ავტორის სურათზე კომენტარები Алексей 57

2,3 марта - старая трасса
С 4 - новая

Цитата (ЛМ-2008, 01.03.2024):
> А с понедельника новая трасса у 21.

Нет 21 маршрут продолжает завтра ходить по старой трассе.

А с понедельника новая трасса у 21.

Между тем, со 2 марта возвращается 21-й маршрут, и на 4-ке вместо нормальных интервалов в пределах 10 минут опять будут в пределах 20 - https://electrotrans.spb.ru/passazhiram . А ведь с меньшими интервалами 4-ка больше народу возила, несмотря на наличие 275 автобуса, у которого меньше, чем 15 минут, интервалов нет. Логика - нет, не слышали.

Цитата (Molchun, 20.02.2024):
> Город должен создавать условия для всех категорий граждан. Ни одно улучшение для одних не должно ущемлять других

Согласен. При этом город должен находить баланс между желаниями и хотелками всех граждан.
И как мы видим тут нет большого количества желающих развернуться, особенно в час пик, когда пробка. А когда пробки нет, то нет никаких проблем проехать на машине 400-500 метров до следующего разворота.

Единственное, что с 10-х годов основательно за транспорт в Москве взялись - строят вовсю метро, пустили кольцевую электричку (МЦК) и транзитные электрички через Москву из одного пригорода в другой (МЦД). Это послужило хорошим стимулом для пересаживания на общественный транспорт с автомобилей. То есть все меры должны быть в комплексе.

Цитата (Серый, 19.02.2024):
> Почему-то оттуда воя нет

В Москве был вой в нулевые, когда проект только зарождался. Даже до верховного суда дошли, но под лавку отправили оперативно и конкретно. Сейчас в паблике цодд и на некоторых ресурсах иногда наблюдается псевдокритика

Цитата (Игорь Ларионов, 19.02.2024):
> причем делают это в основном водители Майбахов, Ламборгини, БМВ Х6 и т.п. Это из опыта вечерней январской прогулки по Садовой улице + в целом по центру.

Независимо от достатка, больше от человека. Просто за рулем «дорогих» машин больше людей с гнильцой. Много с юга с гнильцой приезжают - поэтому и дешевый отечественный автопром с карточками/с магнитами можно встретить. Подобные лица чаще всего и частные извозы оказывают, благо хоть на комендантском в зоне остановок везде камеры размещены теперь, в минус пойдут скоро)

Цитата (Cypok, 17.02.2024):
> И что. Очень многие жоповозники пару шагов сделать не могут, не то что пройти 400 м. Город искусственно должен ограничивать автомобилизацию и подталкивать пользоваться ОТ.

Город должен создавать условия для всех категорий граждан. Ни одно улучшение для одних не должно ущемлять других.
Как водитель ОТ и автомобилист в одном лице скажу: радикализма и кидания в крайности не должно быть. ОТ необходим и его надо развивать, но и личное авто имеет свои преймущества даже в городе.

Цитата (Klessk, 20.02.2024):
>
> То есть мы получаем, что прям огромного потока людей, которым надо утром во время пробки массово разворачиваться там нет, и если они проедут 500 метров, то ничего критично не случиться, а безопасность движения вырастет. Мало того в ожидании возможности разворота они не будут перекрывать левую полосу.

Именно так. Но Петербург - город для жоповозок, так что никто ничего убирать не будет.

Цитата (Potato, 20.02.2024):
> Изначально - для посетителей спорткомплекса у оборотного кольца "Удельный парк". Он обслуживает Приморский район и поэтому бол-во посетителей едут после выезда с парковки в обратном направлении. Но,увы, потом рядом с этим развортом еще соорудили огромную автомойку самообслужиыания, куда очередь клиентов постоянно стоит. И вот этот разношерстный и неместный контингент тоже стал активно пользоваться разворотом.

То есть мы получаем, что прям огромного потока людей, которым надо утром во время пробки массово разворачиваться там нет, и если они проедут 500 метров, то ничего критично не случиться, а безопасность движения вырастет. Мало того в ожидании возможности разворота они не будут перекрывать левую полосу.

Цитата (Klessk, 20.02.2024):
> вопрос, а зачем там этот разворот? Для кого он?

Изначально - для посетителей спорткомплекса у оборотного кольца "Удельный парк". Он обслуживает Приморский район и поэтому бол-во посетителей едут после выезда с парковки в обратном направлении. Но,увы, потом рядом с этим развортом еще соорудили огромную автомойку самообслужиыания, куда очередь клиентов постоянно стоит. И вот этот разношерстный и неместный контингент тоже стал активно пользоваться разворотом.
Через Светлановскую площадь ездить совсем не вариант, она итак перегружена, лишние авто там не нужны, поэтому этот разворот вряд ли кто ликвидирует ...

Цитата (Potato, 19.02.2024):
> Цитата (Серый, 19.02.2024):
> > Вы хотите сказать, что жалоб от пассажиров на то, что водитель не подождал/закрыл перед ними двери больше не поступает?
>
> Я хочу сказать, что за них итак не лишали (с тех пор как появились камеры и стало видно кто где на самом деле бежал и насколько эта беготня была в рамках ПДД ) , а теперь когда на транспорте адресное открытие дверей и пассажир должен сам себе открыть ,за что спращивать с водителя? Он остановился на остановке, пассажир сам ничего не открыл, потому что где-то там бежал. Ну пускай бегает дальше, наверное спортсмен.
> На новых "Богатырях" вообще двери сами автоматически закрываются, если в них некоторое количество времени никто не заходит. То есть там двери открывают пассажиры, а закрываются они сами. Если ты в них не успел, значит не было тебя на остановке ;)

Вот действительно,огромный плюс камер-способность отследить ситуацию ,и на практике большая часть жалоб-оказывается необоснованно й

Цитата (Александр987, 16.02.2024):
> Потому что до ближайшего перекрёстка ехать около 500 метров. А если говорить о развороте где ДТП произошло, то там ближайший разворот это Светлановская площадь, если ехать домой неё, то это займёт длительное время, так как там заторы вечные. А утром пробки чуть ли не от Удельного парка

Теперь вопрос, а зачем там этот разворот? Для кого он?

Цитата (Серый, 19.02.2024):
> Вы хотите сказать, что жалоб от пассажиров на то, что водитель не подождал/закрыл перед ними двери больше не поступает?

Я хочу сказать, что за них итак не лишали (с тех пор как появились камеры и стало видно кто где на самом деле бежал и насколько эта беготня была в рамках ПДД ) , а теперь когда на транспорте адресное открытие дверей и пассажир должен сам себе открыть ,за что спращивать с водителя? Он остановился на остановке, пассажир сам ничего не открыл, потому что где-то там бежал. Ну пускай бегает дальше, наверное спортсмен.
На новых "Богатырях" вообще двери сами автоматически закрываются, если в них некоторое количество времени никто не заходит. То есть там двери открывают пассажиры, а закрываются они сами. Если ты в них не успел, значит не было тебя на остановке ;)

Цитата (Серый, 19.02.2024):
> Вы хотите сказать, что жалоб от пассажиров на то, что водитель не подождал/закрыл перед ними двери больше не поступает?

Ну будут и будут

Цитата (Stanly, 19.02.2024):
> Именно поэтому на остановках по требованию останавливаются только по требованию?

В правилах речь шла про обычные остановки

Цитата (Potato, 19.02.2024):
> ТС останавливается, кнопки разблокируются, если никто не нажимает, ТС уезжает. Так что бегать пора отвыкать, чем больше будет новой техники, тем более бесполезным занятием это будет.

Вы хотите сказать, что жалоб от пассажиров на то, что водитель не подождал/закрыл перед ними двери больше не поступает?

Цитата (Серый, 19.02.2024):
> . А вдруг пассажир бежит к транспорту, а тот уедет.

Ну с появление подвижного состава с адресным открытием дверей пускай бегают где угодно и как угодно. ТС останавливается, кнопки разблокируются, если никто не нажимает, ТС уезжает. Так что бегать пора отвыкать, чем больше будет новой техники, тем более бесполезным занятием это будет.

Цитата (Серый, 19.02.2024):
> А вдруг пассажир бежит к транспорту, а тот уедет. На водителя сразу жалобу напишут и лишат премии.

Пассажир на остановке стоит, а человек бежать может куда угодно и ждать его никто не обязан, так что и премии никто никого не лишит. Не зря есть золотое правило "бегущий пассажир - пассажир следующего автобуса".

Цитата (Серый, 19.02.2024):
> Если прочтёте правила пользования общественным транспортом, то там написано, что водитель обязан останавливаться на всех остановках, независимо от наличия пассажиров.
Именно поэтому на остановках по требованию останавливаются только по требованию?

Цитата (Игорь Ларионов, 19.02.2024):
> Также необходимо введение остановок по требованию для малопопулярных мест.
Если посмотреть новости от Организатора, то процесс идёт.

Цитата (Игорь Ларионов, 19.02.2024):
> Так что аргумент "мы бедные автолюбители, которым нечем заплатить" очевидно не работает. Деньги на покупку машины за 30 млн есть, сходить в ресторан со звездой Мишлен есть, а вот 500 руб за парковку заплатить жаба душит. Парадокс...

Наши водители в Москве не ездили, где уже давным-давно платная парковка в трёх зонах существует и там час парковки обходится не 100 рублей, как у нас, а в 400..И штрафуют там нещадно. Почему-то оттуда воя нет. Но на это найдётся отмазка, мол метро в центре Москвы в шаговой доступности, а у нас - нет...

Цитата (Игорь Ларионов, 19.02.2024):
> Плюс я никогда не понимал, почему не ввести в ПДД приоритет общественного транспорта над личным и штрафовать нарушителей.

ГЭТ взыскивает ущерб за простой трамваев. Вопрос только, всегда ли это делает. Да и взыскивание через суд дело небыстрое...

Цитата (Игорь Ларионов, 19.02.2024):
> Банальный пример: еще в бытность 178 маршрутки я доезжал с Северной площади с Финбана меньше чем за час, а в тралике я ехал часа полтора. Также необходимо введение остановок по требованию для малопопулярных мест. Даже в лютый мороз до недавнего времени (когда ввели кнопки для выхода) на остановке с 0 входящих и выходящих тот же троллейбус стоял и ждал у моря погоды.

Если прочтёте правила пользования общественным транспортом, то там написано, что водитель обязан останавливаться на всех остановках, независимо от наличия пассажиров. А вдруг пассажир бежит к транспорту, а тот уедет. На водителя сразу жалобу напишут и лишат премии. Другое дело, что автобусы частных перевозчиков как раз в отсутствие выходящих пассажиров из автобуса и на остановках проезжают мимо остановок.
Остановок по требованию у нас крайне мало, в основном, они у автобусов.

Цитата (Игорь Ларионов, 19.02.2024):
> Банальный пример: еще в бытность 178 маршрутки я доезжал с Северной площади с Финбана меньше чем за час, а в тралике я ехал часа полтора.

Маршрутка куда быстрее разгоняется, чем троллейбус, не привязана к проводам. Троллейбус не может так резко разгоняться, как маршрутка, иначе пассажиры будут падать. А если пассажир упал, то это уже ДТП по сути...
Плюс, маршрутки многие остановки пропускали, поэтому так и выходило быстрее. Ну и, конечно, нарушали ПДД. Пассажиры на это порой закрывали глаза, зато быстро и прям к дому довозили маршрутки, что вне остановки можно было выйти.