Komentáře k fotografiím z tohoto města Klaipeda (tramvaj)

Цитата (Александр Ларин, 25.02.2021):
> У меня есть версия, что это снято около вокзала и место съёмки: Priestočio gatvė.
> https://transphoto.org/photo/1446832/?aid=13540 На этом фото заметен точно такой же пешеходный островок, как и здесь около трамвая.
> https://i.imgur.com/sVUCFaB.jpg на этом фото видны два этих дома, которые только построены для узкоколейки.

Полностью согласен со всем вышенаписанным.

Также см. вид здания на заднем плане сегодня:
https://www.google.com/maps/@55.7204249,...!8i6656

Местоположение дома, трубы на крыше, конфигурация окон с лицевой стороны и сбоку под крышей - всё совпадает.

Поменял МС и привязку к карте.

Цитата (Mettal, 26.02.2021):
> Что такое "gonga" - не знаю, такого слова в современной литовской речи нет

На ум приходит только звуковая ассоциация с конкой, хотя сложно сказать конечно. У местных мог быть какой-то специфический диалект.

Снято могло быть где угодно - ведь не все здания сохранились. Если это Смялте, то очень необыно видеть настолько большое и современное здание на полном отшибе города.

Да и вообще, если это часть ветки в Смялте, то тут уже нету с чем сопоставлять. Ветка шла прямо по середине теперешних предприятий порта. Теперешняя ул. Миниёс шла параллельно. Наглядно это видно на плане 1939 г.: https://www.geoportal.lt/gkmf/admin/maps...39).zip

Подпись на фото: "Klaipiedas miesta gonga (gatve karis)". Что такое "gonga" - не знаю, такого слова в современной литовской речи нет. Последнее слово точно начинается с "kari", а последняя буква очень похожа на "s". Однако, не до конца понимаю смысл - "улица воин". Может "Karių gatvė" - "улица Воинов"?

Немного не по теме, но может кому интересно будет: планы 1946 г. https://www.geoportal.lt/gkmf/admin/maps...46).zip и https://www.geoportal.lt/gkmf/admin/maps...46).zip

Больше планов (начиная примерно с 1930 г.) есть тут: https://www.geoportal.lt/map/, инструкция как пользоваться: https://imgur.com/JVd5Meg

Эти вопросы лучше задать на форуме miestai.net

А я задам ответный вопрос: откуда информация, что все прицепные и служебные вагоны имели именно такие номера, какие указаны в правках БД?

Цитата (Александр Ларин, 25.02.2021):
> Эм, какие есть "хлопья" в бытовой химии? О_о
>

Мыльные хлопья, полагаю.

Цитата (Александр Ларин, 25.02.2021):
> Меня это тоже очень удивило, но при изучении фото города 1920-1930 годов, понял, что для Клайпеды тех лет это было нормально.

Читал в исторических статьях, что Клайпедский район в межвоенное время так и не был до конца полноценно интергирован в остальную Литву. Немецкий был по-прежнему в ходу, а окончательная интеграция произошла уже только после войны и частичной смены населения.

На самом деле всё фото - это ранний пример "фотошопа", что было очень популярно на открытках того времени во многих городах. На изначальное изображение искусственно накладывались чудеса техники того времени, как автомобиль или трамвай - для пристижа города. Думаю, что и трамвай здесь добавлен искусственно, хотя он действительно ходил по этой улице. Ценность фото вообщем-то только из-за здания вокзала узкоколейки справа.

У меня есть версия, что это снято около вокзала и место съёмки: Priestočio gatvė.

https://transphoto.org/photo/1446832/?aid=13540 На этом фото заметен точно такой же пешеходный островок, как и здесь около трамвая.

https://i.imgur.com/sVUCFaB.jpg на этом фото видны два этих дома, которые только построены для узкоколейки. Только состояние у них уже чуть хуже, вероятно за счёт влажного воздуха. Тоже тогда загружу на сайт это фото. Забор тоже совпадает.

Ещё вопрос к клайпедчанам или историкам транспорта.

Очень много находил информацию о том (в т.ч. и на литовском языке), что Тм 1 в Смяльте работал ещё некоторое время (на 1938 год рельсы были до площади Возрождения - далее сняты, что говорит о возможной консервации сети). Некоторые источники приводят даже даты работы этой сети - 1950-1967 годы.

Если трамвай и правда работал, то понятно, что он скорее всего ходил по кольцу в центре города через Биржевой и Замковой мосты, то вот с депо и подвижным составом непонятно. Здание депо может и использовалось для этого, т.к. депо сохранилось и в наши дни. Я думаю, что Коммеры уже не сохранились к 1950 году и что могло там ходить. Может паровой трамвай? Вы знаете что-нибудь об этом?

==

Dar klausimas klaipėdiečiams ar transporto istorikams.

Radau daug informacijos (taip pat ir lietuvių kalba), kad į Smeltę 1 tramvajus važiavo kurį laiką dirbo (1938 m. keliai buvo iki Atgimimo aikštės - tada jie buvo pašalinti ir man atrodo, kad gal keliai buvo konstervuota). Kurie šaltiniai netgi nurodo šio tinklo veikimo datas - 1950–1967 m.

Jei tramvajus tikrai veikė, tada akivaizdu, kad greičiausiai jis apvažiavo miesto centro aplink per Biržos ir Piliės tiltus, tačiau su depu ir vagonamis nėra aišku. Depo pastatas gali ir buvo tam naudojamas, nes depas išliko iki šių dienų. Manau, kad Kommerai nebebuvo išsaugota iki 1950 m. Ir kas ten gali važiuoti? Gal garinis tramvajus? Ar žinote ką nors apie tai?

Да, вы правы. Что-то я забыл об этой карте. Спасибо!

Цитата (Yury LRTA, 25.02.2021):
> Интересно было бы определить где это место на карте.

Мне кажется, что это не променад Винерса, а где-то около старой переправы.

Хотя, возможно, что снято со стороны Шауляйской улицы.

Интересно было бы определить где это место на карте.

Перенёс привязку к карте под всеми фото на Strandvilla. Маяк находился там же, где он находится сейчас, только теперь маяк окружен нефтебазами:
https://www.google.com/maps/place/Klaip%...0956973

Местонахождение маяка также видно по карте от 1913 года:
https://transphoto.org/photo/342240/

Цитата (Александр Ларин, 25.02.2021):
> Если смотреть на карту Клайпеды 1923 года, то там трамвайная поворачивает на южную сторону площади, а не на северную.

Думаю, ответ нужно искать на карте от 1913 года:
https://transphoto.org/photo/342240/

Как видим, в 1913 году площадь ещё не сформирована, и трамвай идёт к вокзалу по пересечённой местности. При этом треугольник и поворот направо находится строго в том месте, как на данном фото. К 1915 году сформировалась площадь, однако, видимо трамвай ходил ещё по старому полотну. К 1923 году пути вписали в саму площадь.

Цитата (Александр Ларин, 25.02.2021):
> Отсутствие поворота на улицу Яно Янонё можно объяснить тем, что линию по ней могли построить позднее.

Копия открытки довольно плохого качества, но я бы сказал, что видно треугольник путей, и поворот на Яно Янонё как раз-таки присутствует. Точно как на карте от 1913 года.

Самый крайний слева дом существует до сих пор:
https://www.google.com/maps/@55.7181689,...!8i6656

PS: Кстати, по Клайпеде заинтересовало местоположение вот этого фото:
https://transphoto.org/photo/383768/

Цитата (Lada 2101, 25.02.2021):
> Zitat (Александр Ларин, 24.02.2021):
> > При грязи используй Бенциль - мыло, ???, стиральный поршок.
>
> ??? = Flocken (хлопья)

Эм, какие есть "хлопья" в бытовой химии? О_о

Но я и понять это слово не мог.

Zitat (Александр Ларин, 24.02.2021):
> При грязи используй Бенциль - мыло, ???, стиральный поршок.

??? = Flocken (хлопья)

Цитата (STS, 24.02.2021):
> Цитата (Александр Ларин, 24.02.2021):
> > Клайпедская реклама 1930-х годов: "При грязи используй Бенциль - мыло, ???, стиральный поршок.
>
> Странно, что ни одной надписи на литовском, хотя в 1930-м году город находился в составе Литвы.
> И да, как определялось место съёмки?

Меня это тоже очень удивило, но при изучении фото города 1920-1930 годов, понял, что для Клайпеды тех лет это было нормально.

По дому сзади, на самом деле. В центре таких мест по историческим фото найдено не было. Вдобавок, вагон явно стоит на конечной. На Береговую виллу и на площадь около вокзала это не особо похоже.

Вид сегодня:
https://www.google.com/maps/@55.7101405,...!8i6656
Привязал к карте.

Цитата (Александр Ларин, 24.02.2021):
> Клайпедская реклама 1930-х годов: "При грязи используй Бенциль - мыло, ???, стиральный поршок.

Странно, что ни одной надписи на литовском, хотя в 1930-м году город находился в составе Литвы.
И да, как определялось место съёмки?

Привяжите к Smeltė