Комментарии к фотографиям из города Мадрид (метрополитен)

Цитата (Aviateur, 27.07.2012):
> принципу коротких лестниц

такие есть и в России, Каховская-Севастопольская и Маяковская-Площадь Восстания

Спуск на нижнюю станцию за турникетами, которые здесь выполняют функцию, аналогичную турникетам в Москве между "Бульваром Дмитрия Донского" и "Старокачаловской", т.е. никакую :)

12-я линия - самая большая кольцевая линия метро в мире: длина 41 км, 28 станций. Открылась сразу целиком. Все станции и тоннели типовые: большой двухпутный тоннель, коробка-станция с боковыми платформами. Линия проходит по южным пригородам Мадрида, осуществляя подвоз к 10-й линии метро и нескольким станциям Серканиаса. Пассажиропоток маленький, в эксплуатации трёхвагонные составы с интервалами порядка 8-10 минут.

Одно из самых лучших решений - пересадка на 10-ю линию, построенная по принципу коротких лестниц "с каждой платформы на каждую платформу". Но такие узлы надо закладывать сразу.

Да. Именно поэтому платформа отгорожена от пути перегородкой.

То есть народ ходит по музею, а мимо них пролетают без остановки поезда?

Забыл добавить, что станция находится на действующей линии метро (L1)

Цитата (cyclofillydea, 22.09.2011):
> Чока, объясню то, что не раз объяснял: данная конструкция центральных поручней имеет систему "замок" - это конструкция, когда при торможении, при дёрганье вагона,

Так я же и написал, что поручни по центре в таком виде не нужны. Но хвататься за что-то же всё равно надо, а то можно и навернуться. Поэтому стоит сделать, как Сергей_Н предлагает.

Цитата (cyclofillydea, 22.09.2011):
> Представляю, как, имея возможность перемещения по всему составу, определённое количество особо умных, будет настойчиво пробираться через весь состав от головы к хвосту в час пик только потому, что "а мне тама выйти надо"!!! А нет перехода - уникумы стоят спокойно и едут...

Это самый главный момент которого многие "оттуда" понять не могут. В итоге на станциях с большим пассажирообменом будут проблемы из-за "хитрожопых" которые пробираются в вагоны где лучше всего выходить (рядом с переходом, выходом). Как итог увеличивается время посадки/высадки, интервал и падает провозная способность.

Вертикальные поручни даже в виде просто палки были бы конечно эффективны против попрошаек на колясках, но в давках это серьезная опасность. ПОэтому лучше бы сделать поручень в виде окружности над этой площадкой и повесить ремешки с ручками.

И дешево

Цитата (cyclofillydea, 22.09.2011):
> И слава богу, что у нашего метрополитена хватает разума такие конструкции игнорировать...
Золотые слова!

Просто, красиво, чисто и удобно.

Чока, объясню то, что не раз объяснял: данная конструкция центральных поручней имеет систему "замок" - это конструкция, когда при торможении, при дёрганье вагона, при передвижении массы народа, противостоять которой одинокий пассажир не в силах, рука при соскальзывании с одного поручня попадает в зажим между другими поручнями и при движении приводит к тяжёлым травмам.... Не дай бог ребёнок по невнимательности проскользнёт между ними.... Даже взрослый человек, провались в междутрубье плечом при резком движении массы народа будет иметь сломанную ключицу (она ломается на раз-два)... В этом и есть небезопасность таких конструкций. И слава богу, что у нашего метрополитена хватает разума такие конструкции игнорировать...

на ТКЛ есть накопители;) А я больше говорил, что давка + наши пути + такие вот поручни дадут печальный результат.

Цитата (Володя, 22.09.2011):
> Миш, прокатись в 8:07 или 8:17 от Орехово;) как доедешь до Коломенской - сразу изменишь мнение о невозможности себе что-то сломать на яме пути;) Ну то есть это будет через 300 метров после Каширской, примерно...Были бы такие конструктивы в проходах - были бы ежедневные потери среди пассажиров, а на Коломенской дежурил бы наряд скорых:)
>

Да ладно, я по ТКЛ с юга в час пик уезжал, никому скорую не вызывали)) Бывает, конечно, что совсем в мясо, но не так уж и часто. Кстати, одна из самых больших давок в метро мне попалась в Питере в 2003 году между ПлАН-1 и Ломоносовской.

Миш, прокатись в 8:07 или 8:17 от Орехово;) как доедешь до Коломенской - сразу изменишь мнение о невозможности себе что-то сломать на яме пути;) Ну то есть это будет через 300 метров после Каширской, примерно...Были бы такие конструктивы в проходах - были бы ежедневные потери среди пассажиров, а на Коломенской дежурил бы наряд скорых:)

Завтра жумаю, будет особо жёстко после сегодняшнего дня отказа от общественного транспорта...Таких пробок я давно не видил:)

Цитата (cyclofillydea, 22.09.2011):
> НЕ ДАЙ БОГ вам оказаться ВЖАТЫМИ плотной толпой в эти консрукции, в которых вы и руки сломать сможете и одежду порвать... А если сюда в обычный пик пассажиропотока в Питере, или в Москве вдавят вашего ребёнка, то последствия будут куда страшнее просто травмы или синяков!

Да ну это преувеличение. Народу в час пик в метро много, но не настолько, чтобы руки-ноги ломать и детей давить. Поручни по центру может и не нужны в виде стойки, а вот висячие не мешало бы предусмотреть.

Хватит чушь нести, сравнивая этот образец европейского метропоезда с московскими!! Если европейцы и живущие там русичи считают свои часы-пики давкой, то они ВПРИНЦЫПЕ не знают и не понимают, что это такое!!!!
Представляю, как, имея возможность перемещения по всему составу, определённое количество особо умных, будет настойчиво пробираться через весь состав от головы к хвосту в час пик только потому, что "а мне тама выйти надо"!!! А нет перехода - уникумы стоят спокойно и едут...
И любителям другого экстрима в виде красивых палочек-поручней посреди прохода: НЕ ДАЙ БОГ вам оказаться ВЖАТЫМИ плотной толпой в эти консрукции, в которых вы и руки сломать сможете и одежду порвать... А если сюда в обычный пик пассажиропотока в Питере, или в Москве вдавят вашего ребёнка, то последствия будут куда страшнее просто травмы или синяков!
Вот не надо по каждому поводу сразу вякать, совершенно не понимая сути общественного транспорта в каждом отдельном регионе.
Если вам ТАМ нравятся эти выЁбончики, вот и наслаждайтесь ими, поставьте дома, в парадной, на даче.. Но, едва увидев европейскую раскрасочку, не спешите изводить свои пальцы об клаву с советами понавтыкать всё это здесь, типо "йенто круто"....

Цитата (Palal, 22.09.2011):
> Охранник, который физически находится в поезде, имеет куда большее влияние на безопасность чем любая камера.

Это может в Португалии так. В России в пригородных поездах полицейские могут просто создавать видимость деятельности в то время, как камера какой-то процент всё-таки остановит, ведь неизвестно какие полицейские придут.

Цитата (Чока, 22.09.2011):
> делают камеры и плевать на все проходы

Охранник, который физически находится в поезде, имеет куда большее влияние на безопасность чем любая камера. Если хотите примера, сходите в третьяковскую галлерею и посмотрите как там бабульки охраняют картины. Никакая камера в пример не встанет.

Цитата (Сергей Савчук, 21.09.2011):
> Пригородные электрички у нас сейчас тоже построены по такому принципу со сквозным проходом между вагонами.

А вот это есть и в России. Переходы в электричках и всегда были, и народ по ним всегда ходил, а теперь также делают сквозной проход без препятствий. Ну кроме тамбурных дверей, которые в России в силу климата убирать ни в коем случае не стоит. Но равномерность распределения в наших электричках больше зависит от количества зайцев в поезде и местонахождения контролёра))) В вагоне с контролёром всегда просторно)

Цитата (Сергей Савчук, 21.09.2011):
> особенно людям с ограниченными возможностями: нет этих дверей и переходных тамбуров.

На последней Экспо-1520 показали электричку с подъёмником и туалетом для инвалида, но это пока даже не завтрашний день, а хорошо если послезавтрашний. Пока в электричку с низкой платформы инвалид даже с сопровождающим едва ли залезет. Ну а в случае с высокими платформами он не заберётся на платформу.

Цитата (Сергей Савчук, 21.09.2011):
> Опять таки повышается чисто общественная безопасность в ночное время, так как агенты службы охраны, находясь в последнем вагоне, могут контролировать происходящее в остальных вагонах.

Ну это высосано из пальца, потому что в вагонах делают камеры и плевать на все проходы, полиция по камерам следит за порядком. Это в теории, на практике-то она вообще может не следить.

Цитата (Сергей Савчук, 21.09.2011):
> В общем преимуществ в сквозном проходе больше чем недостатков.

В электричке, пожалуй, да, в метро от этого ни холодно, ни жарко.