Комментарии на фотографии автора motoprogger

Цитата (Wolf92, 08.02.2024):
> в следующем году также может подняться Красноярск, потому что с февраля пойдут электробусы полноценно и отремонтируют пути трамвайные на Красноярском рабочем. Опять же плюс жирный будет, когда достроят метротрам.

Так и поднимется, если другие будут меньше делать для развития.

Коллеги, я рискую открыть врата ада, но как один из составителей рейтинга могу сказать, что все "видимо" и "наверное" в отношении того, что учитывается, а что нет, в большинстве своем разрешаются подробным изучением отчета, который в том числе содержит довольно обширный перечень показателей и их описание. Динамика при этом по городам отражается, собственно, отсюда куча новостей про то, что кто-то там "опять упал". :D

Что касается критериев, то неискушенной публике практически всегда плевать на сравнение более 200 параметров, публиковать эти таблички целиком не имеет смысла, хотя отчеты содержат многие из них и можно восстановить динамику. Администрации городов и комитетчики, кто действительно озабочен и понимает важность не мест как таковых, а динамики и честно посчитанных показателей, без прикрас, обращаются к нам лично, и мы с удовольствием собираем для них сухую таблицу для непубличной работы. По сути такой микроаудит транспортной системы забесплатно, который является как минимум почвой для размышлений управленцев.

Ну, а публика, что с нее взять: всегда недовольна и в основном нацелена на то, чтобы, мягко выражаясь, побухтеть, что у нас, мол, самый худший транспорт, будь то хоть Воронеж, хоть Пермь, хоть Челябинск, хоть Новокузнецк. Буквально сегодня пришла претензия и из Санкт-Петербурга: что вы творите, неужели у нас один из лучших в стране общественный транспорт. :)

Цитата (Чока, 08.02.2024):
> Рейтинг вообще выглядит относительно справедливым

Вот именно, что относительно. В целом надо при составлении рейтинга показывать ситуацию прошлого года и нынешнего, чтобы было понятно. Например, в следующем году также может подняться Красноярск, потому что с февраля пойдут электробусы полноценно и отремонтируют пути трамвайные на Красноярском рабочем. Опять же плюс жирный будет, когда достроят метротрам. Например, в другом городе условно тоже может пройти обновление троллейбусов или трамваев, но как это повлияет не понятно, так как трамвай был, просто пришли новые вагоны вместо старых. Не видно как и какие критерии повлияли для того или иного города в рейтинге

Цитата (Wolf92, 08.02.2024):
> Это странно, потому что электробус - это не замена для троллейбуса в первую очередь, а для автобуса, но видимо для Симетры нет разницы что меняют на электробус

Я точно не знаю, но думаю, что они берут ситуацию прошлого года, сравнивают с нынешней и видят, что ранее шинного электротранспорта не было, а теперь есть электробус, поэтому зачёт. Вряд ли они учитывали, что несколько лет назад город избавился от троллейбусов. Рейтинг вообще выглядит относительно справедливым. Например, Воронеж - худший из миллионников по транспорту. Это ж действительно так.

Цитата (Чока, 08.02.2024):
> Но поехала на электробусах. Полагаю, что Симетра троллейбусы и электробусы считает чем-то примерно одинаково полезным

Это странно, потому что электробус - это не замена для троллейбуса в первую очередь, а для автобуса, но видимо для Симетры нет разницы что меняют на электробус

Цитата (Wolf92, 07.02.2024):
> Пермь зато убила троллейбус

Но поехала на электробусах. Полагаю, что Симетра троллейбусы и электробусы считает чем-то примерно одинаково полезным.

Цитата (Mikhail1936, 07.02.2024):
> Троллейбус выпилили по глупости, волюнтаристским и самодурным решением. Это тот самый собяновирус.

Они раньше выпилили, чем Собянин. С остальным согласен.

Цитата (Mikhail1936, 07.02.2024):
> Край богатый, может транжирить деньги.

Свердловской области точно не богаче.

Цитата (Night Hunter, 07.02.2024):
> а маршруты троллейбуса являются одними из топовых по объёмам перевозок среди всех маршрутов города.

Я обратил внимание, да, троллейбус в Омске играет важную транспортную роль. Не помешали бы машины ОБВ на нём.

Цитата (Wolf92, 08.02.2024):
> Интересно узнать полный список чем так Пермь выделилась на фоне других городов, где транспорт в последнее время тоже хорошо обновился.

Там маршруток практически нет, старья практически нет, а ещё электричку городскую организовали, хотя до этого хотели грохнуть линию по городу. По совокупность в Перми транспорт неплохой, даже без троллейбуса. Не идеальный, конечно, но и первое место Перми с учётом того, что Москва и Петербург вне зачёта, а остальные тоже далеки от идеала.

Цитата (Mikhail1936, 07.02.2024):
> Пермский край традиционно небедный, добыча и обогащение природных ископаемых приносит налоговые доходы

Такие же регионы рядом есть. Например, та же Челябинская область. Тоже нехилые вложения в транспорт. Трамвайную инфраструктуру в 2023 году неплохо обновили. Интересно узнать полный список чем так Пермь выделилась на фоне других городов, где транспорт в последнее время тоже хорошо обновился.

Метро, а точнее метротрам, достраивают только в Челябинске и Красноярске, где уже начинали строить. Это же сам президент сказал, что нужно в этих городах достроить, чтобы построенная инфраструктура мертвым грузом не была.

Цитата (Чока, 06.02.2024):
> Было бы здорово. А в идеале расширить трамвайную сеть. Но это, наверное, слишком дорого.

Да. Учитывая довольно спорное расположение имеющихся трамвайных линий — огрызков былой сети в частном секторе и полную их изолированность от главных транспортных коридоров, трамвайную сеть придётся строить практически с нуля.
В это время линии троллейбуса, напротив, проходят именно в этих коридорах, а маршруты троллейбуса являются одними из топовых по объёмам перевозок среди всех маршрутов города.

Считаю, что сейчас разумнее развивать сеть выделенных полос для транспорта, кроме того, нужно привести в порядок ОДД на многих улицах.

Плюс Перми в том, что они не пытаются городить метро, и понимая это, развивают наземку, в первую очередь трамвай.
В Омске 30 лет пытались построить метро и не оставляют попыток и сейчас, в процессе меняя планы, а трамвай всё это время игнорируется и не развивается. Успели только закрыть некоторые линии, которые мешались, и без которых остальная сеть потеряла смысл существования.

Пермский край традиционно небедный, добыча и обогащение природных ископаемых приносит налоговые доходы, поэтому на общественный транспорт деньги находятся.
К слову сказать, в Перми даже в трудные времена обновляли трамвайный парк и инфраструктуру.
Троллейбус выпилили по глупости, волюнтаристским и самодурным решением. Это тот самый собяновирус.
Край богатый, может транжирить деньги.

Пермь зато убила троллейбус

На мой взгляд Пермь первое место весьма заслуженно заняла: там довольно много БВ-автобусов, много маршрутов на БВ-транспорте с приемлемыми интервалами. Многим городам о таком остаётся только мечтать. В том же Екатеринбурге всего около десяти трамвайных маршрутов с приемлемыми интервалами, частоходящие троллейбусные маршруты есть только внутри Орджоникидзевского района (короткие маршруты), а также из Академического района к Южному автовокзалу (маршрут номер 28), а есть ли в Екатеринбурге маршруты на БВ-автобусах с приемлемыми интервалами - не понятно, может быть пара-тройка штук и наберётся. То есть по количеству маршрутов на БВ-транспорте с приемлемыми интервалами (до 15 минут) Омск вполне можно с Екатеринбургом сравнивать.

Цитата (Омич, 07.02.2024):
> Многие екатеринбуржцы не понимают, как вообще Екатеринбург умудрился в этом рейтинге на третьем месте оказаться с нынешними условиями работы.

А многие пермяки наверняка не понимают, как Пермь первое место заняла. Это нормально. Опять же, я не говорю, что в Екатеринбурге транспорт идеальный, а только говорю, что он работает лучше, чем в Омске. Омичи ведь тоже имеют претензии к своему транспорту. Правда, они рады постепенным улучшениям, а в Екатеринбурге, как я понимаю, улучшения в одном месте компенсируются ухудшением в другом.

Многие екатеринбуржцы не понимают, как вообще Екатеринбург умудрился в этом рейтинге на третьем месте оказаться с нынешними условиями работы. Есть районы, где пассажиров так много, что транспорт не вывозит всех (и это не только скандально известный Академ), есть много маршрутов, которые очень редко ходят (или нестабильно). Собственно, вот парочка статей о том, насколько плохо работает общественный транспорт в Екатеринбурге: https://eanews-ru.turbopages.org/eanews....01-2024 и https://ren.tv/longread/1185158-na-urale...nsporta

Цитата (Night Hunter, 05.02.2024):
> В горы рассвета маршруток, а это периоды с 1999 по 2005 и с 2009 по 2015, их было до нескольких тысяч, на некоторых маршрутах было до семи десятков машин, большая часть которых был классическими газелями :)

Ну я примерно представляю, как это было, потому что был в Астрахани пару раз до появления там больших автобусов. И я не сомневаюсь, что сейчас в Омске стало лучше. Просто вопрос-то ставится, что в Омске транспорт лучше, чем в Екатеринбурге, а это не так.

Цитата (Night Hunter, 05.02.2024):
> Ага, а ещё назрела потребность ОБВ возвращать на некоторые из тех маршрутов, где они были до 18 года.

Было бы здорово. А в идеале расширить трамвайную сеть. Но это, наверное, слишком дорого.

Цитата (Wolf92, 05.02.2024):
> Так в этом случае житель Екатеринбурга сначала воспользуется городским транспортом чаще всего, чтобы доехать до пригородных автобусов или машиной вообще. Не скажу сколько процентов жителей Екатеринбурга прям надо ехать работать в Пышму, но явно с других городов едет больше

Да едет, конечно, но это никак не отменяет того, что либо считаем население агломерации и транспорт агломерации, что было бы правильнее всего, либо считаем отдельно по городам, что сделал я. А вот считать, что население живёт, как в агломерации, а транспорт только внутренний Екатеринбурга совсем некорректно. В Омске проще, он сам себе агломерация.

Цитата (Омич, 06.02.2024):
> А ещё мне в СМИ попадалась информация, что в Омске не хватает 20% водителей, а в Екатеринбурге этот процент гораздо больше.

Если бы в Омске хватало транспорта нормальных размеров, то там и водителей бы, вероятно, хватало бы. Тогда можно было бы уверенно сказать, что в Омске транспорт стал лучше, чем в Екатеринбурге.

Цитата (Игорь_55, 06.02.2024):
> Но тем не менее, очко рвут, доказывая нам- тем, кто знает реальную картину

Когда приведённые факты с цифрами мешают аргументированно отвечать, в ход идут полухамские комментарии с околоуголовной лексикой.
https://publictransport.simetragroup.ru/...3086917
Я, конечно, понимаю, что подобные рейтинги не на 100 % объективны и тем более ничего вам не докажут, потому что вы видите то, что хотите видеть, а не то, что есть, но всё-таки Екатеринбург вошёл в топ-5 по качеству общественного транспорта, а Омск только на 28 месте.

Цитата (Омич, 06.02.2024):
> А ещё мне в СМИ попадалась информация, что в Омске не хватает 20% водителей

В Красноярске тоже не хватает водителей и транспорт ходит часто не по графику. Причина-то не единственная. Такая ситуация во многих крупных городах

Но тем не менее, очко рвут, доказывая нам- тем, кто знает реальную картину

В Екатеринбурге, кстати, метро проложено так, что охватывает крупные места пересадки жителей пригорода на городской транспорт: ж/д вокзал, оба автовокзала, а также транспорт в сторону Верхней Пышмы.

А ещё мне в СМИ попадалась информация, что в Омске не хватает 20% водителей, а в Екатеринбурге этот процент гораздо больше.

Цитата (Чока, 05.02.2024):
> Так это правило работает и в обратную сторону. Жителям Омска нечего делать в своих пригородах, а из Екатеринбурга в Пышму поехать на работу вполне себе реально.

Так в этом случае житель Екатеринбурга сначала воспользуется городским транспортом чаще всего, чтобы доехать до пригородных автобусов или машиной вообще. Не скажу сколько процентов жителей Екатеринбурга прям надо ехать работать в Пышму, но явно с других городов едет больше

Цитата (Чока, 05.02.2024):
> По Омску у меня информация весны этого года) Если это сокращённое количество маршруток, то что же было раньше?
В горы рассвета маршруток, а это периоды с 1999 по 2005 и с 2009 по 2015, их было до нескольких тысяч, на некоторых маршрутах было до семи десятков машин, большая часть которых был классическими газелями :)

Цитата (Чока, 05.02.2024):
> Я посчитал только Газели Некст, классических Газелей на маршрутах я и не видел.
Всё правильно, с марта 2017 классические на маршрутах города полностью стали нон-грата, и остались только кое-где на пригород.


Цитата (Чока, 05.02.2024):
> ПАЗики, конечно, лучше Газелей, но всё-таки надо больше БВ транспорта. А в целом здорово, что Омск начал двигаться в верном направлении развития транспорта.
Ага, а ещё назрела потребность ОБВ возвращать на некоторые из тех маршрутов, где они были до 18 года.
Спрос на транспорт в 22 году сильно возрос, совпало окончение ковида и другие не менее важные события, уменьшившие доступность такси.
Таким образом такси по 150 рублей ушли в прошлое, народу снова стал нужен транспорт, а остались только БВ да СВ.