Обновления на 2020 год:
- по 20 гармошкам - работает комиссия (желающий предоставить есть, нужно согласие): https://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ...8636596
- по 87 обычным - опять облом, всё отменено (не всё так просто, взять и запустить на полную мощь ЭЗЭТ на базе Тролзы): https://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ...8644016
- по 35 автономникам - работает комиссия (также единственный желающий поставить, которого надо оценить): https://zakupki.gov.ru/223/purchase/publ...8643947

Вывод сделал для себя, что опасаются лизинговые компании работать с вновь образующимся предприятием в Энгельсе, а производство БКМ-ов и ВМЗ-эшек загружено, в случае чего могут вместе осилить только заказы в 35 и 20 машин, ещё 87 самых простых троллейбусов уже будет не под силу... Хотя, могу и ошибаться - высказывайте свои мнения на происходящее...

Наступило 30 декабря. Каковы результаты?

Цитата (RM7570, 30.12.2019):
> Каковы результаты?

С подробностями: https://www.fontanka.ru/2019/12/30/110

Цитата (Assate, 30.12.2019):
> https://www.fontanka.ru/2019/12/30/110

"всего предполагается приобрести 142 машины, закупку разбили на три части: 20 троллейбусов особо большого класса, 35 с увеличенным автономным ходом и 87 большого класса. Изначально их стоимость оценили в 699 млн, 1,09 млрд и 1,94 млрд рублей соответственно, однако затем аукцион отменили, чтобы пересчитать максимальную цену в сторону снижения.
Вскоре были объявлены три новых аукциона: на 646 млн, 1 млрд и 1,7 млрд. Однако самый большой снова отменили — для уточнения технических требований"

Суммируя ответ Винокура с текстом Фонтанки, получаем, что на 1,7 млрд за 87 троллейбусов никто не позарился, и возможный претендент-лизингодатель хочет или больше денег, или меньше прибамбасов в троллейбусе.

Цитата (Assate, 30.12.2019):
> Цитата (RM7570, 30.12.2019):
> > Каковы результаты?
>
> С подробностями: https://www.fontanka.ru/2019/12/30/110

Ну и наш материал с небольшими дополнениями. Спойлер, ТУАХи будут от Транс-Альфы: https://pitertransport.com/post-2031

Доигрались. А ведь как жаль то, а! Какие прекрасные новые тролзы, ещё и в этом бренде, просто шик. И сейчас, спустя два года, за такие же бабки город купит помойные ведра. Жаль, что на СТТС мат не приветствуется, а ведь всего одним словом можно было бы описать ситуацию..

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Какие прекрасные новые тролзы, ещё и в этом бренде, просто шик.

Согласен на все 100. Даже после тех 5256.02/08, что у нас уже работают в городе, «Авангарды» не будут выглядеть современно, даже пусть и с новыми линзовыми фарами. А ведь если вспомнить самый последний рестайлинговый «Мегаполис», который сделала ТролЗа, так он вообще шикарен.. Ещё неизвестно, как Транс-Альфа реализует АХ - надеюсь это будут не койко-места ?

Странно, что они не взяли БКМ-321.00D. Ведь в ГЭТ ими довольны, да и в трёх парках из пяти уже эксплуатируются эти машины (с УАХ и без).

Учитывая последние отзывы в разных городах о свежих Авангардах, есть большие сомнения в их качественной сборки даже для СПБ. Завод берёт на себя объёмы, которые никогда не делал. И количество в этом случае может пойти в ущерб качеству.

Было бы чему идти в ущерб, качества нет. Машины собирают из ближайшего максидома, о каком качестве вообще может идти речь? А белорусы проиграли по стоимости в 10 млн рублей. Ой аукнутся они в будущем. Хотя, я надеюсь что Питер транспорт окажутся неправыми, и все таки ВМЗ не станет позорить город на Неве, все таки, надежда ещё есть. И да, откуда у них вообще инфа что будут именно Авнгарды?

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Доигрались. А ведь как жаль то, а! Какие прекрасные новые тролзы, ещё и в этом бренде, просто шик. И сейчас, спустя два года, за такие же бабки город купит помойные ведра. Жаль, что на СТТС мат не приветствуется, а ведь всего одним словом можно было бы описать ситуацию..

Ну не за такие же. Транс-Альфы будут стоить ГЭТу за 17 млн. штука, и это с лизингом. Это ооочень дёшево.


Цитата (Snow Panther, 31.12.2019):
> Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> > Какие прекрасные новые тролзы, ещё и в этом бренде, просто шик.
>
> Согласен на все 100. Даже после тех 5256.02/08, что у нас уже работают в городе, «Авангарды» не будут выглядеть современно, даже пусть и с новыми линзовыми фарами. А ведь если вспомнить самый последний рестайлинговый «Мегаполис», который сделала ТролЗа, так он вообще шикарен.. Ещё неизвестно, как Транс-Альфа реализует АХ - надеюсь это будут не койко-места ?

Ещё недавно вы мне говорили, что я не прав насчёт "Мегаполиса", а теперь вдруг переобулись :)

Ах да, и ещё ГЭТ официально заявил, что все новые гармошки сосредоточит на Тб37, о чём я вовсю говорил :)


Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> Странно, что они не взяли БКМ-321.00D. Ведь в ГЭТ ими довольны, да и в трёх парках из пяти уже эксплуатируются эти машины (с УАХ и без).

Ничего странного, дилер белорусских производителей подал заявку, но даже они не рискнули так демпинговать ради получения заказа как "Транс-Альфа" со Сбером. Увы, такие аукционы зло, лучше пусть производители выставляют цену и считали бы критерии по качеству: вместимость, количество сидячих мест, гарантия и.т.п.

> Учитывая последние отзывы в разных городах о свежих Авангардах, есть большие сомнения в их качественной сборки даже для СПБ. Завод берёт на себя объёмы, которые никогда не делал. И количество в этом случае может пойти в ущерб качеству.

Это да, объёмы у них сейчас гигантские благодаря Крыму и Севастополю и зачем было ввязываться в этот заказ, непонятно. Ладно бы гармошки, там у них кузова есть готовые, а вот ТУАХи - это совсем иное...

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Было бы чему идти в ущерб, качества нет. Машины собирают из ближайшего максидома, о каком качестве вообще может идти речь?

Неужели всё НАСТОЛЬКО плохо там?


Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> А белорусы проиграли по стоимости в 10 млн рублей. Ой аукнутся они в будущем.

Похоже, что всё что к победе БКМ, но в последний момент был исполнен чей-то заказ. Вот они м вылезли, эти 10 миллионов.


Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> И да, откуда у них вообще инфа что будут именно Авнгарды?

Сайт "Питертранспорт".

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Ах да, и ещё ГЭТ официально заявил, что все новые гармошки сосредоточит на Тб37, о чём я вовсю говорил :)

А как же 31? Или СТТП получит обноски из 1ТП в виде ЗиУ-683/6205 и ВМЗ-6215?

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Было бы чему идти в ущерб, качества нет. Машины собирают из ближайшего максидома, о каком качестве вообще может идти речь? А белорусы проиграли по стоимости в 10 млн рублей. Ой аукнутся они в будущем. Хотя, я надеюсь что Питер транспорт окажутся неправыми, и все таки ВМЗ не станет позорить город на Неве, все таки, надежда ещё есть. И да, откуда у них вообще инфа что будут именно Авнгарды?

Заметку не я писал, но мне Винокур тоже про "Авангарды" говорил, да и у нас же есть свои источники в Комитетах, в ГЭТе, в Организаторе, у меня, например, есть телефон главного конструктора "Транс-Альфы", к слову)

На 37 можно и "Витовтов" поставить.

Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Ах да, и ещё ГЭТ официально заявил, что все новые гармошки сосредоточит на Тб37, о чём я вовсю говорил :)
>
> А как же 31? Или СТТП получит обноски из 1ТП в виде ЗиУ-683/6205 и ВМЗ-6215?

Пока облом, хотя там они тоже нужны. 683е самые старые, прошедшие КВР точно на списание, машины помоложе, пока, под вопросом.

И что же тогда будет работать на 31 после отмены маршруток-паразитов? Яйцедавки-одиночки плюс несколько Авангардов-макси, переданных из 6ТП? Ведь по идее и в СТТП ЗиУ-683 после КВР должны пойти на списание.

Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> И что же тогда будет работать на 31? Яйцедавки-одиночки?

Ну я вот посчитал более-менее приемлемые высокополы гармошки, получилось 26 штук, но, возможно, разбавлять одиночками будут из-за низкопольности, либо вовсе одиночек будет больше и будут ходить они очень часто, благо для Тб31 такое орагизовать будет, к счастью, не сложно.

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> > Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > > Ах да, и ещё ГЭТ официально заявил, что все новые гармошки сосредоточит на Тб37, о чём я вовсю говорил :)
> >
> > А как же 31? Или СТТП получит обноски из 1ТП в виде ЗиУ-683/6205 и ВМЗ-6215?
>
> Пока облом, хотя там они тоже нужны. 683е самые старые, прошедшие КВР точно на списание, машины помоложе, пока, под вопросом.

А товарищ Винокур не объяснил, почему они не полезли в тендер на ТУАХи? Про обычные я так понял, что с ценой что-то шаманить будут, а в чем была проблема по автономникам- неясно. Ну вот, честно, ещё и с заказом огромным для Крыма, есть все шансы на то, что придёт просто кошмар, а не троллейбусы. Грустно это все

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Ну я вот посчитал более-менее приемлемые высокополы гармошки, получилось 26 штук

По хорошему, современные из них лишь сочленённые Авангарды.

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> > Было бы чему идти в ущерб, качества нет. Машины собирают из ближайшего максидома, о каком качестве вообще может идти речь? А белорусы проиграли по стоимости в 10 млн рублей. Ой аукнутся они в будущем. Хотя, я надеюсь что Питер транспорт окажутся неправыми, и все таки ВМЗ не станет позорить город на Неве, все таки, надежда ещё есть. И да, откуда у них вообще инфа что будут именно Авнгарды?
>
> Заметку не я писал, но мне Винокур тоже про "Авангарды" говорил, да и у нас же есть свои источники в Комитетах, в ГЭТе, в Организаторе, у меня, например, есть телефон главного конструктора "Транс-Альфы", к слову)

К слову о телефоне главного конструктора ТА – вы с ним общались? Он на заводе работает чисто формально? :) Ну, иначе я не представляю, чем они занимаются последние 20 лет, после выпуска первого низкопольника. Единственное, стали покупать уголки в другом магазине?..)

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> А товарищ Винокур не объяснил, почему они не полезли в тендер на ТУАХи? Про обычные я так понял, что с ценой что-то шаманить будут, а в чем была проблема по автономникам- неясно.

А что мешает ПК ТС производить Мегаполисы 2 поколения? Ведь документация и технологии остались на "ТролЗе". На эту модель есть хороший спрос. А потом бы дополнили модельный ряд роим Адмиралом, когда он будет готов.

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Ну, иначе я не представляю, чем они занимаются последние 20 лет, после выпуска первого низкопольника.

Сидит на пенсии и получает дивиденды от проданных Авангардов. ))))

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> > > Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > > > Ах да, и ещё ГЭТ официально заявил, что все новые гармошки сосредоточит на Тб37, о чём я вовсю говорил :)
> > >
> > > А как же 31? Или СТТП получит обноски из 1ТП в виде ЗиУ-683/6205 и ВМЗ-6215?
> >
> > Пока облом, хотя там они тоже нужны. 683е самые старые, прошедшие КВР точно на списание, машины помоложе, пока, под вопросом.
>
> А товарищ Винокур не объяснил, почему они не полезли в тендер на ТУАХи? Про обычные я так понял, что с ценой что-то шаманить будут, а в чем была проблема по автономникам- неясно. Ну вот, честно, ещё и с заказом огромным для Крыма, есть все шансы на то, что придёт просто кошмар, а не троллейбусы. Грустно это все

Я его не спрашивал, но уверен, тоже самое. Он же сам в комментариях писал, что 17 млн. за ТУАХ - это ненормально, такой продукт не может быть качественным.


Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> > > Было бы чему идти в ущерб, качества нет. Машины собирают из ближайшего максидома, о каком качестве вообще может идти речь? А белорусы проиграли по стоимости в 10 млн рублей. Ой аукнутся они в будущем. Хотя, я надеюсь что Питер транспорт окажутся неправыми, и все таки ВМЗ не станет позорить город на Неве, все таки, надежда ещё есть. И да, откуда у них вообще инфа что будут именно Авнгарды?
> >
> > Заметку не я писал, но мне Винокур тоже про "Авангарды" говорил, да и у нас же есть свои источники в Комитетах, в ГЭТе, в Организаторе, у меня, например, есть телефон главного конструктора "Транс-Альфы", к слову)
>
> К слову о телефоне главного конструктора ТА – вы с ним общались? Он на заводе работает чисто формально? :) Ну, иначе я не представляю, чем они занимаются последние 20 лет, после выпуска первого низкопольника. Единственное, стали покупать уголки в другом магазине?..)

В мае на TransportFest ко дню города я с ним познакомился, общались где-то почти час) Поговорил о много, в том числе и о проблеме с ТролЗой и даже её недостатках (все же помнят вылетающие стёкла и изогнутые кузова в Севастополе). Что касается кузова, то ответ был простой и, на мой взгляд, логичный, для того чтобы делать новые разработки нужны деньги и время. А все же знают, что у ВМЗ было недавно присметри. Возможно, после Крымских заказов настроятся над разработкой нового кузова, как минимум под Петербург, в котором они очень заинтересованы.


Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> > А товарищ Винокур не объяснил, почему они не полезли в тендер на ТУАХи? Про обычные я так понял, что с ценой что-то шаманить будут, а в чем была проблема по автономникам- неясно.
>
> А что мешает ПК ТС производить Мегаполисы 2 поколения? Ведь документация и технологии остались на "ТролЗе". На эту модель есть хороший спрос. А потом бы дополнили модельный ряд роим Адмиралом, когда он будет готов.

У меня есть предположение, что если бы ПК ТС участвовал бы, то получили бы Мегаполисы. Ну да ладно, благодаря демпингу на ТУАХи, можно повысить стоимость на 87 одиночек, так что ждём объявления тендера после праздников, ну или даже 31 декабря, чем чёрт не шутит, у нас такое любят)))

Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Ну я вот посчитал более-менее приемлемые высокополы гармошки, получилось 26 штук
>
> По хорошему, современные из них лишь сочленённые Авангарды.

Честно говоря, они такие же, как и обычные Авангарды, только с Хюбнером :)

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> ) Ну, иначе я не представляю, чем они занимаются последние 20 лет, после выпуска первого низкопольника.

Как чем? Каждый следующий отличается от предыдущего! Всеми этими изменениями они и занимаются. Закупки бегают и говорят"вот это на копейку дешевле! Примените! Ну вроде всё то же самое!"

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Я его не спрашивал, но уверен, тоже самое. Он же сам в комментариях писал, что 17 млн. за ТУАХ - это ненормально, такой продукт не может быть качественным.

Ну он по факту за 22 получится. Из этого 5 млн - компенсация от государства.

Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Я его не спрашивал, но уверен, тоже самое. Он же сам в комментариях писал, что 17 млн. за ТУАХ - это ненормально, такой продукт не может быть качественным.
>
> Ну он по факту за 22 получится. Из этого 5 млн - компенсация от государства.

Нету в этом тендере компенсации от государства.

> > > > Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Я его не спрашивал, но уверен, тоже самое. Он же сам в комментариях писал, что 17 млн. за ТУАХ - это ненормально, такой продукт не может быть качественным.
>
Ээм, у нас Авангарды с УАХ за 11 млн в прошлом году пришли. Субсидия была 15%. Говно конечно редкостное, но ездит стабильно, и возит неплохо...

Цитата (KronAV, 26.12.2019):
> ещё 87 самых простых троллейбусов уже будет не под силу...

Интересно, взялись бы какие-нибудь иностранцы типа Ван Хола или Хесса построить 87 одиночек с российским оборудованием или нет?

Цитата (Snow Panther, 30.12.2019):
> Ещё неизвестно, как Транс-Альфа реализует АХ - надеюсь это будут не койко-места ?

Как в Краснодаре реализует, коек больше не делают, по всей видимости. И конечно новые Мегаполисы лучше, но называть помойными вёдрами Авангарды - это свинство. Питерские Авангарды весьма и весьма хороши, всегда приятно прокатиться.

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Ну, иначе я не представляю, чем они занимаются последние 20 лет, после выпуска первого низкопольника.

После первого низкопольника Транс-Альфа сделала:
1. Первый сочленённый троллейбус.
2. Первый сочленённый низкопольник.
3. Первый высокопольный троллейбус с АХ (2003 год).
4. Первый полностью низкопольный троллейбус Авангард (2007 год).
5. Авангард с изменённой планировкой задней части с большим количеством мест (2009 год).
6. Авангард с ещё одним новым вариантом задней части, количество мест выросло до 29.
7. Авангард с большим автономным ходом (а ля Барнаул).
8. Авангард с большим автономным ходом со спальными местами.
9. Авангард с большим автономным ходом со шкафом в углу.
10. Авангард на 31 посадочное место.

Помимо этого Транс-Альфа постоянно что-то меняла в отделке салона, придя наконец к пластиковому салону, который не гниют, к реечному креплению поручней и световым линиям в освещении. Это всё тоже появилось не сразу. Транс-Альфа применяла на своих троллейбусов электрооборудование 5 разных производителей, ставила ведущие мосты минимум трёх разные компаний. В общем, главный конструктор Транс-Альфы как раз очень много работает и не его вина, что в тендерной системе закупок для успеха нужен самый дешёвый продукт. Транс-Альфа вполне производила бы Авангарды в комплектации, как у машины 6936 из Москвы, просто она дороже бы обходилась.

Цитата (nikwotnik, 31.12.2019):
> > > > > Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Я его не спрашивал, но уверен, тоже самое. Он же сам в комментариях писал, что 17 млн. за ТУАХ - это ненормально, такой продукт не может быть качественным.
> >
> Ээм, у нас Авангарды с УАХ за 11 млн в прошлом году пришли. Субсидия была 15%. Говно конечно редкостное, но ездит стабильно, и возит неплохо...

Больше явно. Субсидия на ТУАХи составляет 8 млн. рублей, то бишь реальная цена «Авангардов» ваших 19 млн.


Цитата (Чока, 31.12.2019):
> Цитата (KronAV, 26.12.2019):
> > ещё 87 самых простых троллейбусов уже будет не под силу...
>
> Интересно, взялись бы какие-нибудь иностранцы типа Ван Хола или Хесса построить 87 одиночек с российским оборудованием или нет?

Что-то Шкода хочет намутить, но, боюсь, они не успеют...

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Что-то Шкода хочет намутить, но, боюсь, они не успеют...

Шкода как раз сама кузовов не делает, а шкодовская электрика нафиг в Питере не сдалась, итак вариантов разной уже много в эксплуатации. Условно уместнее был бы Ван Хол на Арс-Терме, чем Солярис на Шкоде.

Цитата (Чока, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Что-то Шкода хочет намутить, но, боюсь, они не успеют...
>
> Шкода как раз сама кузовов не делает, а шкодовская электрика нафиг в Питере не сдалась, итак вариантов разной уже много в эксплуатации. Условно уместнее был бы Ван Хол на Арс-Терме, чем Солярис на Шкоде.

Ну я тоже не понимаю, зачем они идут сюда производить троллейбусы, но чисто теоретически есть Волгабас :)

Цитата (Чока, 31.12.2019):
> Условно уместнее был бы Ван Хол на Арс-Терме, чем Солярис на Шкоде.

Солярис может быть на чём угодно.
К нам в Каунас пришли на польском ЭО.
Чисто теоретически туда и что-то российское не проблема впихнуть.

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> чисто теоретически есть Волгабас :)

Интересно, Питер когда-либо купит что-то другое? )))
Кстати, в новом кузове НефАЗа ничего нельзя замутить?
В старом сделали же.

Цитата (STS, 31.12.2019):
> Солярис может быть на чём угодно.

Я не спорю с этим, Солярис на Арс-Терме тоже был бы нормальным вариантом. Я отвечал на интерес Шкоды. Шкода сейчас кузовов не делает, то есть интерес Шкоды - это некий кузов с оборудованием Шкода. Зачем это кому-то в России?

Цитата (STS, 31.12.2019):
> Интересно, Питер когда-либо купит что-то другое? )))
> Кстати, в новом кузове НефАЗа ничего нельзя замутить?
> В старом сделали же.

В Питере полно и МАЗов, и НефАЗов, и ЛиАЗов. В небольшом количестве даже МАНы есть. Что касается троллейбусов в новом кузове НефАЗ, то такой уже есть, КамАЗ 62825 называется, просто НефАЗ пока загружен автобусными заказами, поэтому не спешит двигать троллейбусную тему, поэтому и УТТЗ не сможет сделать нужное количество троллейбусов. И если отбросить ТролЗу, то остаются тоже загруженные БКМ, Транс-Альфа. Поэтому я и предположил, что можно было бы закупить импортные троллейбусы с российской начинкой.

И в новом уже есть, вполне себе сносный. Правда, производить их пока не начали.

Цитата (STS, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > чисто теоретически есть Волгабас :)
>
> Интересно, Питер когда-либо купит что-то другое? )))
> Кстати, в новом кузове НефАЗа ничего нельзя замутить?
> В старом сделали же.

По слухам, 200 новых автобусов будут ЛиАЗы и МАЗы, но я в это не верю, честно говоря)

Я вполне себе верю в ГАЗ, ибо 5292 самый дешевый низкопол, а выбирает их не город, а частник. Насчёт МАЗов - не сильно верится.

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> Насчёт МАЗов - не сильно верится.

В гармошки?
То есть, будет всё равно ВБ?

Да черт его знает. Какой толк фирме покупать ВБ? Они дороже ЛиАЗа за счёт мановского мотора, а качество там в разы хуже, да и не факт, что смогут сделать все в сроки. Я бы на их месте не связывался с ВАПом. Последние ВБ-гармошки покупал сам ПАТ, т.е. выбирал производителя сам. Ну, так, чтобы вы понимали, большое количество (!) трехлетних гармошек ездят запененные, т.е. кабина водителя просто ходит ходуном, и паркам приходится ее заливать пеной. Они текут, скрипят, ржавеют, все поручни уже крашены сверху. Они были, как по мне, лучшими в свои годы (2013-2018) Но сейчас, у ЛиАЗа и салон лучше, и качество сборки, короче ВАП вместо модернизации автобусов, начал дико экономить на всем. Автобусы 2016 года, последние из .00, ржавые, и все с запотевшими стеклопакетами с рыбками.
Но опять же, если вдруг волжане придумают гармошку из картона с мотором от девяточки и спустят цену - будут они.

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Нету в этом тендере компенсации от государства

Так тендер то на финансовые услуги же. Компенсация от государства будет внутри отношений лизингодателя и производителя, не так ли?

ЛиАЗы уже три года не брали.

Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> И да, откуда у них вообще инфа что будут именно Авнгарды?

Вообще, люди из среды ГЭТа пишут про БКМ, как вариант, Витовт.

Цитата (Михаил Жуков, 01.01.2020):
> Цитата (Duster1no, 31.12.2019):
> > И да, откуда у них вообще инфа что будут именно Авнгарды?
>
> Вообще, люди из среды ГЭТа пишут про БКМ, как вариант, Витовт.

Речь о гармошках, одиночки Авангарды.

Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > Ах да, и ещё ГЭТ официально заявил, что все новые гармошки сосредоточит на Тб37, о чём я вовсю говорил :)
>
> А как же 31? Или СТТП получит обноски из 1ТП в виде ЗиУ-683/6205 и ВМЗ-6215?

И что же тогда будет ходить на 45-м и 20-ке в ТП-1, если все 20 новых гармошек отправят на 37, старые передадут в СТТП, а часть спишут ? До ужаса забитые одиночные «Мегаполисы», «Авангарды» и БКМы, у которых не будут двери открываться/закрываться на остановках ? Сейчас там хотя бы стабильно 3-4 гармошки работают(на каждом из этих маршрутов).
По уму надо из этих 20 новых гармошек 5 отправить на 31, 5 на 45, 5 на 20 и 5 на 37.

Цитата (Snow Panther, 03.01.2020):
> Цитата (RM7570, 31.12.2019):
> > Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > > Ах да, и ещё ГЭТ официально заявил, что все новые гармошки сосредоточит на Тб37, о чём я вовсю говорил :)
> >
> > А как же 31? Или СТТП получит обноски из 1ТП в виде ЗиУ-683/6205 и ВМЗ-6215?
>
> И что же тогда будет ходить на 45-м и 20-ке в ТП-1, если все 20 новых гармошек отправят на 37, старые передадут в СТТП, а часть спишут ? До ужаса забитые одиночные «Мегаполисы», «Авангарды» и БКМы, у которых не будут двери открываться/закрываться на остановках ? Сейчас там хотя бы стабильно 3-4 гармошки работают(на каждом из этих маршрутов).
> По уму надо из этих 20 новых гармошек 5 отправить на 31, 5 на 45, 5 на 20 и 5 на 37.

Это не по уму, а масло масленное. Когда ты пытаешься угодить всем, но особого толку ноль. Это же видно по распределением новых трамваев.

Цитата (Влад96, 04.01.2020):
> Это не по уму, а масло масленное. Когда ты пытаешься угодить всем, но особого толку ноль.

Ну тогда хотя бы 5-7 на 31(учитывая, что там уже есть 5 «Премьеров») и остальные на 37. А так непонятно, почему все именно на 37. Если они думают, что там уже есть 5 «Премьеров», так этого мало, а все остальные гармошки в СТТП уже списывать пора.

Кстати, на 37 вообще сколько троллейбусов работает одновременно, когда максимальное количество нарядов на линии ? Это что же, получается, что все троллейбусы на 37 будут исключительно новые гармошки ? Понятно, что кто-то будет проходить ТО, кто-то будет периодически в ремонте, то есть, все 20 одновременно всё равно работать не смогут, но ещё не забываем про «Премьер» 1150 и два «Мегаполиса» 1136 и 1137.

Цитата (Влад96, 04.01.2020):
> Это не по уму, а масло масленное. Когда ты пытаешься угодить всем, но особого толку ноль. Это же видно по распределением новых трамваев.

От того, что сделали с 41, 56 и 60, уже куча недовольных:
- пассажиры недовольны изменением 41 маршрута, тем, что он превратился в редкоход (вчера вечером работало 3 наряда с интервалом 25-30 минут), есть недовольные и по 56, который был удобен жителям Казакова (приходил пустой) и стал ходить реже;
- водители недовольны невыполнимым расписанием 60 и тем, что вагонов напихали больше, чем физически вмещает маршрут (сейчас выпуск 29 нарядов), опоздание с круга 10-15 минут почти всегда;
- фанаты недовольны списанием ходовых вагонов, которым ещё бы работать и работать.

Цитата (Snow Panther, 04.01.2020):
>
> Кстати, на 37 вообще сколько троллейбусов работает одновременно, когда максимальное количество нарядов на линии ?

20 или около того.

Цитата (Михаил Жуков, 04.01.2020):
> Цитата (Snow Panther, 04.01.2020):
> >
> > Кстати, на 37 вообще сколько троллейбусов работает одновременно, когда максимальное количество нарядов на линии ?
>
> 20 или около того.

ЕМНИП, 19 машин. Но при реформе планируется увеличние до 27 единиц.

Там все гармошками не будут. Скорее всего, машины разбредутся по 20, 37 и 45.

Честно говоря, 20 гармошек маловато будет. Ведь и на 20 с 45 пассажиропоток увеличится. А большинство сочленённых троллейбусов в 1ТП изношено. Да и в СТТП на 31 маршруте тоже нужно раздуть меха. Там бы ещё 6 Премьеров Макси не помешали (вроде бы они стоят недобранные на заводе, один или два даже почти готовые).

Цитата (RM7570, 13.01.2020):
> Честно говоря, 20 гармошек маловато будет.

Ещё через 7 лет купят :)) (надеюсь, что это всё же будет шуткой) Ведь у нас складывается традиция - раз в 7 лет гармошки закупать. Напомню, предыдущая закупка была в 2012, а до этого в 2005, и вот сейчас очередная закупка - в 2019. Ну, КВРы БМ1 считать не будем, это всё-таки не новые троллейбусы.

Цитата (RM7570, 13.01.2020):
> Честно говоря, 20 гармошек маловато будет. Ведь и на 20 с 45 пассажиропоток увеличится. А большинство сочленённых троллейбусов в 1ТП изношено. Да и в СТТП на 31 маршруте тоже нужно раздуть меха.

Особенно забавно это читать, когда постоянно встречаешь гармошки полупустые на других маршрутах СТТП, а на 31 в это время одиночки в мясо. Прежде чем закупать много гармошек, надо навести порядок с их выпуском. А пока будет действовать "вот это водитель халтурит на 4, туда и его гармошка пойдёт" это всё деньги на ветер.

Цитата (Potato, 14.01.2020):
> а на 31 в это время одиночки в мясо

Представляете, что будет с ним после реформы, когда отвалятся "помощники", забирающие сейчас 3/4 пассажиров? И не факт ещё, что гармошки не понадобятся на 6 и 13. Там тоже уберут "помощников". Тут они уж полупустыми не будут.

Т.ч. помимо 20 баянов в 1ТП мне видится ещё необходимость как минимум в десятке им подобных для СТТП.

Не 3/4, а намного меньше. Там везде и авиобусы новые будут

Цитата (Михаил К, 15.01.2020):
> Не 3/4, а намного меньше.

Смотря где. На Петроградке и у Лесной (2 ключевых точки маршрута) мало кто из пассажиров доберётся до троллейбуса.

Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> Цитата (Чока, 31.12.2019):
> > Цитата (Влад96, 31.12.2019):
> > > Что-то Шкода хочет намутить, но, боюсь, они не успеют...
> >
> > Шкода как раз сама кузовов не делает, а шкодовская электрика нафиг в Питере не сдалась, итак вариантов разной уже много в эксплуатации. Условно уместнее был бы Ван Хол на Арс-Терме, чем Солярис на Шкоде.
>
> Ну я тоже не понимаю, зачем они идут сюда производить троллейбусы, но чисто теоретически есть Волгабас :)

К слову, если вы читайте Телеграм-канал Тиограф, то недавно он интересную новость рассказал о неудачной попытки Бакулина продать Синаре "Волгобас")
Сссылачка: https://t.me/tiograf/60 (Для российских пользователей обязательно VPN).



Цитата (KronAV, 26.12.2019):
> Вывод сделал для себя, что опасаются лизинговые компании работать с вновь образующимся предприятием в Энгельсе, а производство БКМ-ов и ВМЗ-эшек загружено, в случае чего могут вместе осилить только заказы в 35 и 20 машин, ещё 87 самых простых троллейбусов уже будет не под силу... Хотя, могу и ошибаться - высказывайте свои мнения на происходящее...

И вот объявили новый тендер на 87 троллейбусов:
https://pitertransport.com/post-2039
Спойлер: ТЗ чётко под ПК ТС)

Ну это прямо золотые троллейбусы будут - Алюминиевый салон, откидные форточки, три экрана, 30 сидений. Да, это ПК ТС. Посмотрим что из этого выйдет.

Цитата (Duster1no, 15.01.2020):
> Ну это прямо золотые троллейбусы будут - Алюминиевый салон, откидные форточки, три экрана, 30 сидений. Да, это ПК ТС. Посмотрим что из этого выйдет.

Причём экраны и ЭМУ не от ПТВ, это очень важно знать, особенно тем, кто в теме.

Представляю этот породистый мегаполис в бомжатской окраске ГЭТа. Не в обиду, но раз условное голосование провели, почему на новые машины оно не распространяется? Типо, нормальной стилистики достойны только ТУАХи? Но, я уверен, что ПК ТС, как и с Витязем, постарается нарисовать максимально красивый трол, а не просто облить в белый и снизу покрасик в голубой, как на последних БКМах.

Получается, будут модели 5265.02? Или какие-то были в прессе 5265.09 и 5265.10.

5265.02 03 и 08 это ТУАХи. Скорее всего индекс будет вообще не 5265, ибо производитель сменился (Хотя ВМЗ это не помешало клепать все под 5298.01). А вообще, еще раз прочитал ТЗ - очень строго, строго под ПК ТС. Даже обшивка кузова строго (!, без вариантов) пластиковая. Уж очень интересно на них посмотреть.

У них катается Мегаполис в обвесах 5281.01, но он ещё даже не сертифицирован.

Я так понимаю что-то подобное будет.
https://transphoto.org/photo/1270308/?gid=687, https://transphoto.org/photo/1266657/?gid=687

Так это он и есть - Мегаполис в обвесах (5281.01).

Цитата (Duster1no, 15.01.2020):
> Представляю этот породистый мегаполис в бомжатской окраске ГЭТа.

А теперь представьте себе его цельнолазоревым. Сравнение двухцветной окраски с одноцветной почти всегда в пользу первой, и Москва это уже доказала, а белая окраска с дополнениями из чистого основного цвета вообще вне конкуренции. У нынешней схемы ГЭТа не хватает синей полоски под окнами или чего-то в этом роде.

Цитата (RM7570, 16.01.2020):
> Так это он и есть - Мегаполис в обвесах (5281.01)

У "Адмирала" 6281 индекс, а 5281 был у не вышедшего в серию автобуса ЧелАЗ.

Да, 6281.