Оригинальная картинка)

Вот как надо строить новые системы.

Эх в Калининграде бы так!

Цитата (Даня, 03.03.2017):
> Вот как надо строить новые системы.

Что простите? Новые системы не так строят, так строят колхоз.

В Челябинске очень давно тоже так же строили одну ветку :)
http://transphoto.ru/photo/354949/
http://transphoto.ru/photo/354950/

Цитата (Siachoquero, 03.03.2017):
> Новые системы не так строят, так строят колхоз.

Ну вам-то определенно виднее xD

Как обстоят дела с ЭТ в Грузии? Вот и не брякайте!

Какая разница, как обстоят дела с ЭТ в Грузии?..
Человек очевидно сравнивает это строительство с аналогичными строительствами новых систем в разных частях света.
И в целом он прав.

Цитата (Siachoquero, 03.03.2017):
> Новые системы не так строят, так строят колхоз.

Согласен с вами. От того что РШР привезли поездом а не машинами качество никак не изментся. Вот один из примеров как надо: https://youtu.be/iv-zbW6vOnw

А поменьше тепловоза не нашлось!

Цитата (Vasile, 03.03.2017):
> Вот один из примеров как надо: https://youtu.be/iv-zbW6vOnw

Не поймите неправильно, но вы серьезно думаете что в ближайшее время на пост советском пространстве будут массово строить вот таким (или похожим) способом? :) Эта первая система на бывшем советском пространстве, которая строится с 0, сам факт ее появления уже хорошее явление. Когда у нас наконец поймут что можно и нужно развивать электротранспорт, а не заменять его на ПАЗики, тогда уже можно и помечтать о нормальном процессе строительства полотна. А сейчас пускай хотя-бы так строили :)

Цитата (XaNJkee, 03.03.2017):
> сам факт ее появления

Сам факт ее появления есть следствие уничтожения ташкентского трамвая. Варио пристроили.
Будь жив Таштрам (а он благополучно мог бы работать и сейчас!) никакого трамвая в Самарканде и в помине не было.
Да и потом - в Узбекистане строят быстро и сносят также быстро. Лет через 10 можно будет понаблюдать за этим.

Цитата (XaNJkee, 03.03.2017):
> будут массово строить вот таким (или похожим) способом

В СПБ вполне себе строят пути на бетоне с заливкой на месте. Готовыми плитами сейчас тоже мало кого удивишь.

Плюс кстате на кольце в щербинке именно таким способом построен отрезок пути для испытания.


Цитата (XaNJkee, 03.03.2017):
> тогда уже можно и помечтать о нормальном процессе строительства полотна

Не знаю как думают многое, но я думаю что нужно качественно строить пути что бы: 1) Люди поняли что трамвай может быть практически беззвучным и не создавать вибраций 2) Иметь более высокую среднюю скорость движения за счет качественно уложенного пути. 3) Уже не раз обсуждалось что один раз построить путь на бетонной подушке с рельсами не вмонтированными в бетон стоит дешевле в длительной перспективе ибо имеет срок службы 50 лет, нужно только рельсы менять время от времени, а не раз в 10 лет менять всю РШР и балласт.


Цитата (XaNJkee, 03.03.2017):
> сам факт ее появления уже хорошее явление.

Факт её появления связан с тем что некуда было пристроить Ташкентские вагоны. Не было бы этих Варио не было бы системы.

Цитата (Vasile, 03.03.2017):
> Факт её появления связан с тем что некуда было пристроить Ташкентские вагоны.

Ради 20 вагонов строить линию с 0, затратив куда больше чем стоимость всех этих вагонов вместе взятых? Это же абсурд полный тогда, мне кажется их быстрее бы пустили под нож в итоге, чем стали делать линию в городе, где последний трамвай ездил ~ 40 лет назад.

Цитата (XaNJkee, 03.03.2017):
> Цитата (Vasile, 03.03.2017):
> > Факт её появления связан с тем что некуда было пристроить Ташкентские вагоны.
>
> Ради 20 вагонов строить линию с 0, затратив куда больше чем стоимость всех этих вагонов вместе взятых? Это же абсурд полный тогда, мне кажется их быстрее бы пустили под нож в итоге, чем стали делать линию в городе, где последний трамвай ездил ~ 40 лет назад.

Не надо рассуждать с уверенным видом о том, чего не знаете. Вагоны стоили 20 миллионов долларов. Линию строит железная дорога (УТЙ) из своих средств и материалов. Валютных вложений тут существенно меньше. Возможно на порядок меньше. Под нож их пустить нельзя. По ним еще кредитная линия не закрыта.

Цитата (ВалентинБ, 03.03.2017):
> с уверенным видом

Я и не претендовал на истину первой инстанции, а всего лишь предположил. Вам виднее.

Цитата (Даня, 03.03.2017):
> Как обстоят дела с ЭТ в Грузии? Вот и не брякайте!
Подписываюсь под каждым словом!

Цитата (Vasile, 03.03.2017):
3) Уже не раз обсуждалось что один раз построить путь на бетонной подушке с рельсами не вмонтированными в бетон стоит дешевле в длительной перспективе ибо имеет срок службы 50 лет, нужно только рельсы менять время от времени, а не раз в 10 лет менять всю РШР и балласт.

Вы назвали одну из основных причин, почему чинуши не любят трамвай. Уложил один раз рельсы, и на 50 лет их хватит. Много откатов с такой стройки не возьмешь. Это вам не асфальт менять каждый год и при этом так же ежегодно пилить бюджетные денешки.

Цитата (XaNJkee, 03.03.2017):
> Цитата (Vasile, 03.03.2017):
> > Вот один из примеров как надо: https://youtu.be/iv-zbW6vOnw

> тогда уже можно и помечтать о нормальном процессе строительства полотна. А > >сейчас пускай хотя-бы так строили :)

Вы это тем людям говорите которые каждый день эту громихалку слушать будут при выбраций дома, когда этот колхозный трамвай заработает.


Цитата (Даня, 03.03.2017):
> Как обстоят дела с ЭТ в Грузии? Вот и не брякайте!

Брякать будут Самаркандцы когда этот колхоз заработает. )




Цитата (татр-т6б5, 03.03.2017):
> Какая разница, как обстоят дела с ЭТ в Грузии?..
> Человек очевидно сравнивает это строительство с аналогичными строительствами новых систем в разных частях света.
> И в целом он прав.

Тут просто есть люди которые думают что право на критику имеют только те у кого самой в городе ведра с гайками тарахтят.

Цитата (татр-т6б5, 03.03.2017):
> Лет через 10 можно будет понаблюдать за этим.

Ватсон из Москвы - это Вы? У Вас два аккаунта здесь?
Давайте подождём 10 лет, а потом будем наблюдать. Мне лично ничего не видно на таком расстоянии.

Цитата (Vasile, 03.03.2017):
> Люди поняли что трамвай может быть практически беззвучным и не создавать вибраций.

Может это вред, когда трамвай беззвучен? То, что представляет опасность для людей, в частности для пешеходов - не должно быть беззвучным. Помимо звонка, опасность должна пассивно создавать шумы.

От новых троллейбусов ведь шумов тоже немного, и никто не говорит, что они создают опасность.

Цитата (Vasile, 03.03.2017):
> Вот один из примеров как надо: https://youtu.be/iv-zbW6vOnw

Как рекламный ролик - неплохо, но смысла вместо нормальной рельсошпальной технологии городить этакое, кроме осваивания средств, нет никакого. Все эти заливки в бетон абсолютно неремонтопригодны, и если с бетонным основанием что случится - только полный раздолбать и заливать заново. Распространенность этих технологий преувеличивать не надо, большинство новых линий в ЕС таки строят с применением стандартной РШР.

>В СПБ вполне себе строят пути на бетоне с заливкой на месте.

СПб вообще славится нестандартным подходом к ремонтам.

Цитата (Union, 04.03.2017):
> не раз в 10 лет менять всю РШР и балласт.

Кто и где меняет РШР раз в 10 лет? 20 лет минимум работает.

Цитата (Vasile, 03.03.2017):
> имеет срок службы 50 лет

Есть опыт работы такого основания такой срок в реальных условиях?

Вот вы тут ругаетесь, а для какого-нибудь юного технофаната на этом фото рай на земле, большой паровоз прямо под окнами.

Цитата (Домиан, 04.03.2017):
> Ватсон из Москвы - это Вы?
Нет, не он. Не нужно выдумывать.

Но я считаю, что это очередная игрушка для пиара нового Узбекбаши. Нельзя распилить Варио, нельзя продать за несусветную цену - вот и нашли применение. Хотелось бы ошибиться. Равно как и насчет нового строительства ташкентского метро.

Пока у нас тут идет активная дискуссия, из группы в ФБ пишут:
"Запустили первый путь и первый рейс ТРАМВАЙ в Самарканде"
https://goo.gl/t1bMGr
https://goo.gl/N0xzIy
(ccылки сократил дабы не растягивать комментарий)

Вчера уже произшло дтп двух вагонов!!! Лобовые в хлам !!! Инфа с фейсбука группа самаркандцы

Ну началась эксплуатация по-среднеазиатски. По-быстрому убьют пристроенные вагоны, а там и закрыть систему можно. Или нет, что ж я написал, с Самарканда начнется восстановление ГЭТ в среднеазиатских республиках?)))

При разгруке порвали фальшборта!!! Снимали как коров !! Нет должного оборудования :)

Я видел это фото. Разлетелось с хохмической группы. Как я и сказал - фото видел ещё вчера, но не стал здесь об этом сообщать, так-как это мягко-говоря неправда. Там действительно покоцали лобовое и заднее стекло, но не в ДТП, а когда сгоняли разукомплектованные вагоны к месту их сборки. Чуть-чуть не рассчитали по неопытности железнодорожные монтажники КС (они же всё-таки не буксировщики).
Также вряд ли кто в Самарканде (кроме прибывших туда спецов из Ташкента), может оценить как выгружали трамваи - как коров, как ишаков или как трамваи. Про фальшборта тоже ничего не могу сказать - не видел, как их порвали. По-крайней мере на тех фото, которые есть на этом сайте - рваных бортов не видно.
Ну если кому-то не нравится, что в Узбекистане вновь появился трамвай - выпейте с горя водочки. Зачем гавно изливать, тем-более ссылаясь на инфу из группы "Тролл.Уз", где частица "Тролл" не от слова "троллейбус", а от слова "троллить"?
Да и со стороны смотреть на это странно, когда жители и выходцы из Узбекистана пишут, что их родина гавно, что люди там тоже гавно и тупарьё, не способное ни построить трамвайную линию, ни эксплуатировать её, ни выгрузить трамвай как трамвай, а не как корову. Один я такой умный красавец зрю в корень и вангую.
Со стороны, не только Узбекистан с ваших слов, но и вы сами ущербно смотритесь, как жертвы изнасилования. Одно нытьё и негатив. А радость вызывает лишь предвкушение закрытия ещё не открытой системы и какие-то мелкие неприятности типа разбитого стекла. Остаётся пожалеть вас - видать вам попадались на жизненном пути одни неудачники, поэтому на всё смотрите в сером цвете. Тьфу! Детский сад, мля.

А к чему эта ослиная радость и хлопанье в ладоши, м? Что радостного происходит то?
Вы что, не понимаете весь идиотизм этой стройки и и вообще всей ситуации с трамваем? Просто невероятно жестко расправились с таштрамом, без существенной причины к закрытию, пытаясь попутно навариться на реализации Варио. Обломившись, строят вот ЭТО по принципу https://goo.gl/av7Ovz .

Причём явно никаких просчётов направлений и потенциального пассажиропотока (хотя бы по советским ВУЗовским учебникам) не было, судя по скорости происходящего. Любая перевозка, особенно в 2017 году - это $/пасс/км, и когда ПС и инфраструктура потребует капиталовложений там вновь сделают большие глаза, ужаснутся и скажут "нерентабельно, доля в перевозках маленькая, лучше расширим дороги".
Важно понимание возможностей и потенциала трамвая как скоростного магистрального вида транспорта, а не рельсового автобуса. Тем более при строительстве трамвайной системы с нуля! Такие серьёзные работы от балды, для галочки и показухи - не вариант вообще, чему тут радоваться - не понятно.

Вот на этом я основывался, когда писал об условных 10 годах работы. К сожалению, аргумента серьёзнее чем "ура, будет трамвай" тут не увидел. А все, кто с долей критики оценивают происходящее - бяки и буки и т.д. и т.п. и прочая фигня.

З.Ы. Я лично очень надеюсь, что трассировка окажется удачной и без просчётов, что будет выделенка, которая даст преимущество трамваю в пробке, что будут платформы для пассажиров, качественное обслуживание техники по нормативам, а не по факту поломки, укомплектованное депо.
А пока надеюсь, что хотя бы половина вагонов будут ходовыми через 5 лет. А то вон с первых дней их бить начали (и тут мильён неинтересных оправданий).
Трамвай - конечно, это радость и позитив, но это и не игрушка в масштабе 1:1.

Сначало ТаПоИЧ загубили !!! Ил 76 -78 !!! Потом трамвай !!!! Сейчас вам розовые очки одевают!!" Вы слепые в азии друзья !!!! Метро вам пообещали !!!рад буду хоть одному проекту друзья мои с солнечного Узбекистана !!! Да будет с вами всевыщний и с нами !! Удачи

Нет специалистов чекировшиков !!!! Это уже дает опасение!!!

Цитата (татр-т6б5, 05.03.2017):
> Вы что, не понимаете весь идиотизм этой стройки и вообще всей ситуации с трамваем?

Наконец-то нашёлся хоть кто-то, оценивший эту стройку без "розовых очков". Браво, подписываюсь под каждым словом!!

Ну вас! Скучные Вы последние корреспонденты. Вам про Ивана, а вы про Болвана. "Метро вам пообещали !!!" ALIMAFON, а если построят нам обещанное метро - Вы ведь не признаете! Вы ведь не будете радостно кричать Ура!!! Вы ведь будете опять желчь изливать, что Вам то слишком колёса стучат, то свистит ветер, то стулья жёсткие, то расцветка вагонов дурацкая, то приплетёте сюда ТАПОиЧ и каких-то чекировшиков.
Вы все в своём репертуаре и найдёте повод побрюзжать и поизображать из себя борца с Проклятым режимом. Дело не в розовых очках, а в хмурых личностях. Как-будто в дом престарелых попал, а не на трамвайный сайт, где должны собираться поклонники трамвая, а не водители ЛА, которым трамвай больше всех мешает и раздражает, и они зудят, зудят о вреде трамвая и выступают за его смерть.
За сим откланиваюсь - больше не вижу смысла доказывать что-то убеждённым антитрамвайщикам. Тьфу!

Толсто, очень толсто.

Цитата (Мистер Гуй, 05.03.2017):
>
> Наконец-то нашёлся хоть кто-то, оценивший эту стройку без "розовых очков".

Да, таких чуть ли не пол Ташкента, если не весь... Надоело влезать в очередную дискуссию, касательно, трамвайной стройки в Самарканде, а потом получать ножи в спину, в духе "Фу, ты не фанат". Хотя причем тут фанат или не фанат? Логика и здравый смысл должны присутствовать при организации строительства такого масштаба, а их здесь просто нет.

Я был бы искренне рад за Самаркандский трамвай и как фанат и может быть, как пассажир, если бы он строился не на костях ташкентской системы, которую варварски убили, несмотря на то, что она до конца была востребованной, а как отдельная система с грамотной и логичной организацией строительства инфраструктуры, обучением персонала, закупкой подвижного состава и прочее... А так, трамвай в Самарканде, это просто попытка куда-то спихнуть Варио, которые не смогли никому продать и не более того.

Цитата (Домиан, 05.03.2017):
> За сим откланиваюсь - больше не вижу смысла доказывать что-то убеждённым антитрамвайщикам.

Да, собственно, доказали вы только то, что вы не можете или не хотите объективно оценивать происходящие события... уж, извините.

Вы сами убили Трамвай !! Ваш сз37 -40 повышеной камфортности!! Мерсы lf горят как хлопок в год по 7 штук !!! Где должное обслуживание подвижного состава ? Значит руки из жопы !!! Так !!!

Вы сами друзья Ташкентские не раз писали !!! Что водитель платит за ремонт вагона !!" Вы просто страна !!! Поле чудес !!! Сейчас у вас и автобусники топливо покупают за свой счет!!! А нет за забор баранов пасти, и работают как рабы по 16 часов , а платят за 10 !!! Так же ? Это с вашего форума мои дорогие друзья !!!

Эхх, откуда столько злобы,товарищ! Свалили свая Россия или куда там- флаг Вам в руки! Нечего своей желчью тут брызгать!

Цитата (ALIMAFON, 06.03.2017):
> Вы сами убили Трамвай !!

Извините, Ваши сообщения сильно резкие и обидные для жителей Узбекистана. Среди участников из Узбекистана, нет никого кто бы участвовал в принятии решения о закрытии трамвая в Ташкенте! Это равносильно обвинить в закрытии трамвая жителей городов, где закрыт трамвай, что очень некорректно и жаль, что Вами этого не понимается. Если радеете за Ташкент/Узбекистан, что Вам мешает приехать и исправлять ситуацию? Или только находясь за несколько тысяч километров готовы критиковать? Кто там живет, сами всё прекрасно знают, что происходит и принятие решений не в их возможностях... Здешние ребята из Ташкента, чем могли, тем помогали трамваю по мере своих сил и возможностей - это и настройка ЭМУ, это и схемы, и другая полезная информация размещаемая в вагонах трамваев, сейчас помогают через группу в Телеграм (в Узбекистане очень популярное приложение) пассажирам как проехать из точки А в точку Б в Ташкенте, плюс приложение 3TM, сайт и форум Таштранс ... Да и за множество фото из республики на Трансфото, и за информативность, Ташкентским ребятам - большое спасибо!