Comments to the photos taken by Мих@N

Красота и красота в душе.

Я так понимаю 407 теперь бывший 612?

Цитата (Евгений Перегуд, 07.04.2021):
> купят только 16 в 2021м

Купили, но на линию с пассажирами - только к началу марта 2022.

А теперь, продолжаем разговор про Москву)))

Цитата (Мих@N, 16.04.2021):
> будете выглядеть дураком когда пойдут ремонты по новой схеме и когда, в итоге, никаких линий перманентно не закроют

Интересно, кто же выглядит дураком, когда выяснилось, что после ремонта некоторые трамвайные линии стали хуже, чем были?

Он работает где-то помимо депо сейчас? На Московском видел какая-то колесная техника чистила снег.

Вот этому минусатору объясняю, будут Корсары.

Да ну,Корсары будут.....

Цитата (Трагхайм, 13.11.2021):
> под 150 мест стоя только КОрсар подходит вроде как

В документации прямо указано "двухсекционный вагон", так что 411-й точно в пролёте: https://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/...1000769

Ну что тендер объявили вроде как, можно ждать, под 150 мест стоя только КОрсар подходит вроде как

Цитата (Мистер Гуй, 15.04.2021):
> Всего 4 города - из 60, где пока ещё есть трамвай!

"Всего 4 города" - это лишь для моего примера. Если посмотреть подробнее, можно выделать спокойно дюжину систем где за трамваем нормально следят. И ещё пару дюжин где проблемы явно есть, но трамваю в обозримом будущем ничего не угрожает.
По сути здесь разделение примерно 50/50, плюс-минус одно и то же число систем где трамвай хромает, и где в целом "жить можно", равно как столько же где за ним неплохо следят и где у него весьма туманное будущее.


Цитата (Мистер Гуй, 15.04.2021):
> Поверю, ТОЛЬКО когда подобный ремонт действительно начнётся.

Ну значит будете выглядеть дураком когда пойдут ремонты по новой схеме и когда, в итоге, никаких линий перманентно не закроют :)
Я конечно понимаю некоторые люди предпочитают подход, когда предполагаешь худшее, и лучше потом выглядеть глупо, но зато ценой того что вышло лучше, чем они предполагали, вот только вы (и многие) в погоне за своей правотой пытаются навязывать этот сугубо персональный образ мышления другим. А некоторые ещё и искренне расстраиваются, если получилось хорошо, ну как так, я же хоте... эээ, то есть, предполагал всё не так.

Цитата (Мих@N, 12.04.2021):
> такие как в Казани, Магнитогорске, Набережных Челнах, Краснодаре (где построили новые линии

Всего 4 города - из 60, где пока ещё есть трамвай!

Цитата (Мих@N, 12.04.2021):
> последующие ремонты будут проходить БЕЗ полного закрытия движения, вы не слышали? Ну либо предпочитаете не верить в это.

Да, слышал.

Да, предпочитаю не верить.

Поверю, ТОЛЬКО когда подобный ремонт действительно начнётся.

А пока - всё это вилами по воде.

Судя по такой риторике закроют когда всё само развалится...

https://klops.ru/pro_et_contra/2021-04-1...ingrade

Троллейбус останется? Или таки закроют?

Пока,да

Троллейбус то в Калининграде оставили в покое? А то прямо грозились, как и трамваем, что вот-вот закроют

Цитата (Мих@N, 12.04.2021):
> в то что земля плоская тоже верят миллионы людей.

Подавляющее большинство практических задач решается исходя из того, что Земля в этом месте плоская. Если вы будете заливать каток исходя из того, что Земля это шар и плоской поверхности у катка не может быть по определению, вас не поймут. Шарообразность земли нормальный человек учитывает лишь при решении глобальных задач, вроде создания ГЛОНАСС или выбора пути в Индию через Америку или вокруг Африки при очередном затыке Суэцкого канала.

Дорогие калининградцы и гости нашего города, сегодня вас снова научат оптимизму и логике, основанной на анализе заголовков статей в прессе и новых обещаний (теперь даже в инстаграме) от нарядных дядечек и тётенек! В программе возрождение 3-го маршрута, закупка новых вагонов и постоянный гость нашей программы - линия на Тополиной аллее! Возможен розыгрыш денежных призов вплоть до 500 рублей! Не переключайтесь:)

Цитата (Мистер Гуй, 12.04.2021):
> Так я на неё и смотрю. Моя конкретика следующая.

Это не конкретика, это как раз общие рассуждения. Моя конкретика смотрит на конкретную ситуацию в конкретной системе.

А если применять ваши рассуждения, то в таком случае ситуации такие как в Казани, Магнитогорске, Набережных Челнах, Краснодаре (где построили новые линии, притом в Казани после волны массовых закрытий), а также Новочеркасске, Омске, Новокузнецке (где из крайне запущенной ситуации с трамваем, удалось выбраться путём обновлений ПС, а где-то и инфраструктуры) в принципе невозможны. Вы просто применяете единый принцип ко всем системам и отказываетесь смотреть на конкретную ситуацию. Калининградский трамвай надо воспринимать прежде всего в контексте калининградского трамвая.


Цитата (Мистер Гуй, 12.04.2021):
> В этом году на несколько месяцев, и скорее всего, одновременно, будут закрыты линии: в Медведково, в Новогиреево, повторно ряд участков Строгинской сети, весь "южный куст" к югу от Новоданиловского проезда, и по некоторой информации, возможно также и Краснобогатырская улица.

То есть, новости о том что все/почти все последующие ремонты будут проходить БЕЗ полного закрытия движения, вы не слышали? Ну либо предпочитаете не верить в это.


> Опасения, кстати, высказываю не только лишь я.

Это само по себе не валидирует ваше мнение, в то что земля плоская тоже верят миллионы людей.


Цитата (Синий трамвай, 12.04.2021):
> Если вагонов больше, чем требуется для ежедневного выпуска - это не значит, что в резерве стоят одни и те же вагоны всё время. То, что вагоны новые - не значит, что их не надо обслуживать, проводить им ТО, заявочные ремонты и т. д.

Это всё понятно, но "под забор" в данном случае условно. Мой главный аргумент в том что в калининградской ситуации покупать заведомо больше новых вагонов чем требуется под текущий выпуск, даже и с учётом резерва, никто в здравом уме не будет, следовательно можно с уверенностью полагать что это делается под увеличение выпуска, а в данной ситуации оно может произойти только по одной причине: будет новый маршрут. Ну, конечно нельзя отменять что они сначала запланировали 16 вагонов (кстати, небольшая инсайдерская ремарка, дополнительные 10 вагонов - это была опция), а потом вдруг резко переменили своё мнение по трамваю, а выкрутиться из этих 16 сохранив лицо уже не получится, но как-то это слишком радикальная перемена настроения, мне кажется, чтобы быть правдой.

Цитата (Kaamoos, 12.04.2021):
> Интересно, много ли примеров восстановлений за последнее время?

Вот это кстати интересный аргумент, но тут ещё надо понимать что и сама по себе ситуация в Калининграде не имеет аналогов, чтобы не просто была масса закрытий, а один-единственный маршрут работал посреди огромного массива законсервированных (притом во многом пригодных к использованию) линий. Восстановить маршрут здесь - это намного менее радикальное вложение, чем восстановить маршрут там где всё уже закрыто капитально. От чего, собственно, текущая администрация, как я понял, в своих словах и толкается.

Цитата (Мих@N, 11.04.2021):
> Евгений, если использовать логику, вполне ясно становится, почему отказались. 26 вагонов - это на 4 вагона больше, чем нужно для двух маршрутов (12+10). То есть получается, что сразу 5 новых вагонов (включая Песу) СРАЗУ пойдут в резерв, стоять и пылиться, на случай когда другие сломаются, а ВСЕ более старые вагоны, многие из них в неплохом состоянии и недавно модернизированные, сразу пойдут надолго под забор, а то и в утиль

Вагоны обычно работают в общем обороте. Если вагонов больше, чем требуется для ежедневного выпуска - это не значит, что в резерве стоят одни и те же вагоны всё время. То, что вагоны новые - не значит, что их не надо обслуживать, проводить им ТО, заявочные ремонты и т. д. Депо обычно стремится делать так, чтобы пробег у подвижного состава увеличивался более-менее равномерно, поэтому в резерве каждый день остаются разные вагоны, при определённом избытке даже может быть так, что на одном и том же графике на первой и на второй смене работают два разных вагона. Это уж явно лучше, чем когда вагонов хватает впритык для закрытия выпуска и когда из-за неисправности или постановки вагона на ремонт приходится оставлять открытые графики.

Цитата (Мих@N, 12.04.2021):
> и коли до них дело дошло, то надо смотреть на конкретику

Так я на неё и смотрю. Моя конкретика следующая.

За 30 лет после распада СССР, ни одной новой трамвайной системы на территории России не построено, а закрыто - 12. Начиная с 2000 года, новых трамвайных линий в городах России, построено, ажно 55,35 км, а закрыто (в тех городах, где трамвай ещё остался) раз в 10 больше.

Ещё в нескольких городах, начатое было строительство, брошено на стадии "столбофикации", переспектив достройки - никаких. Навскидку: Орск, Салават.

Цитата (Мих@N, 12.04.2021):
> Ой, и потом, это не вы ли там твердили что московский трамвай сокращают и что закрытые на ремонт участки это всё, капут? Хорошо же ваши слова "созрели", прямо как дорогое вино.
>

А я и сейчас от этих моих слов не отказываюсь. В этом году на несколько месяцев, и скорее всего, одновременно, будут закрыты линии: в Медведково, в Новогиреево, повторно ряд участков Строгинской сети, весь "южный куст" к югу от Новоданиловского проезда, и по некоторой информации, возможно также и Краснобогатырская улица. Это помимо Авиамоторной, которую раньше конца 2021 года тоже ждать не стоит.

Закрыть вусмерть раздолбанную трамвайную систему, особого таланта не надо. А закрыть, предварительно напилив денег на длительных ремонтах и на поставках нового ПС - вот это, настоящий "высший пилотаж". ))))

Опасения, кстати, высказываю не только лишь я.

https://nash-sever.info/2021/03/26/remon...tjabre/
http://www.archnadzor.ru/2021/02/16/dumyi-o-tramvae/

Цитата (Мистер Гуй, 12.04.2021):
> Не пора ли розовые очки наконец снять, в 25 лет?

Не пора ли в 39 лет для начала научиться читать? Моё объяснение касалось не обещаний чиновников, а сопоставления этих обещаний с реальной ситуацией и цифрами. И нахождении логики в этих цифрах, которые тут никто даже не затрагивал толком. Принцип "послушай чиновника и сделай наоборот", даже при ваших 90 процентах, в таком деле не работает. Есть обещания, а есть вполне конкретные разговоры, и коли до них дело дошло, то надо смотреть на конкретику, а не вот это вот ваше "что тут вообще аргументировать".

Ой, и потом, это не вы ли там твердили что московский трамвай сокращают и что закрытые на ремонт участки это всё, капут? Хорошо же ваши слова "созрели", прямо как дорогое вино.


Цитата (Olegov, 12.04.2021):
> Если да, то не надо говорить небылиц, да ещё в таком безапелляционном тоне.

Безапелляционный тон - это бухтение одного и того же, "раз в прошлый раз не было, то и в этот раз всё так же будет", без учёта каких бы то ни было деталей и аспектов времени. Я могу понять скептическую позицию, но это уже извините не скептицизм, это уже отрицалово.


> И даже если не будет в этом и/или следующим году новых вагонов, ничего критического не произойдёт.

Так ведь трамвай же чиновникам абсолютно не интересен и обновления ждать не стоит вообще? Что такого произойдёт за несколько лет что трамваем вдруг заинтересуются, и почему, в вашем видении, этого не произошло сейчас, несмотря на всё что указывает на данное развитие событий? Сменился состав аппарата, сменилась риторика, дошло до выделения реальных средств, притом под конкретную цель, но трамвай по-прежнему, по-вашему, никому не интересен и всё что говорят - врут. Следующая смена начнёт говорить правду?

Или не произойдёт ничего критического в том смысле что систему никогда не обновят и не расширят, и оно спокойно доработает свои деньки и тихо умрёт? Не, ну вероятность конечно существует. И даже останется если систему обновят и расширят. Только как это, на фоне возможного (!) развития системы, не является ничем критическим? Ну, разве что если кто уже смирился с тем что трамвай всё. Скажем так, в таком случае прошу не ставить палки в колёса тем кто ещё сохраняет надежду и продолжает как-то бороться или хотя бы оказывать поддержку.