Кто кого тюкнул?

Цитата (Григорий Яврян, 23.12.2018):
> Кто кого тюкнул?

Более вероятно, что автобус слева зацепил.

Троллейбусы ещё обслуживают 80 маршрут?

Цитата (Павел Зюзин, 24.12.2018):
> Троллейбусы ещё обслуживают 80 маршрут?

БОльшую часть выпуска.

Проблемы начались: https://og.ru/society/2018/12/18/101162

Цитата (Дозатор 95, 24.12.2018):
> Проблемы начались: https://og.ru/society/2018/12/18/101162

Не удивительно, транспорт новый и опыта обслуживания в зимнюю погоду нет. Пусть шишки набивают, или закупают электробусы с рогами.

Цитата (Дозатор 95, 24.12.2018):
> Проблемы начались

Это уже давно обсудили. Если и был какой-то сбой, то фанаты видели, что к вечеру уже всё поправилось.

Но есть небольшое ощущение, что "светлое электробусное будущее" что-то не особо наступает и даже власти уже согласны тихо срулить с этой темы. Эти статьи что-то чаще и чаще появляются.

Так в чём реально проблема? Вот готовое решение, присобачил сверху "рога", сделал несколько ходов конём в виде дополнительного оборудования, готовая супермашина выйдет.

Цитата (Володя, 24.12.2018):
> власти уже согласны тихо срулить с этой темы

кст да, бегает слушок по ДТ, что рассматривают вариант прикупить ПС на оставшуюся сеть + МГТ снова набирает на hh водителей на Тб.

Цитата (Валерий Борода, 24.12.2018):
> присобачил сверху "рога", сделал несколько ходов конём в виде дополнительного оборудования, готовая супермашина выйдет.


Если вы про трибус, то насколько я слышал, этот вариант сейчас и рассматривают (и очень надеюсь, что он "взлетит"). Всё же такой вариант НАМНОГО гибче электробуса с пантографом, да и, если правильно внедрить, энергопотребление у него будет менее "злое" чем у пантографного электробуса.

Так тебе, тупой электробусь!
*мем*

Цитата (Дозатор 95, 24.12.2018):
> Проблемы начались: https://og.ru/society/2018/12/18/101162

>По данным Департамента транспорта столицы, при температуре воздуха минус 10 расход дизельного топлива составляет 4,2 литра в час. Таким образом, за 20 часов работы электробуса на линии один электроавтобус потребляет 84 литра дизтоплива, как и один дизельный автобус.

Что-то я не понял, откуда журналисты взяли такие расчёты? Какого объёма там стоит двигатель, что для отопления он кушает как обычный автобус на холостом ходу?..

Цитата (Viktor_L, 25.12.2018):
> Какого объёма там стоит двигатель, что для отопления он кушает как обычный автобус на холостом ходу?..

Там нет двигателя, там просто печка. Авторевю пишет:
https://autoreview.ru/articles/gruzoviki.../electobus
...что на ЛиАЗах стоит "Webasto Thermo 350 на 35 кВт с 70-литровым баком".

Теперь идём к производителю:
http://www.webasto.msk.ru/podogrevateli_...o_350.wbst
...и видим там паспортный расход топлива 3,7 л/ч.

Что никак не противоречит физике - исходя просто из теплоты сгорания дизтоплива, 1 литр в час это около 10 кВт тепловой мощности.

Цитата (Viktor_L, 25.12.2018):
> Что-то я не понял, откуда журналисты взяли такие расчёты? Какого объёма там стоит двигатель, что для отопления он кушает как обычный автобус на холостом ходу?..

На самом деле всё более-менее правильно получается. Автобус в сутки проезжает примерно 300 км, что при расходе в 40 литров на сотню даёт 120 литров в день. Это, скажем, 18 часов работы. Тогда по паспортной характеристике автономка электробуса съест 67 литров топлива. С одной стороны кажется "ого-го, электробус-то жрёт больше половины автобуса", но тут забывается тот факт, что в автобусе тоже стоит автономка и ест столько же, сколько и в электробусе. Ну может чуть меньше за счёт того, что в автобусе двигатель подогревает антифриз, но там совсем копеечная разница будет. То есть у электробуса 67 литров в день, у автобуса 187 литров, разница уже заметная. Ну а тот факт, что на отопление нужно так много, ну да, в той же Авторевю писали, что мерседесовцы подсчитали, что при электроотоплении салона электробуса, на него будет уходить больше половины заряда.

Цитата (Чока, 25.12.2018):
> То есть у электробуса 67 литров в день, у автобуса 187 литров, разница уже заметная.

Выходит, электробус для отопления ест даже меньше половины автобуса, а летом цифра расхода топлива сводится на 0. Хороший повод загореться идеей закупить такие электробусы с вебасто.

Цитата (Чока, 25.12.2018):
> То есть у электробуса 67 литров в день

Забавно, но когда я 2 недели назад впервые проехался в электробусе, в нём отчётливо чувствовался лёгкий запах солярки)))

Ехал как раз по 80 маршруту, кстати - поэтом у и написал под данной фотографией...

Итого получаем 200 КАМАЗ-6282 и 100 ЛИАЗ-6274.
Разыгранные 100 КАМАЗов тоже пойдут в 6ТП?

Zitat (RM7570, 25.12.2018):
> Итого получаем 200 КАМАЗ-6282 и 100 ЛИАЗ-6274.

Will be there more KAMAZ and LIAZ after this order?

Цитата (CitaroMH, 25.12.2018):
> be there more KAMAZ and LIAZ after this order?

According to our legislation Mosgortrans can expand any order on 30% But they do it rear. There are mo chance that Mosgortrans establich new purchcasing procedure for a new amount of buses with electric engine.

Цитата (RM7570, 25.12.2018):
> Разыгранные 100 КАМАЗов тоже пойдут в 6ТП?
В ФАТП.

Приговорили 7, 17, 28 и 34?

Zitat (Володя, 25.12.2018):

>
> According to our legislation Mosgortrans can expand any order on 30% But they do it rear. There are mo chance that Mosgortrans establich new purchcasing procedure for a new amount of buses with electric engine.

Thanks.

I've heard that all trolleybusses ad diesel busses will be replaced with electric busses. Is that right?

Цитата (CitaroMH, 26.12.2018):
> I've heard that all trolleybusses ad diesel busses will be replaced with electric busses. Is that right?

Yes, the plans announced until 2030 to replace all 7000 of Mosgortrans bus and trolleybus stock to electric buses. Though I really hope for the large-scale replacement they will use tri-buses (rather than fast-charging buses like this one) as they are more flexible (being able to re-use remaining trolleybus wires and also cables, along with charging stations) and potentially would give less stress to the power grid which is important on such a large scale.

Цитата (RM7570, 26.12.2018):
> Приговорили 7, 17, 28 и 34?
28 вроде нет. Зато ещё что-то автобусное в планах было. А зарядка на Полежаевской вообще на какой-нибудь 21 намекает.

Zitat (Мих@N, 26.12.2018):

> Yes, the plans announced until 2030 to replace all 7000 of Mosgortrans bus and trolleybus stock to electric buses. Though I really hope for the large-scale replacement they will use tri-buses (rather than fast-charging buses like this one) as they are more flexible (being able to re-use remaining trolleybus wires and also cables, along with charging stations) and potentially would give less stress to the power grid which is important on such a large scale.

That are good news.

I hope, LiAZ will get the bigger order.

KAMAZ 6282 looks like a cheap copy of the Mercedes Citaro C2 ;-)

Btw: Are there plans to replace all the diesel and trolley busses in other towns, too?

Цитата (CitaroMH, 26.12.2018):
> I hope, LiAZ will get the bigger order.

LiAZ is a favorite brand of Moscow so probably it will:) Though there is also an interesting concept electric bus by ПК Транспортные Системы (http://transphoto.ru/photo/1154408/?vid=466805) which utilizes the attachable "power bank" rated for about 200 km which uses slow charging yet allows to quickly swap the attachment from empty one to charged one so the empty trailer will be sitting here charging while other is in use, and vice versa. Maybe it looks wacky but it is an interesting concept, maybe some routes might utilize those in the future while other routes will be using other types of e-buses.


Цитата (CitaroMH, 26.12.2018):
> Btw: Are there plans to replace all the diesel and trolley busses in other towns, too?

I doubt that, for now. After all this is a VERY expensive undertaking:) Moscow has plenty of money and a will to invest heavily into transport. But many cities are interested in the e-bus idea nonetheless.

Цитата (Viktor_L, 25.12.2018):
> а летом цифра расхода топлива сводится на 0.

Ээээ, это только по дизтопливу, электробусу же ещё электроэнергия нужна, нуля никак не получить.

Цитата (DimonS, 26.12.2018):
> В ФАТП.

А что с намибусом?

Zitat (Мих@N, 26.12.2018):
> Цитата (CitaroMH, 26.12.2018):
> > I hope, LiAZ will get the bigger order.
>
> LiAZ is a favorite brand of Moscow so probably it will:) Though there is also an interesting concept electric bus by ПК Транспортные Системы (http://transphoto.ru/photo/1154408/?vid=466805) which utilizes the attachable "power bank" rated for about 200 km which uses slow charging yet allows to quickly swap the attachment from empty one to charged one so the empty trailer will be sitting here charging while other is in use, and vice versa. Maybe it looks wacky but it is an interesting concept, maybe some routes might utilize those in the future while other routes will be using other types of e-buses.
>
>
> Цитата (CitaroMH, 26.12.2018):
> > Btw: Are there plans to replace all the diesel and trolley busses in other towns, too?
>
> I doubt that, for now. After all this is a VERY expensive undertaking:) Moscow has plenty of money and a will to invest heavily into transport. But many cities are interested in the e-bus idea nonetheless.

That sounds great :-).

If more electric busses will built these busses will get cheaper and cheaper so there will be more cities that will follow Moscow

Цитата (CitaroMH, 29.06.2019):
> If more electric busses will built these busses will get cheaper and cheaper

I do not think so. China electric buses market already wery wery big and growth with wery high speed, but electric buses from China has high price and nobody did not see a reason to falling down price.

Цитата (CitaroMH, 29.06.2019):
> If more electric busses will built these busses will get cheaper and cheaper

The main point of getting Russian e-buses cheaper by now is by using more Russian components in them. Currently LiAZ-6274 and KamAZ-6282 buses in their versions for Moscow have most of the components designed and manufactured abroad, but there are plans to later swap many (or some) of them to Russian analogs. Practice shows this can drastically reduce the price, up to 50%.

Цитата (Володя, 30.06.2019):
> I do not think so.

China is not the best example, I heard in their transport engineering they use a lot of foreign or licensed components, for example from EU, which, despite the idea of a "cheap Chinese product" keeps the price up.

Цитата (Мих@N, 30.06.2019):
> I heard in their transport engineering they use a lot of foreign or licensed components, for example from EU

BYD has full cycle electric buses production: body, battery, drivetrain.

Zitat (Мих@N, 30.06.2019):
> Цитата (CitaroMH, 29.06.2019):
> > If more electric busses will built these busses will get cheaper and cheaper
>
> The main point of getting Russian e-buses cheaper by now is by using more Russian components in them. Currently LiAZ-6274 and KamAZ-6282 buses in their versions for Moscow have most of the components designed and manufactured abroad, but there are plans to later swap many (or some) of them to Russian analogs. Practice shows this can drastically reduce the price, up to 50%.
>
That sounds great :-)

Zitat (Володя, 30.06.2019):
> I do not think so. China electric buses market already wery wery big and growth with wery high speed, but electric buses from China has high price and nobody did not see a reason to falling down price.

If these busses will not get cheaper, one day no one would buy them.

Цитата (CitaroMH, 05.07.2019):
> If these busses will not get cheaper, one day no one would buy them.

Not electric buses will be cheaper...Euro-8 diesel bus will be wery wery expensive.

Цитата (Володя, 30.06.2019):
> BYD has full cycle electric buses production: body, battery, drivetrain.

Perhaps. But it still isn't telling, many all-Chinese brands these days charge hefty premium for their products. Like DJI or Huawei for example.

"ALL Chinese things being dirt-cheap" is a thing of the past now. Some still are but by far not all. Some Russian products today can go even cheaper than Chinese analogs.

That's besides the point that there is plenty of room for Russian e-buses in particular to reduce their price dramatically. From about 2.5 times the price of a regular bus to probably around 1.5 times.


> wery wery expensive

Is this a reference of sorts? It's not how you spell it, otherwise:)

Zitat (Володя, 05.07.2019):
> Not electric buses will be cheaper...Euro-8 diesel bus will be wery wery expensive.

First Euro 7 must built ;-)