TransPhotoTransPhotoUrban Electric Transit

Comments to the photos taken by татр-т6б5

Show all comments

«« 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 »»
татр-т6б5 · Saratov · 23.02.2020 00:27 MSK
Photos: 54
Забыл привязать к галерее "Происшествия"
Thanks! This comment was taken into account
+3

sarman · Saratov · 22.02.2020 23:48 MSK
Photos: 4155 · Local editor — Saratov
Практически на этом самом месте сгорел https://transphoto.org/photo/1229064/?vid=23699
0

Артур Мыскин · 02.11.2019 11:00 MSK
Photos: 411
У меня один вопрос! Зачем менять название на узбекское? Было на русском был порядок, а сейчас кавардак полный. Верните модераторы все обратно! Все название парков.
0

андрюха · Kamianske · 21.10.2019 22:20 MSK
Photos: 217 · Local editor — Kamianske
Все трамваи сдали на метал или несколько оставили?
+1

200Х · Sofia · 20.08.2019 15:44 MSK
No photos
Я надеюсь для восстановления трамвайного транспорта в Ташкенте!
+5

werfer · 26.04.2019 22:25 MSK
No photos
ЦФ ничего не понимает в электронике, да.
Не смешно.

Насчет подводных камней - какие? Тепловой режим - да , наверняка, но это вообще для электромобилей/электробусов характерно, сильно гонять не получится в постоянном режиме.
Да и, собственно, какие ещё варианты есть минимизации пространства в низкопольнике, отведённого под агрегаты? Ставить тэд на крыше?)
0

Володя · Moscow · 26.04.2019 10:31 MSK
Photos: 1
Цитата (werfer, 25.04.2019):
> Не знаю как ЦФ, а Циль-Абегг предлагает такой мост как плаг-н-плей решение

Завод шестирёнок говорит потребителю "электроника - мы в этом ничего не понимаем" Наш продукт успешно работет у Мерседеса с этим, у КАМАЗа - с этими, у ЛиАЗа - с этими. Вот вам спецификация что надо подать на обмотки - сами ищите поставщика.
–1

ElectricBus · 26.04.2019 08:54 MSK
No photos
Цитата (werfer, 25.04.2019):
> Ну, у ЦФ - да, есть, т.к. он сделан на базе старого и используются обычные диски колёс, у других - нет... Экономичность по сравнению с обычными мостами.

Вы имеете в виду то, что "Циль-Абегг" презентуют "директ-драйв", на основе обращенного СДПМ? Что ж, прогресс не стоит на месте и появление такого тягового электропривода для городского ЭТ вполне закономерно. И отсутствие бортовой редукции действительно может снизить эксплуатационные затраты (пусть даже на заявленные 20%, Бог с ним, примем эту "лабораторно-рекламную" цифру) Но, тогда здесь появляются другие "подводные камни", которые могут испортить "имдж новомодного гаджета" для троллейбусов/электробусов, эксплуатирующихся в "наших" условиях...
0

werfer · 25.04.2019 17:30 MSK
No photos
Ну, у ЦФ - да, есть, т.к. он сделан на базе старого и используются обычные диски колёс, у других - нет.
Экономичность по сравнению с обычными мостами. Как считали и с какими конкретно - это к производителям, я не дилер, а вы - не покупатель.
–1

ElectricBus · 25.04.2019 16:34 MSK
No photos
Цитата (werfer, 25.04.2019):
> Расход э/э (по данным производителя, до 20%. Реально, естественно, меньше, но тем не менее). Нет редукторов - меньше потерь.

20% от чего? А то у нас любят для "стада", пардон, для народа приводить "данные производителя"...
Например, когда презентуют новый троллейбус, практически всегда указывается, что он "... экономичнее на 30, 37, 40, 44, 48% предыдущего..."(вероятно цифры выбираются с учетом "пробить моск обывателя")...
Да и с "редукторами" не вяжется. Вы знаете, сколько "отхомячивает" механическая составляющая этого моста? А ведь в нем четыре планетарных редуктора...
+1

werfer · 25.04.2019 14:11 MSK
No photos
Цитата (werfer, 25.04.2019):
> т.к. экономичнее

Позвольте узнать, в чем?

Расход э/э (по данным производителя, до 20%. Реально, естественно, меньше, но тем не менее). Нет редукторов - меньше потерь.
0

DimonS · Moscow · 25.04.2019 13:10 MSK
Photos: 4
Цитата (ElectricBus, 25.04.2019):
> Приснопамятный "концептуальный" троллейбус СВАРЗ как-то не показал это...
В электробусе ЛиАЗ-6274 подиумов кроме колёсных арок почти и нету.
http://fotobus.msk.ru/vehicle/1335761/#n1702983
0

ElectricBus · 25.04.2019 12:59 MSK
No photos
Цитата (werfer, 25.04.2019):
> т.к. экономичнее

Позвольте узнать, в чем?


Цитата (werfer, 25.04.2019):
> тише

Хорошая "классическая" трансмиссия не особо "орет" (иногда в мимо проезжающем троллейбусе слышен лишь "писк" ТрИСУ)...

Цитата (werfer, 25.04.2019):
> а главное - подиумов меньше.

Приснопамятный "концептуальный" троллейбус СВАРЗ как-то не показал это...
0

werfer · 25.04.2019 11:43 MSK
No photos
Не знаю как ЦФ, а Циль-Абегг предлагает такой мост как плаг-н-плей решение со своим блоком управления, которое пригодно для установки даже на б/у бусы вместо "классического" привода. Кстати, у Ц-А двигатели синхронные на неодимовых магнитах.
Естественно, такие мосты дороже и предлагать их тролзе как безальтернативное решение нерационально.
Но они становятся всё более распространёнными, т.к. экономичнее (очень важно для электробусов), тише, а главное - подиумов меньше.
0

Володя · Moscow · 25.04.2019 09:07 MSK
Photos: 1
Цитата (Генерал Фэйлор, 24.04.2019):
> А если у нас руль прямо, левое колесо едет по сухому асфальту, а правое - по ледяной корке? Механический дифференциал уберёт тягу с левого колеса. Что делать в этом случае электронному

Поддерживать одинаковую частоту вращения всех колёс транспортного средства. Это будет равносильно заблокированному дифференциалу, что сильно облегчит управление на скользкой дороге.

Цитата (ElectricBus, 24.04.2019):
> скорее не от датчиков АБС, а от "классических" датчиков Хола, встроенных в электродвигатель).

Зачем дублировать системы? Да ещё и при том, что на скользкой дороге поправочку неплохо бы брать с передних колёс.
0

Генерал Фэйлор · Krasnodar · 24.04.2019 21:45 MSK
Photos: 5
Цитата (Володя, 24.04.2019):
> И что в этом сложного? По положению руля легко вычисляются небходимые частоты вращения
А если у нас руль прямо, левое колесо едет по сухому асфальту, а правое - по ледяной корке? Механический дифференциал уберёт тягу с левого колеса. Что делать в этом случае электронному?
0

ElectricBus · 24.04.2019 18:35 MSK
No photos
Цитата (Володя, 24.04.2019):
> Положение руля связано с радиусом поворота достаточно линейно, не так ли? А радиус поворота - с угловой скоростью каждого из колёс.

В принципе, это можно принять за исходные данные. Но скорее только в качестве поправочных коэффициентов (если СУ сможет обрабатывать такие данные)...
Но основным сигналом все же является частота вращения АТЭД (скорее не от датчиков АБС, а от "классических" датчиков Хола, встроенных в электродвигатель).
Для параллельной работы АТЭД, фактор минимальной разности частот вращения играет ключевую роль, так как значения частот токов роторов, моментов и токов отдельных двигателей может сильно искажаться и перегружать тяговые электромашины...
Есть ряд способов борьбы с этим (использование АТЭД повышенного скольжения, индивидуальных АИН/АИТ и др.), но для "наших" условий это дорого и "нетехнологично"...
Поэтому, возвращаясь к "Тролзе", может все таки массовый троллейбус оставить на "классической трансмиссии", а для "хотелок" можно "воткнуть" и МКЭП...
0

Володя · Moscow · 24.04.2019 13:41 MSK
Photos: 1
Цитата (ElectricBus, 24.04.2019):
> По положению руля? Хм, однако..

Положение руля связано с радиусом поворота достаточно линейно, не так ли? А радиус поворота - с угловой скоростью каждого из колёс. Плюс, ещё есть входные сигналы от датчиков АБС на каждом колесе.
0

ElectricBus · 24.04.2019 13:33 MSK
No photos
Цитата (Andrey Foх, 24.04.2019):
> то тролзу красиво кинули в пользу игрушек от лиаз и Камаз специально добавив в пункт одну очень ненадежную вещь такую как наличие двухмоторного ведущего портального моста (под кои подходит zf130 ave) и дело не в том, что камаз и лиаз пропихнули сырые недоделки. Сам мост до сих пор плохо дружит с нашими комплектами э/о, и Тролза явно не стала ставить оный новодел из-за того, что с ними бы на первом времени на гарантийном сервисе можно влететь на большие деньги чем стоила одна машина.

Может быть, в данной ситуации, завод поступил мудро…


Цитата (werfer, 24.04.2019):
> Если троллейбусный завод в 2018 году не дружит с такими мостами, то это странно.

Если троллейбусный завод «не дружит с такими мостами», значит он «дружит с головой»: с экономикой, с эксплуатационным «обоснованием» своей продукции и т.п… Уже говорилось, что наличие дорогущего МКП с АТД, в нынешних условиях, хорошо только для «выпендривающихся метрполий»…

Цитата (Володя, 24.04.2019):
> А вообще, двигатели не запрещено поставить и параллельно. Асинхронные двигатели параллельно станут прекрасным "дифференциалом с самоблоком".

По положению руля? Хм, однако... Разница угловой скорости двух параллельных АТЭД в 3-5%, уже приносит проблемы, а уж по положению руля...
+1

Володя · Moscow · 24.04.2019 11:30 MSK
Photos: 1
Цитата (Andrey Foх, 24.04.2019):
> едуктор-дифференциал-полуоси к схеме два колеса-два мотора приводит к тому что должен устанавливаться блок, просчитывающий и компенсирующий разность вращения этих колёс в поворотах

И что в этом сложного? По положению руля легко вычисляются небходимые частоты вращения...А вообще, двигатели не запрещено поставить и параллельно. Асинхронные двигатели параллельно станут прекрасным "дифференциалом с самоблоком". Все производители российской электроники очень не любят генерить плавную синусоиду, которая требуется для AVE 130? иначе он - перегревается.
0