这个用户的评论 Tatra T6B5SU # 3015

Цитата (ВалентинБ, 16.02.2022):
> > Вообще на востоке спорить с мнением главы государства не принято. Так что есть вероятность, что сейчас судорожно кинутся что-то строить, раз самый большой начальник высказал такое пожелание.
В этом плане, может быть оно и хорошо, потому что (если дойдёт дело до строительства, конечно) когда окажется, что землеотвод прибрали под какую-нибудь автостоянку или вещевой рынок, особо церемониться не будут.
По крайней мере судя по комментам с ещё строящейся трамвайной системой в Самарканде, когда целые капитальные строения сносили.

Просто у нас например для Владивостока или Калининграда, это было бы целой проблемой, если не самой главной.

Тем не менее, сегодня президент вновь подтвердил возвращение трамвая в Ташкент. Ему представили некий ПРОЕКТ. Без подробностей.
https://www.gazeta.uz/uz/2022/02/18/tram/
Тревожит скорость создания проекта. Как бы не получили Самарканд 2.0

Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.02.2022):
> может и открыть

Не может. Всё это только ради показухи: "Вот, это была ошибка, вот, мы опять всё откроем...". Специалистов нет, вагонов нет, инфраструктуры нет. Заявлять об открытии может либо продажный политик, либо полный идиот.

А насчёт Самарканда - надо же было новые вагоны куда-то девать. Вот и распилили под это знатно баблинского. Плюс дома "лишние" посносили под грядущее расширение улицы. Сплошные выгоды!

Цитата (Антон - любитель., 17.02.2022):
>
> Сравните хотя-бы закрытие Таштрама и закрытие Московского Троллейбуса. Один к одному.

Ну так я и говорю - человеческий фактор. Один может своей волей взять и закрыть, но другой может взять и открыть.

Цитата (Антон - любитель., 17.02.2022):
>
> Новый президент роли не играет.

Ну как - не играет, он всё-таки президент, а не уборщица. Наверное всё же играет. Насколько я помню, это же по его воле трамвай в Самарканде построили. Какой ни есть, но построили. Так что и тут всё возможно.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 17.02.2022):
> Если нынешний Узбекский президент сделает так, ... ну значит тут он молодец.

Сравните хотя-бы закрытие Таштрама и закрытие Московского Троллейбуса. Один к одному. Новый президент роли не играет. Закрытие ДЖД, аренда парка на 49 лет тому примером.

Не будет в Ташкенте никакого трамвая, "по габаритам не помещается..." (с).

Уже несколько лет Ташкент упорно и целенаправленно превращают в город для автомобилей, старательно "забывая" о пассажирах общественного транспорта и простых пешеходах. И процесс этот продолжается, деградация общественного транспорта на лицо по всем статьям и конца ей пока не видать.

Цитата (Антон - любитель., 17.02.2022):
> Разные? Ну да. А на мой взгляд они все служат одной кровавой идеологии.
> И то, что идеология сменила маски, вовсе не значит, что она сменила цели.

Да ты, батенька, анархист... :) Мы-то тут вообще о трамваях...
При любой идеологии, кровавой или бескровной, обычному населению нужен общественный транспорт и желательно нормальный. Если нынешний Узбекистанский президент сделает так, что трамвай в Ташкенте построят - ну значит тут он молодец.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 16.02.2022):
> Потому что разные правители.

Разные? Ну да. А на мой взгляд они все служат одной кровавой идеологии.
И то, что идеология сменила маски, вовсе не значит, что она сменила цели.

Цитата (Домиан, 16.02.2022):
> Цитата (ВалентинБ, 16.02.2022):
> Я не собираюсь дальше сотрясать эфир пустым словоблудием. Что я хотел сказать я уже написал. У каждого свой путь, свой опыт и у меня они свои, персональные, и исходя из них, как я уже сообщил - ни одного дня я не сомневался и не сомневаюсь в возвращении в Ташкент трамвая.
> Я не политик или типа того, чтобы врать или строить умопомрачительные теории заговора. Розовые единороги меня любят и мои прогнозы (если угодно - фантазии) обычно сбываются. Тут только подождать приходится. Бабе Ванге все верят, а мне почему-то не очень...

Берите пример с себя же на ташкентском форуме, где вас больше нет. Потому что "продавать" вот этот сладкий сироп тем, кто в курсе реального положения дел в Узбекистане, стало для вас затруднительно. Тошнит от сиропа. Слишком много сахара в нем. Вот вы и переключились на тех, кто не очень понимает положение дел. Ваше право, конечно.

Цитата (Миша из Киева, 16.02.2022):
> И что же тебе ответил Шавкат Миронович?

Я не просил президента этой утоненной в строениях исламской архитектуры стране.

И что же вам ответил Шавкат Миромонович?

Я тоже попросил вернуть трамвай в Ташкент несколько лет назад!

Цитата (ВалентинБ, 16.02.2022):
Я не собираюсь дальше сотрясать эфир пустым словоблудием. Что я хотел сказать я уже написал. У каждого свой путь, свой опыт и у меня они свои, персональные, и исходя из них, как я уже сообщил - ни одного дня я не сомневался и не сомневаюсь в возвращении в Ташкент трамвая.
Я не политик или типа того, чтобы врать или строить умопомрачительные теории заговора. Розовые единороги меня любят и мои прогнозы (если угодно - фантазии) обычно сбываются. Тут только подождать приходится. Бабе Ванге все верят, а мне почему-то не очень...

Цитата (Victor62, 15.02.2022):
> довелось побывать в 1989 году.

Я был в Ташкенте в 1984 году. Я был в приятном шоке от этого города. Жара под 40, но на каждом перекрестке, переулке стоят бочки по продаже кваса, морса. На каждом углу прохладительные напитки. Помню, пепси-кола стоила 10 копеек, а у нас в Павлодаре 33 копейки. Раньше в СССР были продовольственные пояса. Ташкент относился к первому поясу, Павлодар - к третьему. И еще помню, что трамвайные рельсы были повсюду. В старых районах махалля, трамвайных линий было много, они все были недействующими, они были занесены песком. Идешь по махалля и видишь на улице рельсы наполовину занесенные песком.. Ташкент меня поразил своей красотой. Особенно метро.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 16.02.2022):
> Цитата (АкварельМедиаГрупп, 16.02.2022):
> > Зачем наши правители рубят все на корню и рушат,а потом ой давайте вернем... почему нельзя было изначально не убивать трамвай?!
>
> Потому что разные правители. Пресловутый человеческий фактор...
>
> Цитата (Бараш Алексей, 16.02.2022):
> > Может быть, если всё это не только популизм, насчёт возвращения трамвая в Ташкент, реально вспомнить про связи с чехами?
> > Как написали выше, своими силами строить трамвайную систему, чтобы не вышло тяп-ляп и правда нет специалистов.
>
> Вообще на востоке спорить с мнением главы государства не принято. Так что есть вероятность, что сейчас судорожно кинутся что-то строить, раз самый большой начальник высказал такое пожелание. И хорошо, если действительно пригласят кого-то со стороны, чтобы сделать нормально. Могут правда пожалеть средств на европейцев и позвать китайцев. Те, в принципе, в строительстве трамвайных систем уже поднаторели и могут реализовать хорошо. Но главное чтобы не получилось как с китайцами в Астане...

Главное, что принято на этом Востоке, это соглашаться и не делать. Это главная особенность. Поэтому да, никто не спорит. Просто потом забывают как-то и все рассасывается само собой. Об этом говорит история похожих вопросов. Я примерно их перечислил. Повторюсь, что благих идей озвучиваются десятки. До реализации доводят единицы из них. И совсем не в том виде, в котором озвучивали.

Цитата (Домиан, 16.02.2022):
> Цитата (ВалентинБ, 16.02.2022):
> > Не надо вот этого оптимизма детсадовского. Пока кроме одной на бегу брошенной фразы, что люди просят вернуть трамвай и мы его вернем, ничего конкретного нет ни от каких профильных ведомств. А может и не будет.
> Печально Валентин вот это вот "Оптимизма детсадовского", да после вашей же статьи в Газета.уз! Где Вы высказываете искреннее мнение - тут или там? Ладно...
> Впрочем мне плевать на мнение ..., а детский сад я частенько вспоминаю с теплотой, так что о пессимистах не буду высказываться возомнив себя "взрослым".
> К тому же вот и ещё "обронённые недалёким популистом" цитата подоспела сегодня всё в той же Газета.уз: "Начальник управления транспорта и председатель компании «Тошшахартрансхизмат» отметил лишь, что по трамваю будет принята отдельная программа".

В статье на газете. уз я отвечаю на вопросы газеты.уз. Если вы не понимаете разницу между моим личным отношением к трамваю и той реальностью, в которой существует Узбекистан, то это проблема ваших ожиданий и представлений о мире. Я могу быть тысячу раз за развитие трамвая, вы можете быть тысячу раз за развитие трамвая и все тут могут быть за развитие трамвая. Мы можем давать советы, придаваться воспоминаниям, говорить, что развитие LRT это- хорошо, а не развитие- плохо (что я и делаю в упомянутой статье), но на то, будет ли восстановлен трамвай в Ташкенте это никак не повлияет. Поэтому сразу перехожу ко второму пункту, где вы в какой раз подряд продвигаете миф о том, что если начальство в Узбекистане что-то сказало, то это обязательно будет сделано. Вы застряли в каримовских временах явно. Да и даже тогда делалось далеко не все, что говорил Каримов, а сейчас не выполняется и половины, а может и трети из громких обещаний. Если вы не в курсе, значит вам не интересно просто и вы продолжаете предпочитать жить в выдуманном вами идеальном мире, где есть падишахи, по чьей команде сооружаются воздушные замки и так далее. Вы слышали, например, про проблему рубки деревьев в Ташкенте. Я не хочу за вас работать поисковой машиной. Но если у вас есть совесть, то вы могли бы признать, что были десятки заявлений о том, что деревья рубиться не будут. Выполнены они? Мараторий соблюдает? А концепция развития транспорта с закупкой автобусов? Сколько был план и сколько факт. В Ташкент за 4 года пришло ноль автобусов БВ. А про строительство АЭС. Разговор идет несколько лет. Результат- ноль. Да десятки таких проекторы прекрасных, идей, обещаний. Хотите верить, что на вашу родную Болгарку вернут трамвай, верьте, пожалуйста. Не надо просто дезинформировать тут людей, которые не в курсе ташкентскийх дел и в подписях к снимкам выдавать мечты об идеальном трамвайном мире за сверившийся факт. А иначе, повторю, это детский сад с розовыми единорогами получается.

Про популизм, милые мои, то ваша версия не выдерживает критики. Для популизма в Узбекистане нужно топить за личные авто и строительство широченных магистралей внутри города - вот тогда народ будет счастлив. Больно любят в Эсэнговии личное авто. Выступать за развитие общественного транспорта это антипопулизм. Ишь чего удумал - уменьшать место на дорогах выделенными полосами и громоздким ПС, когда нормальному человеку и так мало места для проезда и парковки!
Да и популизмом вцелом заниматься не имеет смысла, оно на выборы никак не влияет. Популизм нашим президентам ни к чему. Есть какая-либо мысля у вождя - чиновники, извольте её реализовать!

Цитата (ВалентинБ, 16.02.2022):
> Не надо вот этого оптимизма детсадовского. Пока кроме одной на бегу брошенной фразы, что люди просят вернуть трамвай и мы его вернем, ничего конкретного нет ни от каких профильных ведомств. А может и не будет.
Печально Валентин вот это вот "Оптимизма детсадовского", да после вашей же статьи в Газета.уз! Где Вы высказываете искреннее мнение - тут или там? Ладно...
Впрочем мне плевать на мнение ..., а детский сад я частенько вспоминаю с теплотой, так что о пессимистах не буду высказываться возомнив себя "взрослым".
К тому же вот и ещё "обронённые недалёким популистом" цитата подоспела сегодня всё в той же Газета.уз: "Начальник управления транспорта и председатель компании «Тошшахартрансхизмат» отметил лишь, что по трамваю будет принята отдельная программа".

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 16.02.2022):
> Зачем наши правители рубят все на корню и рушат,а потом ой давайте вернем... почему нельзя было изначально не убивать трамвай?!

Потому что разные правители. Пресловутый человеческий фактор...

Цитата (Бараш Алексей, 16.02.2022):
> Может быть, если всё это не только популизм, насчёт возвращения трамвая в Ташкент, реально вспомнить про связи с чехами?
> Как написали выше, своими силами строить трамвайную систему, чтобы не вышло тяп-ляп и правда нет специалистов.

Вообще на востоке спорить с мнением главы государства не принято. Так что есть вероятность, что сейчас судорожно кинутся что-то строить, раз самый большой начальник высказал такое пожелание. И хорошо, если действительно пригласят кого-то со стороны, чтобы сделать нормально. Могут правда пожалеть средств на европейцев и позвать китайцев. Те, в принципе, в строительстве трамвайных систем уже поднаторели и могут реализовать хорошо. Но главное чтобы не получилось как с китайцами в Астане...

Может быть, если всё это не только популизм, насчёт возвращения трамвая в Ташкент, реально вспомнить про связи с чехами?
Как написали выше, своими силами строить трамвайную систему, чтобы не вышло тяп-ляп и правда нет специалистов.