Комментарии к Тролза-5265.00 «Мегаполис» № 60

На асфальтированной площадке за забором слева от троллейбуса в кадре, 7 лет (с 1978 по 1985) была конечная троллейбуса №72 - до того, как его продлили до проезда Карамзина.

Табличка для кого спереди висит. Это не 2 маршрут, а 3

3 богатыря)))

Цитата (Михаил Ждунов, 25.08.2020):
> Цитата (August, 24.08.2020):
> > Но когда нибудь мы ещё обязательно встретимся с тобой на московских улицах.
>
> Хоть это и Химки - но на улицах Свободы и на Планерной есть троллейбусы.

Вот в Химки эта машина (8134) и пошла, когда нибудь приедет на Планерную).

Цитата (Александр Кирсанов, 25.08.2020):
> Про подвижной состав лучше вообще ничего не говорить

Зато в ЛВСе удобно с велосипедом ездить)

Цитата (HarleyDenisson, 25.08.2020):
> Отторжения не вызывает, но его потенциал, именно как магистрального транспорта, за исключением некоторых маршрутов, остается нераскрытым, потому что нужно потеснить автомобилистов, а этого в Петербурге не умеют пока. Ну и многие важные связи были удалены вообще без компенсации, что тоже плюсов не добавляет.

Есть один большой плюс: система жива и система уже воспринимается пассажирами как нормальный городской транспорт. Дальше нужны только руководящие решения, тогда и автомобилистов потеснят. Вот если бы развалили, как троллейбус в Москве, тогда всё было бы намного сложнее.

Цитата (Серый, 25.08.2020):
> только и остаётся вагоны модернизировать, а иначе никак..

И всё-таки с момента закрытия ПТМЗ Петербург получил немало КТМов, ТСов, а также появилась ТКК с её Штадлерами. Ну и модернизированные вагоны вполне неплохи, это не тот страх, что был 15 лет назад в большинстве своём.

Цитата (Владимир Комирной, 25.08.2020):
> Пару лет назад всё же отгрызли большой кусок в пользу ТКК, это тоже потеря - связности сети в городе, хоть там и ходят трамваи.

Эту потерю, может быть, всё-таки победят дипломатическими методами. Тем более, что там новую линию проложили, которая эту связность может даже улучшить, если ГЭТ и ТКК договорятся о совместном использовании путей.

Цитата (СтаС, 25.08.2020):
> Да никак. Так же, как с троллейбусами, только без них.

Только немного неприятно осознавать, что у Москвы такой дефективный мэр, и что его в общем-то сам народ и выбрал...

Цитата (Александр Кирсанов, 25.08.2020):
> К сожалению, в Питере от когда-то самой большой трамвайной сети мира остались только жалкие практически не связанные между собой фрагменты. Закрыто 4 парка из 10 и почти половина маршрутов (все магистральные). Оставшиеся маршруты практически все являются подвозочными к станциям метро. Про подвижной состав лучше вообще ничего не говорить...

С этим сложно спорить, но есть и положительные моменты. Собственно, трамвайные погромы в Питере были не настолько волюнтаристскими, как троллейбусные в Москве. В те годы реально не было денег, и те куски системы, что остались были в удручающем состоянии. Я первый раз был в Питере в 2003, потом в 2006, трамваи были медленными страшными сараями, на которых ездили разве что льготники. С тех пор трамвай качественно очень улучшился. Вагоны в нормальном состоянии, довольно много свежих, скорости нормальные, зимой тепло. И иногда возвращаются старые маршруты (тройка), появляются маленькие кусочки новой сети (59-ый). Если бы в Москве осталась половина троллейбусной сети, но с современной КС и новым ПС, то, наверное, никто бы не кидал сейчас камни в городское руководство.

Цитата (Михаил Ждунов, 25.08.2020):
> Цитата (August, 24.08.2020):
> > Но когда нибудь мы ещё обязательно встретимся с тобой на московских улицах.
>
> Хоть это и Химки - но на улицах Свободы и на Планерной есть троллейбусы.

Да. Скорей бы на Куркинские 212 и 268 маршруты вышли электробусы, дабы была возможность фоткать их в сочетании с Химкинскими ЗИУ-шками, пока Оленевод не попросил администрацию Химок забрать свои троллейбусы с нашей Московской территории.

Цитата (Чока, 25.08.2020):
> В Питере трамвайная сеть прекрасно работает и закрываться не собирается. Так что пример неудачный.

Да, видимо неправильно выразился. Под "угробила" конечно же имелось ввиду то обилие маршрутов и количество подвижного состава, которое сократилось во время её пребывания губернатором.

Все уже поняли что в Москве закрыли троллейбус, хватит об этом писать.

Цитата (Чока, 25.08.2020):
> Цитата (Kaamoos, 25.08.2020):
> > В Питере губернаторша в своё время уложила самую крупную трамвайную сеть в мире...
>
> В Питере трамвайная сеть прекрасно работает и закрываться не собирается. Так что пример неудачный.
К сожалению, в Питере от когда-то самой большой трамвайной сети мира остались только жалкие практически не связанные между собой фрагменты. Закрыто 4 парка из 10 и почти половина маршрутов (все магистральные). Оставшиеся маршруты практически все являются подвозочными к станциям метро. Про подвижной состав лучше вообще ничего не говорить...

Цитата (Andreasmir, 25.08.2020):
> автобусов.

Автомобилей для личного использования.

Цитата (JolyGolf, 25.08.2020):
> Цитата (Harlow, 25.08.2020):
> > Город стал пустым...
>
> И как город без троллейбусов?Насколько всё плохо?

Ну как как, ожидаемо. Солнце не греет, небо уже не синее, кислород в лёгких уже не кислород, а так - кислятина.

Да никак. Так же, как с троллейбусами, только без них.

Цитата (Тимур Россолов, 25.08.2020):
> В октябре 2010 года в интервью телеканалу "100ТВ" она же заявила, что троллейбусную сеть в Северной столице планируется закрыть в 2025 году, а их планировалось заменить газомоторными автобусами

Про автобусы - ложь. Речь шла о замене именно на электробусы. Но к счастью те, кто вложил в уста блондинки эту фразу, предпочли увидеть в роли подопытной морской свинки Москву, а саму блондинку в Совфеде, после чего её заявление осталось без последствий.

Цитата (Серый, 25.08.2020):
> а потом и ПТМЗ настал кирдык...власти города ничего с ним не сделали: частное предприятие, подумаешь обанкротилось...только и остаётся вагоны модернизировать, а иначе никак..

Простите, по-вашему, рыночная цена новых вагонов от ПТМЗ чем-то отличалась бы от стоимости аналогичных таковых от любого другого производителя?


Цитата (Чока, 25.08.2020):
> В Питере трамвайная сеть прекрасно работает и закрываться не собирается.

Пару лет назад всё же отгрызли большой кусок в пользу ТКК, это тоже потеря - связности сети в городе, хоть там и ходят трамваи.

Цитата (Чока, 25.08.2020):
> Так что пример неудачный.

Скорее как в США GM в 1950-е пролоббировала массовое закрытие троллейбусов и трамваев в крупных городах, чтоб продать побольше своих автобусов.

Цитата (Чока, 25.08.2020):
> Были закуплено немало новых вагонов, а старые стали качественно ремонтироваться. И вот петербургский трамвай уже не вызывает отторжения у обычных немаргинальных пассажиров.
Крупная партия вагонов в 50 штук была закуплена в последний раз в 2008 году...далее кризис, максимум закупали 20 вагонов, а потом и ПТМЗ настал кирдык...власти города ничего с ним не сделали: частное предприятие, подумаешь обанкротилось...только и остаётся вагоны модернизировать, а иначе никак..

Цитата (Чока, 25.08.2020):
> И вот петербургский трамвай уже не вызывает отторжения у обычных немаргинальных пассажиров

Отторжения не вызывает, но его потенциал, именно как магистрального транспорта, за исключением некоторых маршрутов, остается нераскрытым, потому что нужно потеснить автомобилистов, а этого в Петербурге не умеют пока. Ну и многие важные связи были удалены вообще без компенсации, что тоже плюсов не добавляет.

Цитата (Серый, 25.08.2020):
> После 2007 года закрытия трамвайных линий прекратились, хотя хотели снять линию по Ленсовета.
Не только. В разные периоды, под угрозой были ещё другие линии.

Это всё было ещё за 2 часа до приезда 8341.

Цитата (Серый, 25.08.2020):
> После 2007 года закрытия трамвайных линий прекратились, хотя хотели снять линию по Ленсовета.

Более того, с того времени большая часть линий была отремонтирована, и трамваи по ним теперь ездят, а не ползают. Были закуплено немало новых вагонов, а старые стали качественно ремонтироваться. И вот петербургский трамвай уже не вызывает отторжения у обычных немаргинальных пассажиров. Жаль, что не удалось сохранить сеть в полном объёме, но по сравнению с троллейбусным погромом в Москве питерский трамвай вообще не пострадал.