Комментарии к БТЗ-5276-01 № 7928

Классное фото!

на счет 7928 я про молчу

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.12.2012):
> ... Неужели в Владимирском ТУ. когда подают документы на списание какого-нибудь компьютера или ксерокса, тут же запрещают на нём работать? ...

Подают на списание то, что уже давно не работает и пылится в дальнем углу :-). Нам шиковать не с руки и офисную технику приходится затаскивать что называется "до дыр".

Цитата (Dimixen, 01.12.2012):
> У нас например до закупки БКМов многие троллейбусы вдвое разваливались, трещали и шумели, но ездили.

И Вы действительно считаете, что это нормально?

Цитата (Alex_George, 01.12.2012):
> Здесь же играют в большие игрушки!
Здесь ведут свою базу и понятие "списан" на сайте не совпадает с понятием "списан" в бухгалтерии. Только и всего. А тот, кто будет вести аудит какого-нибудь ТТУ по СТТСу, как минимум будет выглядеть глупо, а как максимум сядет в лужу. :D

UPD: Понял, о чём Вы. Естественно, консервированные троллейбусы на СТТС списывать не стоит ни в коем разе, я в своём предыдущем сообщении имел в виду так называемые "перебивки".

Цитата (Alex_George, 01.12.2012):
> Здесь даже вероятен вариант, что машину на списание подал сам главк, а парк это делать и не собирался вовсе. Но вряд ли главк не уведомил руководство парка о начале процедуры списания. Дмитрий, "Мосгортранс" - предприятие государственное, и обязано придерживаться нормативов, установленных для таковых предприятий, в части рационального использования ОПФ и их списания и утилизации.

Да нет, на списание подают филиалы и в этом случае тоже. Просто в Москве в департаменте имущества машины тоже мало кого волнуют, а в главке все всё прекрасно понимают (многие там и так бывшие работники филиалов) и просто закрывают на это глаза. Были такие времена, когда отдельные вагоны чуть ли не целый год после указания главка о списании продолжали работать. Да и нет, насколько я знаю, такого жёсткого требования, как отстранение от эксплуатации техники, поданной на списание. Неужели в Владимирском ТУ. когда подают документы на списание какого-нибудь компьютера или ксерокса, тут же запрещают на нём работать? Вот разборка и утилизация объекта основных средств до оформления списания (акт ОС-4) действительно запрещены. http://www.yarregion.ru/depts/depfin/doc...%D0%B2.doc

Значит идёт нарушение требования об остановке эксплуатации. У нас с этим проще: наши троллейбусы мало кого в администрации города волнуют. У нас нет единой компьютерной системы, через которую можно было бы проверить, остановлены ли машины на самом деле, как в Москве. У нас машины, поданные на списание в 2009 году под поступление новых, тоже ходили. А по идее заявка на списание 33 единиц подвижного состава была подана в начале июля 2009 года, а списание утверждено транспортным отделом лишь 25 января 2010 года. И полгода машины должны бы были стоять, но они эксплуатировались. Скорее всего, здесь тоже руководство автобусного парка идёт на нарушение, так как машина ходовая. Здесь даже вероятен вариант, что машину на списание подал сам главк, а парк это делать и не собирался вовсе. Но вряд ли главк не уведомил руководство парка о начале процедуры списания. Дмитрий, "Мосгортранс" - предприятие государственное, и обязано придерживаться нормативов, установленных для таковых предприятий, в части рационального использования ОПФ и их списания и утилизации.

Цитата (Alex_George, 01.12.2012):
> Так что, Дмитрий, я Вам поверю, если именно Вы занимаетесь оформлением этих документов, в связи с чем являетесь достоверным источником информации. Если же Вам об этом сказал какой-то водитель, извиняйте: водитель никогда в жизни не держал в руках приказ о списании закреплённого за ним троллейбуса!

Мне можно верить. Указания о списании в руках иногда приходится держать. Вот кстати подобная ситуация была: http://fotobus.msk.ru/photo/544162/

Цитата (Макс И, 01.12.2012):
> ... Списание кузова на сайте не равно списанию троллейбуса по документам ...

Да-а-а, верно! Чёй-то я и забыл совсем! Здесь же играют в большие игрушки! Только игрушки играющим не принадлежат. Правда своими играми играющие морочат голову людям, которые с этими игрушками работают. Если сайт в какой-нибудь степени призван предоставлять достоверную информацию, то её расхождение с информацией реальных эксплуатационных предприятий должно быть минимальным с погрешностью не более 5%. А так выходит, что, к примеру, по Владимиру, стоят троллейбусы на консервации уже полтора года, и тут взбрело мне в голову: а не списать ли мне их? Всё равно уже ходить не будут. Это не правильно, ребятишки! Ну ничего, постарше станете - поймёте :-)

Цитата (Alex_George, 01.12.2012):
> А суть в том, что, в соответствии с установленными четыре года назад нормативами для госпредприятий, прежде чем единицу ПС списать, необходимо выполнить ряд процедур.
Списание кузова на сайте не равно списанию троллейбуса по документам. Сколько можно повторять, а?

Что на фото делала привязка к «Разным фотографиям»?!

Бюрократы. В Энгельсе при приезде с маршрута водитель мог узнать что троллейбус списан.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 01.12.2012):
> Нет, в Москве указания о списании подписываются в Мосгортрансе когда машина ещё работает на линии ...

Норматив установлен для всех госпредприятий без исключения, и "Мосгортранс" ему точно также подчиняется! Если госорган, занимающийся процедурой списания госимущества, узнает, что техника продолжает находиться в эксплуатации, процедура будет прекращена, а документы, направленные для утверждения, будут возвращены! И для повторного начала рассмотрения заявки необходимо будет остановить всё таки те машины, которые желаемы под списание. Мы как работники одной отрасли поддерживаем связь между предприятиями, и мне доподлинно известно, что в Москве процедура протекает гораздо строже, чем у нас, во Владимире! У нас хоть нет никакого главка! Мы документы подаём непосредственно в УМИ и транспортный отдел, а в Москве документы из филиалов идут сначала в главк на Раушской, а оттуда для проверки и утверждения в департаменты транспорта и муниципального имущества, а уже после утверждения возвращаются снова в главк, где снова перепроверяются, и только тогда приходит указание из главка о списании машин! И всё это время машины будут стоять. А у нас после УМИ и транспортного отдела документы сразу приходят (точнее сказать привозятся начальником техотдела), и тут же буквально в течение пары-тройки дней издаётся приказ о списании. Так что, Дмитрий, я Вам поверю, если именно Вы занимаетесь оформлением этих документов, в связи с чем являетесь достоверным источником информации. Если же Вам об этом сказал какой-то водитель, извиняйте: водитель никогда в жизни не держал в руках приказ о списании закреплённого за ним троллейбуса!

Цитата (Alex_George, 01.12.2012):
> В Москве, насколько мне известно, ситуация похожая. Точно так же сначала троллейбус надо остановить, а затем подать заявку на списание в ГУП "Мосгортранс". "Мосгортнанс" всё проверит и перепроверит, а затем направит заявку в департамент транспорта Москвы, и пока там заявку не утвердят, процесс списания в "Мосгортранс"-е не начнётся! Ещё один немаловажный нюанс - целостность имущества, на которое подана заявка на списание. В любой момент может нагрянуть проверка с целью убедиться, что имущество цело и соответствует описи комплектности, а не досрочно разобрано. Если 7823 7 октября ещё была в работе, то, скорее всего, машина ещё не списана, а остановлена под списание месяца на 4. Да и 7928, по всей видимости, тоже пока ещё дожидается списание, и 7916 и 7917, раз уж находятся в этом же ряду, тоже ожидают! Даже их внешний вид говорит о том, что их не трогают под разборку, перестраховываясь на случай визита проверяющих лиц! Уточните, списаны ли машины по документам, а после отмечайте их списанными. Мне вериться с трудом, что они уже списаны!

Нет, в Москве указания о списании подписываются в Мосгортрансе когда машина ещё работает на линии. И пока это указание дойдёт до филиала машина вполне ещё продолжает работать.

Что-то быстро их списали! Судя по профилям машин, 7823 7 октября 2012 года была ходовая, 7928 25 августа 2012 года ходила на линии. Фото остальных машин в работе датированы более ранними числами. А суть в том, что, в соответствии с установленными четыре года назад нормативами для госпредприятий, прежде чем единицу ПС списать, необходимо выполнить ряд процедур. Во Владимире, к примеру, это выглядит так: троллейбус выводится из эксплуатации (чтобы значение пробега больше не прирастало), подготавливается запрос в управление муниципального имущества (УМИ) при горадминистрации и транспортный отдел горадминистрации в виде документа, в котором отражается:
1. Пробег единицы ПС на дату подготовки документа (соответственно, после этого он расти не должен).
2. Справка о проведении капитальных ремонтов, где должно быть отражено:
2а. дата проведения последнего КР, после которой единица ПС должна проработать не менее 5 лет.
2б. пробег после проведения последнего КР, который должен быть не менее 270 тысяч км.
3. Справка о дате начала эксплуатации и пробеге с начала эксплуатации, которые должны соответствовать сроку эксплуатации не менее 10 лет с пробегом не менее 600 тысяч км.
Рассмотрение заявки на списание во Владимире тянется 3-3,5 месяца, и то при постоянном надоедании начальника техотдела служащим УМИ и транспортного отдела, куда он постоянно наведывается с целью ускорить процесс!
В Москве, насколько мне известно, ситуация похожая. Точно так же сначала троллейбус надо остановить, а затем подать заявку на списание в ГУП "Мосгортранс". "Мосгортнанс" всё проверит и перепроверит, а затем направит заявку в департамент транспорта Москвы, и пока там заявку не утвердят, процесс списания в "Мосгортранс"-е не начнётся! Ещё один немаловажный нюанс - целостность имущества, на которое подана заявка на списание. В любой момент может нагрянуть проверка с целью убедиться, что имущество цело и соответствует описи комплектности, а не досрочно разобрано. Если 7823 7 октября ещё была в работе, то, скорее всего, машина ещё не списана, а остановлена под списание месяца на 4. Да и 7928, по всей видимости, тоже пока ещё дожидается списание, и 7916 и 7917, раз уж находятся в этом же ряду, тоже ожидают! Даже их внешний вид говорит о том, что их не трогают под разборку, перестраховываясь на случай визита проверяющих лиц! Уточните, списаны ли машины по документам, а после отмечайте их списанными. Мне вериться с трудом, что они уже списаны!

Цитата (Dimixen, 01.12.2012):
> Вот ожиревшие вы, ей Богу. "Из дверей дует" - так что, надо списывать машину целиком? Починить! У нас например до закупки БКМов многие троллейбусы вдвое разваливались, трещали и шумели, но ездили. И у нас ЗиУ после 10 лет не списывают. Списывают в основном 25-летние машины! А в России я смотрю все такие ленивые, чинить не хотят, им все новое подавай...
Дак наоброт хорошо что проводят обновление парка, а не латают дыры в старье. Если есть обновление, то зачем чинить сараи эти.

Вот ленивые вы ей богу. Вместо того чтобы написать письмо местным своим властям на тему "в Москве списывают неплохие троллейбусы, давайте их у них выкупим по бросовой цене для обновления парка" дрочат клаву и завистливой желчью исходят. В Молдове все прямо такие ленивые, шевелиться не хотят, им своей здоровой коровы не надо, им главное чтобы у соседа была такая же больная.

Цитата (Артём Светлов, 30.11.2012):
> Эти башкиры были в плохом техническом состоянии. Там не действовало отопление и дуло из дверей. Наконец-то я дождался их списания.

Вот ожиревшие вы, ей Богу. "Из дверей дует" - так что, надо списывать машину целиком? Починить! У нас например до закупки БКМов многие троллейбусы вдвое разваливались, трещали и шумели, но ездили. И у нас ЗиУ после 10 лет не списывают. Списывают в основном 25-летние машины! А в России я смотрю все такие ленивые, чинить не хотят, им все новое подавай...

Однажды помню еду в 7901, тогда ещё рекламном, средняя дверь так скрипела и шаталась , что, казалось, вот-вот отвалится на ходу. Интересно бы узнать кто следующий в очереди на списание

Цитата (Артём Светлов, 30.11.2012):
> Эти башкиры были в плохом техническом состоянии. Там не действовало отопление и дуло из дверей

Прокатился на 7928 буквально за неделю до списания,ни в этот раз,ни во время прошлых моих поездок на нем, никаких дуновений из дверей не замечал,а вот как раз у 7901 и 7902 дверки ходунищем ходят,словно отвалиться собираются,да и печки работали не хуже чем в какой-либо другой машине.Салон в отличном состоянии,даже напольное покрытие,единственное уж очень он шумел при разгоне.С 7916 и 7917 не знаком,так что про них ничего не скажу..