Comments to КТМ-1 č. 8

Цитата (Pafawag, 05.07.2023):
> Цитата (Южанин, 04.07.2023):
> > Там тоже сознательно делали раннюю модификацию. В этом нет чего-то криминального.
>
> Страшно, когда подмена исторической действительности становится нормой.

Увы, настоящего КТМа-1 ранней версии и узкофорточной "Татры" родом из Москвы мы уже не увидим никогда. Можно сидеть и дальше рассуждать об исторической действительности...

Цитата (Южанин, 04.07.2023):
> Там тоже сознательно делали раннюю модификацию. В этом нет чего-то криминального.

Страшно, когда подмена исторической действительности становится нормой.

Цитата (Pafawag, 03.07.2023):
> Первая и единственная претензия - несоответствие облика вагона после ремонта оригинальному. Реставраторы сделали закос под КТМ-1 первых выпусков, причём был утрачен ряд оригинальных элементов. Сравните маршрутоуказатель и софиты, молдинги над окнами.

Оригинальные подоконные молдинги на момент начала реставрации превратись в ржавую труху в некоторых местах, собственно, как и многие элементы кузова вагонов. Восстановлению это уже не подлежало. А новые наваренные подоконные молдинги похожи на оригинальные - родная мать не отличит. К слову, на архангельском вагоне их нет вовсе - типа такая реставрация. Маршрутоуказатель, дверные створки, гофрирование, задний торец прицепного вагона на московских образцах были заменены сознательно, чтобы придать трамвайному поезду вид первых вагонов КТМ-1 и КТП-1, как написано выше. Так-то у нас и кузов 481-й Татры (https://transphoto.org/vehicle/105211/#n101502) не соответствует своему первоначальному оригинальному виду. Там тоже сознательно делали раннюю модификацию. В этом нет чего-то криминального.

Не, здесь не в этом проблема. Вагон обшит жестью, а на ней краска вообще не держится, хоть ты загрунтуйся. Есть у нас один вагон, у которого один лист жести и он постоянно осыпается, а на старых листах подолгу всё держится.

Цитата (УКВЗ, 04.07.2023):
> Года не прошло, а он уже облез... Даже у нас краска держится в разы дольше при каждодневной эксплуатации.

Ну дык грунтовать кузов надо перед окраской. Горе-реставраторы, блин.

И температура в помещении, где он стоит, явно не сильно отличается от уличной, раз слой краски с металла сошёл.

Года не прошло, а он уже облез... Даже у нас краска держится в разы дольше при каждодневной эксплуатации. А этот стоит, да и ещё под крышей. Вы конечно меня извините, но мне жалко вагон, он не заслужил такого отношения к себе.

Фотосессия с этим вагоном: https://vk.com/album-91594002_273192075 .

Цитата (Pafawag, 03.07.2023):
> Реставраторы сделали закос под КТМ-1 первых выпусков, причём был утрачен ряд оригинальных элементов.

С другой стороны, поезд этот - в Москве, а в Москве КТМ-1 как раз и были только самых первых выпусков.

Первая и единственная претензия - несоответствие облика вагона после ремонта оригинальному. Реставраторы сделали закос под КТМ-1 первых выпусков, причём был утрачен ряд оригинальных элементов. Сравните маршрутоуказатель и софиты, молдинги над окнами.

Цитата (Pafawag, 01.07.2023):
> Цитата (Южанин, 22.01.2023):
> > Цитата (Сергей Савчук, 21.01.2023):
> > > Я бы сейчас многое отдал, чтобы ещё раз увидеть трамвай моего детства КТМ-1.
> >
> > Понимаю Вас. Но КТМ-1 сохранился не только в Архангельске. Тем более есть вполне ходовые экземпляры.
>
> А претензий к московской реставрации нет? Там вообще сотворили из вагона более позднего выпуска вагон более раннего. Зато ходовой.

А какие у тебя конкретно претензии к восстановленному поезду КТМ-1 и КТП-1 в Москве?

Нормально восстановили. А прожектор и лобовые стёкла добавляют вагону отличительных признаков, присущих именно этому, архангельскому вагону. Зачем всё восстанавливать под копирку? Москвичи вон, вообще, такой поезд испоганили.

Цитата (Южанин, 22.01.2023):
> Цитата (Сергей Савчук, 21.01.2023):
> > Я бы сейчас многое отдал, чтобы ещё раз увидеть трамвай моего детства КТМ-1.
>
> Понимаю Вас. Но КТМ-1 сохранился не только в Архангельске. Тем более есть вполне ходовые экземпляры.

А претензий к московской реставрации нет? Там вообще сотворили из вагона более позднего выпуска вагон более раннего. Зато ходовой.

И к какой дате думают выставить? Вопрос, зачем прожектор оставили, если это "реставрацией" называется?

Цитата (Южанин, 21.01.2023):
> Это был обычный косметический ремонт, который почему-то кто-то решил выдать за "реставрацию".

У нас это именно так выдаётся, я сам не придумал ничего. В любом случае, извиняюсь за неточность

Цитата (Mikhail1936, 21.01.2023):
> Он может двигаться своим ходом?
> Было бы здорово сделать музейную линию... А там гдядишь, и в федеральную программу какую-нибудь по трамваю город войдёт 8)

Вроде, может, где-то писали об этом, но это не точно

Цитата (Сергей Савчук, 21.01.2023):
> Цитата (УКВЗ, 20.01.2023):
> > Оставьте его там, авось сгниет и никто не увидит это позорище.
> Я бы сейчас многое отдал, чтобы ещё раз увидеть трамвай моего детства КТМ-1. Хоть в каком состоянии. Думаю, многие архангелогородцы согласились бы со мной!

Полностью с вами согласен! Если его всё-таки выставят на публику, то я обязательно фото на сайт отправлю, чтобы другие люди порадоваться могли

Цитата (Сергей Савчук, 21.01.2023):
> Я бы сейчас многое отдал, чтобы ещё раз увидеть трамвай моего детства КТМ-1.

Понимаю Вас. Но КТМ-1 сохранился не только в Архангельске. Тем более есть вполне ходовые экземпляры.

Цитата (УКВЗ, 20.01.2023):
> Оставьте его там, авось сгниет и никто не увидит это позорище.
Я бы сейчас многое отдал, чтобы ещё раз увидеть трамвай моего детства КТМ-1. Хоть в каком состоянии. Думаю, многие архангелогородцы согласились бы со мной!

Цитата (Mikhail1936, 21.01.2023):
> А там гдядишь, и в федеральную программу какую-нибудь по трамваю город войдёт 8)

Шутки-шутками, а есть примеры, когда город поддерживал минимум или даже один (совсем один) троллейбус на линии, чтобы удержать федеральные программы ) Например, Дейтон в период перехода с троллейбусов Flyer на Шкоды, по мере задержек с постакой последних. В конце 1990-х на линии довольно долго работал один-единственный на город на ед. времени "Аквариум", специально выписанный из Эдмонтона, Канада.

Он может двигаться своим ходом?
Было бы здорово сделать музейную линию... А там гдядишь, и в федеральную программу какую-нибудь по трамваю город войдёт 8)

Это был обычный косметический ремонт, который почему-то кто-то решил выдать за "реставрацию".

Цитата (УКВЗ, 20.01.2023):
> Какой нафиг музей? Оставьте его там, авось сгниет и никто не увидит это позорище. Простите за негатив, но как есть.

Позорище - это когда исторический подвижной состав гноится и отправляется в лом.
Когда же он цел - никогда не поздно устроить лучшую реставрацию.