
> >Просто с такой ценой, которую запросили за Варио, продать их было не реально. Фактически систему открывают только потому что есть дорогие вагоны, которые жалко уничтожать. Кстати, в мировой практике, пожалуй, это уникальный случай.
>
> Вам то самому не смешно. Мы взрослые люди, что бы поверить в такую чепуху о цене и открытии новой системы :-)))

Мне не смешно, потому что если бы Вы внимательно следили за происходящем сейчас в Узбекистане, то знали бы, что многие решения принятые раньше, пересматриваются новым руководством. Например, открывают закрытые дороги в Ташкенте. Вот самое свежее как пример. https://www.gazeta.uz/ru/2016/10/21/oybek/ Там на фото фонтан видите, который ломают? Так вот этому фонтану месяц всего. С трамваем произошло ровно тоже самое. За вагоны заплатили почти 20 миллионов долларов. Откатали они по четыре-пять лет. Продать их не смогли, так как запросили очень много. Что остается делать-то? Резать. Не решились. Значит нужно их где-то пустить. Построить сеть в Самарканде с нуля не такая дорогостоящая затея, так как она не требует больших валютных вложений. Есть кому строить (например ж/д), есть из чего строить (хоть б/у пути бери с той же ж/д), есть оборудование подстанций и КС (ташкентское хозяйство). Примерно так. Повторю. Это не будет современной системой LRT. Обычный классический трамвай.

Цитата (Иван Маринин, 20.10.2016):
> Цитата (Максим Дорофеев ( ФанатВ ), 20.10.2016):
> > А в Ташкенте переложить пути и заново открыть не судьба?
>
> Ага. Сначала всю инфраструктуру снесли к х... за пару месяцев, а потом они вдруг одумаются и восстановят всё как было.. Так, к сожалению, не бывает

Действительно, так не бывает. Хотя могли бы пустить троллейбус, раз есть подстанции. Старый троллейбус подзабылся. Но это уже другой вопрос.