Цитата (Alexander000001, 13.12.2013): > ГАЗель стала городским транспортом из-за взаимного беспредела чиновников и бизнесменов, заводом-изготовителем она под это не рассчитывалась.
Завод-изготовитель уже много лет выпускает специальные версии ГАЗели-маршрутки, например ГАЗ-322132.
Цитата (Alexander000001, 13.12.2013): > А как здесь стоять, если поручней нет?
Так же как и в лифте. Не нужны там поручни.
Цитата (Alexander000001, 13.12.2013): > Пишут же, что трясёт нехило!
Кто такое пишет? Пишут, что ощущаются вибрации (которых я не заметил), но эти вибрации абсолютно не мешают стоять без поручней. При радиусах 4-км никаких проблем не возникает.
Обажаю как на этом сайте собираются "эксперты типа Ш" по рогам и копытам и начинают критиковать всё что знают и не знают в пух и прах :)))
Цитата (Михаил Чукалов, 12.12.2013): > В ГАЗельях с низкой крышей их тоже как правило нету, но это не мешает им быть городским транспортом :)
ГАЗель стала городским транспортом из-за взаимного беспредела чиновников и бизнесменов, заводом-изготовителем она под это не рассчитывалась.
А теперь объясните мне: хоть где=нибудь в мире билеты на ГОРОДСКОЙ транспорт продаются строго по сидячим (да даже и в ГАЗель: я даже где-то уже писал, что как-то ехал 21-м пассажиром в 13-местной машине в Челябинске)? Тем более, что 7 минут не проблема ехать стоя! А как здесь стоять, если поручней нет? Пишут же, что трясёт нехило!
Единая цена 26 с остальным есть. Проездной по городу есть. А так у нас до недавнего времени и единых одиночных билетов на метро и МГТ не было. И сейчас проездной на электричку можно записать на тройку.
> Нормальные тактовые интервалы, в пределах 20 минут в пик и 30 в межпик есть? Нет!
Хм. А трамвайные системы с интервалом в 1 час нормально? Или с интервалом абы как в 1,5 часа?
> Собственные пути для раздельного движения с другими сервисами на перегруженных участках есть? Нет!
Этот тут причем?
> Станции и платформы расположены где надо? Где-то - да, а где-то нет.
Если так смотреть, то у нас половина станций метро не там где надо. Да и половина остановок трамваев тоже.
> Метро не ходит абы когда. Худо-бедно на нормальный в европейском понимании сервис тянут только Ярославское и Казанское направления, где можно прийти и максимум в течение 15 минут уехать на любой из нужных пунктов городской и ближнепригородной зоны.
А как же тактовые интервалы у Аэроэкспресса? Или на линии в Новопеределкино?
Давай все же признаемся, что деление чисто условное и по некой договоренности, а не по четким критериям.
Вот все же будет у нас МКМЖД будем его признавать городским электротранспортом или нет? С общий билетом с метро, с тактовым интервалом 10-20 минут, с отдельными платформам под обгон? Я не зря Барселону в пример привел. Будет нечто очень похожее.
Цитата (krapachino, 12.12.2013): > Между сиденьями нужны подлокотники. Даже в таком экзотическом транспорте, это - эконом-класс с минимумом комфорта. >
Угу. Если хотите платите в 2 раза больше и едьте в бизнесс классе. Там кресла удобные.
Цитата (Klessk, 12.12.2013): > То есть ты мне сейчас хочешь сказать, что у нас перегоны Тушино - Красный Строитель и Лианозово - Рабочий Поселок никак не включены в городскую транспортную сеть?
Единый билет есть? Нет! Нормальные тактовые интервалы, в пределах 20 минут в пик и 30 в межпик есть? Нет! Собственные пути для раздельного движения с другими сервисами на перегруженных участках есть? Нет! Станции и платформы расположены где надо? Где-то - да, а где-то нет.
> По сути это две полноценные линии метрополитена.
Метро не ходит абы когда. Худо-бедно на нормальный в европейском понимании сервис тянут только Ярославское и Казанское направления, где можно прийти и максимум в течение 15 минут уехать на любой из нужных пунктов городской и ближнепригородной зоны.
Питер вообще ни к месту. Только на Балтийском помню такт 30 минут, но это многовато.
Цитата (Сергей Мурашов, 12.12.2013): > В Питере чисто городских электричек нет
До Павловска чисто городская, до Зеленогорска тоже, там всё территория Санкт-Петербурга совершенно официальная. И это не смотря на дифференцированный тариф.
Цитата (Aviateur, 12.12.2013): > В критерии им. П.Кашина, а именно в том, что МКЖД - это широколейная пассажирско-грузовая дорога, включённая в общую сеть РЖД
Уже отметили, что Ленинградский трамвай - это тоже ширококолейная пассажирско-грузовая дорога, но забыли, что в блокаду отдельные её куски использовались "большой" железной дорогой. То есть по этому критерию фотографии с Володарского моста надо немедленно удалять, там же паровозы ходили.
Цитата (Aviateur, 12.12.2013): > Самый главный критерий, по которому ПОКА производится отбор фотографий электропоездов для сайта - степень интеграции электропоездов в городскую транспортную сеть и наличие соответствующей инфраструктуры под них, чего на просторах ех-СССР просто нет
То есть как нет, а городские электрички? В Питере чисто городских электричек нет, зато по тарифам внутригородские участки были явно и чётко приравнены к остальному городскому ОТ.
Цитата (Александр Конов, 12.12.2013): > Поэтому сфера интересов сайта и попадание в неё того или иного вида транспорта определяется в большей степени директивно.
"Моя селёдка, в какой цвет хочу, в такой и крашу, куда хочу, туда и приколачиваю". Спасибо за честный ответ, делающий бессмысленными дальнейшие споры.
Цитата (Виктор Бойков, 12.12.2013): > На что я вчера и намекал. В итоге мы приходим всё к тому же выводу, обозначенному чуть выше - чёткой границы отбираемого множества нет, а любые попытки провести её в конкретном месте приведут к спорам.
Именно. Мы можем только неким волевым решением что-то принимать или не принимать, но некие внутренние критерии должны быть.
Цитата (Чока, 12.12.2013): > А уж сколько в Москве и Петербурге внутригородских маршрутов... Особенно в официальных городских пределах.
На что я вчера и намекал. В итоге мы приходим всё к тому же выводу, обозначенному чуть выше - чёткой границы отбираемого множества нет, а любые попытки провести её в конкретном месте приведут к спорам.
Грузовые поезда есть и в метро (правда, в Москве их убрали). Но они занимаются только перевозками для собственных нужд метрополитена. СПб грузовой трамвай прекратил оказывать услуги по перевозке сторонним организациям с 1997-го года.
Цитата (Чока, 12.12.2013): > Есть нюанс, для сквозного проезда по ним надо знать расписание, движении гораздо реже, чем в метро.
Расписание не подходит как критерий. У нас в некоторых местах и трамвай ходит раз в час, по расписанию, но это не мешает ему быть на сайте и считаться трамваем.
Цитата (Aviateur, 12.12.2013): > В критерии им. П.Кашина, а именно в том, что МКЖД - это широколейная пассажирско-грузовая дорога, включённая в общую сеть РЖД, а FGC - это абсолютно автономная, исключительно пассажирская система (ближайшие примеры - пригородная линия в Варшаве или HEV в Будапеште).
То есть если там вдруг появятся грузовые перевозки мы эту линию выкинем?
Цитата (Aviateur, 12.12.2013): > Самый главный критерий, по которому ПОКА производится отбор фотографий электропоездов для сайта - степень интеграции электропоездов в городскую транспортную сеть и наличие соответствующей инфраструктуры под них, чего на просторах ех-СССР просто нет, за исключением отдельных элементов (!) систем в Киеве и Минске, и, возможно, в Степногорске и Сочи (с 2013 г.). Нет интеграции и собственной инфраструктуры - нет системы. Вот это главный критерий.
То есть ты мне сейчас хочешь сказать, что у нас перегоны Тушино - Красный Строитель и Лианозово - Рабочий Поселок никак не включены в городскую транспортную сеть? По сути это две полноценные линии метрополитена.
Цитата (Alexander000001, 12.12.2013): > А как же Екатеринбург? Там маршрута городской электрички аж целых два: "Сортировка-Вторчермет" и "вокзал-аэропорт"
А уж сколько в Москве и Петербурге внутригородских маршрутов... Особенно в официальных городских пределах.