Transphoto
Poltava, Kiev-4 # 102; Poltava — Old photos
  Poltava Kiev-4 # 102 
Old photos
Депо
Передвижной пункт питания. Из архива Орловского музея ТТУ

Posted by Павел Зюзин           Date: August 1979

Show shooting location on the map

Statistics

Published 17.10.2008 10:20 MSK
Views — 2381

Detailed info

Poltava, Kiev-4 # 102

Operator/Facility:Communal Enterprise “Poltavaelektroavtotrans”
Model:Kiev-4
Built:1969
Current state:Withdrawn (1979)
Service:Passenger car
Фото: http://urbantransport.kiev.ua/files/poltava/av-13.jpg

Camera Settings

Show all EXIF tags

Comments · 41

17.10.2008 10:58 MSK
Link
Чока · Tambov
Photos: 119
Какой же это МТБ, это Киев 4 вестимо.
+1
17.10.2008 11:27 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 974
Натурально Киев. Откуда вот только. Может это не Орел?
0
17.10.2008 12:28 MSK
Link
Вололя · Zaporizhzhia
Photos: 53
Действительно это троллейбус Киевского завода электротранспорта им. Дзержинского, модель "Киев-4", притом последних выпусков, так как лобовой маршрутоуказатель квадратный.
+1
17.10.2008 16:03 MSK
Link
nic · Crimean trolleybus
Photos: 590
То, что это не Орел это 120% в России Киевов ни когда не было. Может быть Черкассы или Херсон.
0
17.10.2008 16:09 MSK
Link
Photos: 832
В Черкассах МТБ не было, там Киевы были, позже - ЗиУ-682.
–1
17.10.2008 16:23 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 974
Цитата (ZZ-TOP, 17.10.2008):
> В Черкассах МТБ не было, там Киевы были, позже - ЗиУ-682.

Да, и на этой фотографии тоже нет ни одного МТБ.
0
17.10.2008 23:32 MSK
Link
Вололя · Zaporizhzhia
Photos: 53
а может это наше Запорожье, у нас шла нумерация вперемешку ЗиУ-5 и Киевы все вмести, многие знают наш троллейбус Киев-2 с номером № 113, который в Москве в музеи. Но тогда это не может быть Киев-4, а должен быть Киев-2.... Может это Днепропетровск?
0
19.10.2008 15:34 MSK
Link
Вололя · Zaporizhzhia
Photos: 53
Нет Киев не может, так как в Киеве троллейбусы ЗиУ-5 в основном были для резерва, это какой то другой город...
0
20.10.2008 21:44 MSK
Link
Photos: 290
Это город ОРЁЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Комсомольская площадь. 1979г.
трафарет цифр "102" соответствует трафарету на ранних единицах Орловского ПС, например "042". посмотрите сами. цифры "0 и 2" идентично написани -по одним трафаретам! Как он мог попасть в Орёл непонятно, но что это Комсомольская пл. 70% я бы дал. А что номер Орловский-100%
+1
11.02.2009 18:50 MSK
Link
Sergius · Oryol
Photos: 13
Исправьте название Комсосольская площадь звучит как то)) Я живу рядом с этой площадью. Если на заднем фоне фабрика Гамма то это Орел. В детстве я всегда шел и видел стоящий троллейбус с занавесочками на комсомольском кольце. Но это был обычный ЗиУ. Все знали что это столовая. Возможно раньше она была такой.
0
11.02.2009 22:16 MSK
Link
cluber · Moscow
Photos: 204
А я в детстве когда там шел, то видел, что столовая была в одноэтажном здании (уже успели снести). А вот троллейбуса-столовую я к сожалению не помню.
0
30.03.2009 17:09 MSK
Link
Sergius · Oryol
Photos: 13
это была не столовая а кафе Весна. Когда его закрыли стала там эта столовая появляться. но я помню обычный ЗиУ с занавесочками
0
07.11.2010 19:44 MSK
Link
Photos: 1194
Попались фотографии этого места с этого-же ракурса начала 70-х годов. Что говорит против Орла:
1. На фото нач 70-х отсутствует такое сильное озеленение сзади. За несколько лет так деревья вырасти не могли.
2. На фото нач. 70-х на месте троллейбуса стоит капитальное здание кафе. Оно простояло там до середины 1990-х годов. На этом фото кафе нет.
3. На фото нач. 70-х и в наши дни на заднем фоне нет зданий с балконами.
4. Смущают троллейбусы на заднем фоне. В 1979 году это кольцо не должно было использоваться для оборота линейных троллейбусов.
5.Окраска машин смущает. В 70-х фото машин с такой окраской не попадались.
Так-что фото под большим сомнением.
0
14.01.2011 00:56 MSK
Link
Sergius · Oryol
Photos: 13
Я тоже не припомню таких балконов на площади, а там где балконы есть никогда не было таких зарослей. Так что похоже это все таки не Орёл.
0
03.03.2011 20:50 MSK
Link
Photos: 290
Что говорит за Орёл:
1. Это место на Комсомольской площади, впереди общежитие ОГУ, вход в ОГУ слева сзади. На фото поворот резкий вправо, такой же резкий, как и в действительности. Фото сделано в сторону автовокзала.
2. На фото нет кафе, потому что оно в другом месте площади.
3. Троллейбусы на заднем фоне. Возможно, сфоткан момент, когда ещё не было линии на Автобусный вокзал. И Комс. площадь была конечной. Большое число ЗиУ-5 и ни одного ЗиУ-9 может доказывать что фотография сделана в конце 1960-х годов, когда на площади была конечная, а ЗиУ-9 в городе ещё не было (пришли в 1973г.).
4. Схема окраски ЗиУ-5. Попались фото, где троллейбусы полностью одноцветные, вот оно единственное http://transphoto.ru/photo/125698/
И конечно железный аргумент в пользу Орла- трафарет бортового номера, как у 042 http://transphoto.ru/photo/129593/ и 029 http://photo.tramvaj.ru/images/orel2/029.jpg и 026 http://transphoto.ru/photo/175220/
0
04.03.2011 01:46 MSK
Link
Sergius · Oryol
Photos: 13
Интересный "поворот". Т.е. ты предполагаешь, что фото снято спиной к зданию ОГУ? Надо бы сравнить..
0
04.03.2011 09:10 MSK
Link
Photos: 233
Предлагаю попробовать сделать фото с данной точки и сравнить
0
04.04.2012 17:25 MSK
Link
Photos: 154
А мне похоже на Полтаву. Во-первых, у нас был К-4 с номером №102, во-вторых последние два К-4 №102 и №105 ещё работали в 1979 году в качестве вспомогательных троллейбусов, и третье - уж больно похоже на конечную Киевский вокзал, на которой есть виднеющаяся многоэтажка. А сфотано человеком, который стоял спиной к вокзалу. Буду в тех краях - обязательно проверю.
–1
04.06.2012 22:25 MSK
Link
Photos: 18
Согласно ответу из Администрации г. Орла, этот троллейбус "Киев-4" использовался для обучения водителей перед открытием троллейбусного движения в Орле, а затем был переоборудован в передвижной пункт питания. Павел Зюзин прав: на фото Орёл.
+1
06.06.2012 19:17 MSK
Link
LAEN · Lviv
Photos: 2406
Цитата (Павел Богодистый, 04.04.2012):
> А мне похоже на Полтаву. ... уж больно похоже на конечную Киевский вокзал, на которой есть виднеющаяся многоэтажка. А сфотано человеком, который стоял спиной к вокзалу. Буду в тех краях - обязательно проверю.

Нет. Это не Полтава. Дом стоит не так, да и балконы другие.
http://s017.radikal.ru/i432/1206/c7/13984127618f.jpg
+1
06.06.2012 22:26 MSK
Link
Photos: 1194
Цитата (Справедливый, 04.06.2012):
> Согласно ответу из Администрации г. Орла

Вот уж самый неожиданный источник. На офф сайте администрации города список нынешних троллейбусных маршрутов уже лет 5 указан с ошибками. А тут такие подробности о истории! Реально интересно, откуда они это узнали.
Водители наши учились в Брянске и Туле. Да и зачем обучать водителей на этой машине, заведомо зная, что в городе будут работать другие модели троллейбусов?
+1
06.06.2012 23:43 MSK
Link
Photos: 233
Кстати да, однако в фонде ОрТТУ много фотографий Саратовского ГЭТ: http://transphoto.ru/photo/97479/ http://transphoto.ru/photo/96764/ http://transphoto.ru/photo/96763/ . Вполне вероятно, что при одной из рабочих командировок в объектив попался этот троллейбус. Еще есть такая версия, что для обучения техперсонала в Орел притащили этот Киев для наглядного пособия (ЗиУ-5 вряд ли дали бы Орлу потрошить), а наши его восстановили. Гадать можно сколько угодно, но нужно найти хоть кого-нибудь, кто расскажет о нем.
0
07.06.2012 02:24 MSK
Link
Photos: 1194
Вот хорошо бы найти, кто сможет вспомнить именно эту машину и её историю в городе. Или же найдётся ещё одно его фото в Орле или другом городе.
Может действительно - был пригнан для тренировок или обкатки линии.
Если это не у нас, то может быть версия, что когда оформляли стенды в музее депо, ну типа, решили для солидности показать, что и в Орле есть свой пункт питания. Для музея такие фотки обычно бывают немаловажны (особенно в то время!). Ну и нашли где-нибудь эту.
Мы с Павлом выходили когда-то на местность с фотографией. Надо обязательно попробовать ещё и "привязать" именно форму площадки, здание и столбы (благо столбы у нас почти все древние).
0
12.01.2014 14:30 MSK
Link
Photos: 275
Цитата (Павел Зюзин, 20.10.2008):
> трафарет цифр "102" соответствует трафарету на ранних единицах Орловского ПС, например "042". посмотрите сами

Не с целью поспорить, но для меня совершенно очевидно, что это разные трафареты. Хорошо видно по цифре "2".
+2
19.05.2017 21:53 MSK
Link
Photos: 262
Вряд ли это Орёл, дом с балконами смущает.
0
20.05.2017 00:13 MSK
Link
Иван Р · Engels
Photos: 295
Фото не могло быть в депо сделано?
0
20.05.2017 07:15 MSK
Link
Photos: 262
Не могло.
0
20.05.2017 20:46 MSK
Link
No photos
Очень похож на Полтавский http://urbantransport.kiev.ua/files/poltava/av-13.jpg
0
24.05.2017 01:47 MSK
Link
Photos: 1194
Тогда остаётся найти в Полтаве, где было (есть сейчас) это кольцо.
0
24.05.2017 11:30 MSK
Link
Photos: 26
С такими балконами дом есть только на кольце Героев Сталинграда (у Киевского вокзала, как правильно заметили выше, девятиэтажка выглядит по-другому). Однако конфигурация кольца и обилие зелени совершенно не дают возможности утверждать, что фото снято там.
0
27.05.2017 15:34 MSK
Link
Sергий · Oryol
Photos: 59
0
29.05.2017 19:26 MSK
Link
Photos: 262
Цитата (Sергий, 27.05.2017):
> https://yandex.ru/maps/10/orel/?clid=223...C66.877106

Ничего общего.
+1
29.05.2017 20:56 MSK
Link
Photos: 275
Цитата (Киpeeв Андрей, 07.11.2010):
> Смущают троллейбусы на заднем фоне. В 1979 году это кольцо не должно было использоваться для оборота линейных троллейбусов.

У первого ЗиУ-5 половина окон заварена или закрыта чем-то. Про второй однозначно не сказать, но вроде с окнами тоже что-то не так. То есть, они скорее служебные либо списанные. Плюс большая группа людей, которые вполне похожи на "Работники электротранспорта". Всё это говорит в пользу того, что фото скорее сделано в депо, а не на какой-нибудь площади или кольце.
+2
31.05.2017 19:36 MSK
Link
Sергий · Oryol
Photos: 59
Цитата (Дмитрий Владимиров, 29.05.2017):
> Цитата (Sергий, 27.05.2017):
> > https://yandex.ru/maps/10/orel/?clid=223...C66.877106
>
> Ничего общего.

Вот с местом отмеченным на фото точно ничего общего, а там как раз служебная линия была
0
31.05.2017 19:54 MSK
Link
Photos: 262
Цитата (Sергий, 31.05.2017):
>Вот с местом отмеченным на фото точно ничего общего

Согласен.


>а там как раз служебная линия была

Расположение балконов на доме не совпадает.
0
02.12.2017 18:31 MSK
Link
Photos: 290
Эта фотография обнаружена в архиве музея Орловского ТТУ в 2007 году с подписью места съёмки "город Орёл, Комсомольская пл." и с 2008 года на протяжении 9 лет находилась в орловском разделе. Всё это время орловские почитатели транспортной истории гадали, в какой части Комсомольской площади города Орла мог бы быть подобный ракурс съёмки. Как минимум дважды предпринималась попытка выезда непосредственно на место возможного фотографирования. Интерес к ситуации подогревало обстоятельство, что если на фотографии действительно Комсомольская пл. в Орле, то стоящий на переднем плане троллейбус Киев-4 с бортовым №102 мог являться единственным троллейбусом такой модели в России. В итоге консилиума знатоков однозначно был сделан вывод, что на фото НЕ город Орёл вообще. После поисков по базе данных троллейбусов Киев-4 вычислили, что такая машина с наибольшей вероятностью могла быть в Полтаве. В ходе предыдущего раунда обсуждения в 2012 году редакторы из Полтавы не смогли опознать место съёмки. Более того, однозначно определили: ни на одной троллейбусной конечной Полтавы такого ракурса не сделать.

И вот по прошествии ещё 3 лет решающий вклад в расшифровку фотозагадки внесли Иван Р. из Энгельса и Palmer из Севастополя, предположив по косвенным признакам, что фото сделано на территории депо. Благодаря этому удалось определить место съёмки со 100% вероятностью: фотография действительно сделана не в Орле, а на территории троллейбусного депо в г. Полтава, вид на выпускную площадку. Ключ к разгадке дало здание на заднем плане, которое удалось идентифицировать по адресу ул. Степана Халтурина 19 и это уже не вызывает никаких сомнений.
Современное фото этого же ракурса:
http://transphoto.ru/photo/990798/?gid=5187
http://transphoto.ru/photo/207348/
http://transphoto.ru/photo/206976/
http://transphoto.ru/photo/205233/
Также указанное место просматривается на панорамах.
https://yandex.ru/maps/964/poltava/?clid...C58.314997
+1
04.12.2017 00:11 MSK
Link
Photos: 2591
Спасибо за определение места съёмки. Ценное фото!
0
26.06.2018 02:08 MSK
Link
romano · Moscow
Photos: 4
А ЗиУ-5 - учебные. В советские времена на этом месте (возле административного здания) всегда стояли либо учебные машины, либо передвижные столовые.
0
27.06.2018 08:00 MSK
Link
Bogdan_Ovchar · Poltava
Photos: 130 · Local editor
Цитата (romano, 26.06.2018):
> всегда стояли либо учебные машины, либо передвижные столовые

А сейчас там стоят новые троллейбусы, когда их только притаскивают в депо, ожидая презентации и запуска на линию
0
26.02.2019 21:27 MSK
Link
Photos: 154
Интересно! Оказывается, действительно Полтава. И я был прав, что этот К-4 - полтавский. Именно в моем сообщении от 04.04.2012 года впервые было высказано, что это полтавский К-4 и город Полтава. А вот место съемки не смог я тогда определить (как и все остальные участники дискуссии). Но время, как говорится, правду выяснило.
0
26.09.2019 02:41 MSK
Link
romano · Moscow
Photos: 4
На этом видео https://www.youtube.com/watch?v=2TdHUTf7qmg
на 1:23 даже видно данный троллейбус в движении. :-)
Окна зашторены, значит уже работал в виде буфета.
+1

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for one month!
You need to log in to write comments.