这个用户的评论 БКМ 420030 «Витовт» # 401

14.09.2023 г.
- вернулся на маршрут через год,
после простоя в депо

Сегодня на линии по двойке

Да, прибудет уже скоро. Обкатка как под к, с, так и на а/х. Вчера слушал интервью Фомина по радио.
Кстати новые окна как на 525,419,нашего местного производителя.

В новостях пишут о скором прибытии троллейбуса Синара на испытания

Проблемные машины. Классические троллейбусы живут дольше.

Очень жалко. А по какой причине его вивели?

401-ый вчера вышел на линию

Это были только испытания и БКМ вообще не участвовал в тендере на закупку новых ТС.

По какой официальной причине Вильнюс не стал закупать Витовты?

Цитата (Михаил Рыбаков, 07.09.2013):
> Так я про это и говорил.

Ну так конкретно в Калининграде осталось что-то вроде 4-х маршрутов троллейбуса, для их заполнения хватает новых и относительно новых машин, вытягивание старичков не требуется. Тем более ещё 6 новых придут в этом году.

Цитата (Чока, 07.09.2013):
> А вот если потребность в машинах выросла, тогда другое дело, хотя и при этом будет предпочтительнее пополнение новыми машинами.

Так я про это и говорил.

Цитата (Михаил Рыбаков, 07.09.2013):
> У нас в городе обслуживание троллейбусов на 5+, но если машины хорошие, их можно перевести в резерв, тем самым выпуск увеличиться.

Вы вообще понимаете, что есть необходимый расчётный выпуск и эффективное количество ПС для закрытия этого выпуска? Иметь в парке машин больше, чем требуется - невыгодно, это расточительство. Выпускать на линию машин больше, чем требуется тоже невыгодно. У парков есть N маршрутов, чтобы их обслуживать нужно X троллейбусов. И если в парке есть Х троллейбусов, то при поступлении новых старые лучше списать, а не в резерв ставить. А вот если потребность в машинах выросла, тогда другое дело, хотя и при этом будет предпочтительнее пополнение новыми машинами.

Цитата (Михаил Рыбаков, 07.09.2013):
> На данный момент я невижу смысла отдать под резку ЗиУ 96 года, даже есть 94-95. Многие недавно прошли ремонт.

А экономический смысл наверняка есть, ведь даже отличное чебоксарское обслуживание не делает эти троллейбусы новыми.

Цитата (Михаил Рыбаков, 07.09.2013):
> но опять же даже на треть из них(около 40 машин) нет средств.

Но ведь это уже совсем другой вопрос, не так ли? Изначально речь была о том, прослужат ли новые троллейбусы столько же, сколько старые. Правильный ответ: троллейбусы вообще не должны так долго работать. В Калининграде с этим, кстати, нормально сейчас дела обстоят, парк самый молодой из всех видов ОТ в городе.

Цитата (Чока, 06.09.2013):

> А Вы совершенно уверены, что у этих старых ЗИУ нет совсем косяков? Их поддерживают в хорошем состоянии не потому, что они не ломаются, а потому что новых машин нет, а на самом деле поддерживать в хорошем состоянии Оптимы было проще, тем более, что в техническом плане там не так уж много нового.

У нас в городе обслуживание троллейбусов на 5+, но если машины хорошие, их можно перевести в резерв, тем самым выпуск увеличиться. На данный момент я невижу смысла отдать под резку ЗиУ 96 года, даже есть 94-95. Многие недавно прошли ремонт. Я приводил пример 50 машин, но их гораздо больше по тех.плану 110 или 120 машин требует списания, но опять же даже на треть из них(около 40 машин) нет средств. На данный момент замены требуют борт №620,625,626,628,631-639, т.е. практически все ЗиУ 93 г.в.

Цитата (Володя, 06.09.2013):
> уместны, если обновлять весь парк сразу.

Михаил Рыбаков привёл в пример число 50. Если бы Чебоксары купили разом, пусть даже в два года 50 электронных машин, то научиться их обслуживать всяко пришлось бы. Многие города и с одной машины начинали.

Все рассуждения на тему
Цитата (Чока, 06.09.2013):
> а на самом деле поддерживать в хорошем состоянии Оптимы было проще,

уместны, если обновлять весь парк сразу. Особенно, если обновлять на РКСУ. Проблема электроника/РКСУ есть и стоит она в том, что для обслуживания электроники и РКСУ нужны люди с разными навыками. Механику обслуживать что у низкопола, что у высокопола - по сложности одинаково и люди одинаково справятся и с тем, и с другим, а вот пара электронных машин всё равно потребует наличие электронщика, лучше двух, как и десяток, как и полтиник таких машин, а вот пока количество РКСУ машин в парке велико сократить аппаратный цех и штат электриков - не получится. Хотя, на РКСУ машинах есть статики - вот человек их ремонтирующий может научиться ремонтировать электронику...Но тут уже зависит от самого человека.

Количество косяков "обычных" троллейбусов мы просто не видим: их заход в парк - никто не заметит, в отличие от нового красивого низкопола, да ещё и эксплуатирующегося в единственном экземпляре, а скорость устранения косяков на старых машиных - велика из-за наличия большого оборотного фонда запчастей, которые годами снимали со списаных машин и восстанавливали. Когда в России начнётся второе поколение низкопольников число жалоб на них будет примерно таким же, как число жалоб на ЗИУ-9 сейчас.

Цитата (Михаил Рыбаков, 06.09.2013):
> У нас в городе есть ЗиУ 94-96 г.в. в достаточно хорошем состоянии, даже 93 есть. Вот к примеру нам их заменить хотя бы Оптимами .07, это 50 машин. Из них 1/3 будет иметь косяки которые нужно убирать, т.е. их на линии не будет.

А Вы совершенно уверены, что у этих старых ЗИУ нет совсем косяков? Их поддерживают в хорошем состоянии не потому, что они не ломаются, а потому что новых машин нет, а на самом деле поддерживать в хорошем состоянии Оптимы было проще, тем более, что в техническом плане там не так уж много нового.

Цитата (Чока, 06.09.2013):
> Цитата (Михаил Рыбаков, 06.09.2013):> Если машина в хорошем состояние, можно ее не списывать, а увеличить выпуск на линию.Если нужно увеличить выпуск на линию, то не лучше ли купить ещё одну новую машину? Все эти поддержания в хорошем состоянии старых машин есть неэффективное хозяйствование. Очень вот беспокоюсь за Йошкар-Олу, ЗИУ-то не вечные.

У нас в городе есть ЗиУ 94-96 г.в. в достаточно хорошем состоянии, даже 93 есть. Вот к примеру нам их заменить хотя бы Оптимами .07, это 50 машин. Из них 1/3 будет иметь косяки которые нужно убирать, т.е. их на линии не будет. Так что лучше троллейбусов больше, чем 1 к 1.

Цитата (Koenig, 06.09.2013):
> начнём с того что у нас БКМы ломаются каждый месяц а тролзы выглядят гораздо удобнее в сравнении с Белорусами.

Про удобнее, как минимум, спорно. По поводу поломок: новая техника часто ломается, впрочем в Калининграде за три дня видел на линии чуть ли не все Витовты, так что не так страшен чёрт.

Цитата (Михаил Рыбаков, 06.09.2013):
> И вообще, мне кажется что вы яростный фанат и защитник Транс-Альфы.

Это СТТСовский стереотип, в котором лишь доля истины. О моём отношении к Транс-Альфе очень хорошо высказался Володя. И да, мне в целом приятно, когда кто-то в России что-то делает, старается работать. Я считаю, что такие начинания стоят того, чтобы их поддержать, а не гнобить, как любят многие. Поэтому защищаю я не только Транс-Альфу) А когда Транс-Альфа заслуживает критики, то, бывает, и критикую.

Цитата (Михаил Рыбаков, 06.09.2013):
> Если машина в хорошем состояние, можно ее не списывать, а увеличить выпуск на линию.

Если нужно увеличить выпуск на линию, то не лучше ли купить ещё одну новую машину? Все эти поддержания в хорошем состоянии старых машин есть неэффективное хозяйствование. Очень вот беспокоюсь за Йошкар-Олу, ЗИУ-то не вечные.

Цитата (Михаил Рыбаков, 06.09.2013):
> И вообще, мне кажется что вы яростный фанат и защитник Транс-Альфы.

По ТА видно, что они стараются работать, а не делать вид, что работают. А вообще говоря, не ошибается только тот, кто ничего не делает. Так что, их защищать от нападков - приятно. А главное, большинство нападков от людей, которые ими не пользуется.

Хорошее состояние машины в возрасте большем, чем установленый срок службы - достаётся очень большой ценой. Хотя, есть такое новьё, чья эксплуатация дороже, чем эксплуатация гнилого старика.

Цитата (Чока, 06.09.2013):
> 2. А оно надо, чтоб они также прослужили? Может стоит чаще ПС обновлять? Чтоб машины 10-15 лет работали, а не 20-25.
Если машина в хорошем состояние, можно ее не списывать, а увеличить выпуск на линию. И вообще, мне кажется что вы яростный фанат и защитник Транс-Альфы.