Эта "молодёжь" дальше стекла персонального автомобиля и не знает, что общественный транспорт есть еще.

Не понимаю людей что стоят ежедневно в Люберцах в пробках. Благодаря им их жизнь проходит по 4-5 часов в день впустую, и людей в ОТ благодаря им. Ничего не имею против авто, но там где он сокращает время, а не создаёт пробки. Один джип с одним водимой, а сколько на его месте может поместиться пассажиров ОТ?

Тут как раз всё понятно. 99,9 жоповоз не нужен от слова вообще. Но понты, нежелание ехать в общественном транспорте с лохами и неудачниками, заставляет покупать бесовскую повозку и стоять в пробках, отравляя экологию и жизнь окружающим.

Ради "понтов" потратить четверть жизни - что может быть лучше.

М хоть бы одна Веста...

Цитата (denver, 05.09.2019):
> Ради "понтов" потратить четверть жизни - что может быть лучше.

Подходит кошка к табачному ларьку:
- Мне вот эту пачку!
Продавец:
- Вы хотите потратить одну из своих девяти жизней на курение?
- Ты тратишь свою единственную жизнь на сидение в этом ларьке!
- Наличными или по карте?

Цитата (yourich, 05.09.2019):
> Не понимаю людей что стоят ежедневно в Люберцах в пробках.

А я, как обитатель этих самых Люберец, понимаю. Метро в пешей доступности есть только в совсем отдельных уголках города. До электрички основной части населения города также надо ехать. Мосгортранс есть только с северной стороны и его фактические интервалы, равно как и соблюдение заявленного расписания, очень мягко говоря, оставляют желать лучшего (реально - сорванные и без того нечастые рейсы норма, а на все жалобы приходят тупые отписки). Мострансавто на многих маршрутах работает с интервалом 40-120 минут до 7-8 вечера, да ещё и повадилось массово выставлять на маршруты вместо нормальных автобусов микроавтобусы ГАЗель-Некст. Маршрутки стоят 50 рублей по городу и 65 рублей в Москву до метро.

Я лично живу в пешей доступности от метро, мне повезло. Но тех кто вместо всего перечисленного предпочитает собственную тачку прекрасно понимаю.

Вот в таком здании надо было делать музей транспорта, жаль что всем пофиг на это.

Сделали обжираловку на пепелище троллейбусного парка

Мне вот интересно, откуда столько желчи в комментариях. Ну приехали на авто, и пусть. Автомобиль как средство передвижения никто не отменял. Да, ОТ несёт позитивную нагрузку, но зачем до оскорблений-то опускаться

Цитата (Юрий А., 06.09.2019):
> Цитата (yourich, 05.09.2019):
> > Не понимаю людей что стоят ежедневно в Люберцах в пробках.
>
> А я, как обитатель этих самых Люберец, понимаю. Метро в пешей доступности есть только в совсем отдельных уголках города. До электрички основной части населения города также надо ехать. Мосгортранс есть только с северной стороны и его фактические интервалы, равно как и соблюдение заявленного расписания, очень мягко говоря, оставляют желать лучшего (реально - сорванные и без того нечастые рейсы норма, а на все жалобы приходят тупые отписки). Мострансавто на многих маршрутах работает с интервалом 40-120 минут до 7-8 вечера, да ещё и повадилось массово выставлять на маршруты вместо нормальных автобусов микроавтобусы ГАЗель-Некст. Маршрутки стоят 50 рублей по городу и 65 рублей в Москву до метро.
>
> Я лично живу в пешей доступности от метро, мне повезло. Но тех кто вместо всего перечисленного предпочитает собственную тачку прекрасно понимаю.

Машина в Люберцах не решает проблему. Нужно добиваться нормальной транспортной системы в обход пробок, тогда как в Москве, многие с авто пересядут (мы сейчас не о тех кто с понтами). Маршрутка 60-70 по городу отчего? По пробкам иначе не окупается. Почему Мострансавто не наладит нормальную работу в Люберцах? Не выгодно, пробки, простои.

А парковка там законная или все на тротуаре паркуются?

Цитата (Cliff09, 06.09.2019):
> Мне вот интересно, откуда столько желчи в комментариях. Ну приехали на авто, и пусть. Автомобиль как средство передвижения никто не отменял. Да, ОТ несёт позитивную нагрузку, но зачем до оскорблений-то опускаться

Просто показывает уровень зависти ничего не добившихся людей. Не стоит быть такими злыми и завистливыми, господа...

Да просто у нас люди в большинстве своём разучились жить по средствам и экономить время. Большая часть покупают автомобиль в кредит, вкладывают в него тысячи на бензин и обслуживание, ради того чтобы постоять в пробке по пути на работу и показать понты. Но это ничего не добившиеся люди, благодаря которым страдают те кто из-за них стоит в пробке. Я понимаю тех кто берет авто для большой семьи, он может на него зарабатывать и содержать. Но если его берет в кредит чтобы возить себя для понта, это как раз к фразе выше. Да и от пробок и музыки уровень их образования не будет расти, в отличии от тех кто читает в дороге на ОТ. Сам слышал такую фразу от одной студентки в своё время- У нас на работу все на машинах ездят, значит мне нужна машина срочно. И ничего что офис в самом пике пробок на Шоссе Энтузиастов, а от метро до него 5 минут пешком. Автомобиль не показатель того добился ты в жизни чего-то или нет. Время важнейшая ценность и умение его ценить.

Цитата (yourich, 06.09.2019):
> Да просто у нас люди в большинстве своём разучились жить по средствам и экономить время.

Судя по машинам на этой стоянке куплены они явно не за последние деньги

Ну, тут родители постарались. Опять же это их заслуга, а не хозяина данной машины.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 06.09.2019):
> показывает уровень зависти

Не надо судить всех по себе! Хотя, среди автовладельцев такое понимание весьма распространено. Тут не зависть, а непонимание... Непонимание и неприятие абсолютно и объективно иррационального понимания мира: измерения успешности по "статусности" и затратам на содержание барахла. Интересует не то, что из себя человек представляет как личность, а сколько у него денег, какая машина, и далее по длинному вещевому списку... Это то, что во все времена презрительно, и заслуженно называлось мещанством - менталитет "слоников на комоде", ковров на стенке и хрусталя в "чешской стенке". Сакральное преклонение пред авто - из той же серии. Терпеть не могу эти словечки, и данное определение, но - это самый что ни на есть "совок". В его самом худшем смысле и понимании! Современная философия "общества потребления" легла на благодатную почву советского обывательского вещизма и психотравмы "всеобщего дефицита". Вот и получили это монструозное уродство в умах подавляющей части людей!


Цитата (yourich, 06.09.2019):
> люди в большинстве своём разучились жить по средствам
> берет в кредит чтобы возить себя для понта

Когда ты создаёшь проблемы сам себе - это ещё пол беды, это твои личные трудности... Но когда из-за твоих понтов (что уже говорит об определённой умственной недоразвитости их владельца) должны страдать и окружающие, то это уже совсем иной разговор.

Цитата (yourich, 06.09.2019):
> Ну, тут родители постарались. Опять же это их заслуга, а не хозяина данной машины.

Вы по номерам проверили информацию? Или в вашем понимании только родители что-то могут сделать? Так давно пора вылезти из под родительской опеки и самостоятельно зарабатывать, добиваться, покупать чего хочешь.

PS Я очень сильно сомневаюсь что авто на фотографии куплены ради понта и в кредит. С каждого по способности... Если у человека есть возможность купить такую машину - он её покупает. В кредит обычно берут автомобили эконом-класса, на фото я их особо не наблюдаю.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 06.09.2019):
> Если у человека есть возможность купить такую машину - он её покупает.

Забавно! В плане "логической" однозначности утверждения... :-) Можно иметь возможность, но не иметь желания, например (по старой киношной мудрости-тосту). Или такой вариант исключается в принципе?

Цитата (ARTём, 06.09.2019):
> Когда ты создаёшь проблемы сам себе - это ещё пол беды, это твои личные трудности... Но когда из-за твоих понтов (что уже говорит об определённой умственной недоразвитости их владельца) должны страдать и окружающие, то это уже совсем иной разговор.


Никаких тут проблем машина не создает. В Европе с около идеальным ОТ люди спокойно ездят на машинах, и не кто не говорит что они создают проблему.
Цитата (Аксёнов Дмитрий, 06.09.2019):
> Если у человека есть возможность купить такую машину - он её покупает.

Не только купить, но и содержать и в этом нет ничего плохого

Цитата (nikooolay, 06.09.2019):
> не говорит что они создают проблему

А когда ОБЩИЙ двор забит под завязку авто и я не имею возможности нормально пройти, это как?! Кто-то создаёт себе комфорт, а я должен за него расплачиваться личным неудобством? Так получается? Да ещё меня не спросив, используют и мою долевую собственную часть двора...

Цитата (ARTём, 06.09.2019):
> А когда ОБЩИЙ двор забит под завязку авто и я не имею возможности нормально пройти, это как?!

Если авто стоит в неположенном месте вызывайте 102, в остальных случаях нет вины автомобилиста, что тут организована парковка.

Цитата (ARTём, 06.09.2019):
> Кто-то создаёт себе комфорт, а я должен за него расплачиваться личным неудобством? Так получается? Да ещё меня не спросив, используют и мою долевую собственную часть двора...

У вас есть самоуправление домов?

Цитата (nikooolay, 06.09.2019):
> Никаких тут проблем машина не создает. В Европе с около идеальным ОТ люди спокойно ездят на машинах, и не кто не говорит что они создают проблему.


Там ограничивают движение личного транспорта. Иначе были бы проблемы. Какую-нибудь машину позволить себе может грубо говоря 90% населения какой-нибудь Германии

Цитата (nikooolay, 06.09.2019):
> Если авто стоит в неположенном месте вызывайте 102

Какое "неположенное место"? Внутренняя дворовая территория за забором, где изначально только детские площадки и подъезды к дому. Никаких парковок изначально не предусмотрено. Дом 1980 г. постройки. А сам проект года 1970-го.

Цитата (nikooolay, 06.09.2019):
> У вас есть самоуправление домов?

ТСЖ или "ЖЭК" в данном случае роли не играет. По жилищному Кодексу придомовая территория, как и все общие помещения самого дома являются общей долевой собственностью владельцев квартир и иных помещений.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 06.09.2019):
> В кредит обычно берут автомобили эконом-класса, на фото я их особо не наблюдаю.

На сайте дилера Феррари предлагают рассчитать кредит на Феррари. Видимо есть спрос и на такие услуги.

Цитата (yourich, 06.09.2019):
> Да и от пробок и музыки уровень их образования не будет расти, в отличии от тех кто читает в дороге на ОТ.

Вы серьёзно? В большинстве своём в дороге люди читают что-то развлекательное или разгадывают кроссворды, а не изучают научную литературу, пользы от этого не больше, чем от прослушивания музыки. А вообще, чтение в транспорте вредно для глаз и информация усваивается хуже, лучше музыку послушать.


Цитата (ARTём, 06.09.2019):
> Да ещё меня не спросив, используют и мою долевую собственную часть двора...

Если земля не переведена в собственность ТСЖ, это двор общего пользования без всяких долей.


Цитата (ARTём, 06.09.2019):
> По жилищному Кодексу придомовая территория, как и все общие помещения самого дома являются общей долевой собственностью владельцев квартир и иных помещений.

Неверно. Придомовая территория и земля под домом рассматриваются как единый объект без разделения на доли. Кроме тех случаев, когда эта территория оформлена в собственность ТСЖ и прочих кондоминиумов.

Цитата (nikooolay, 06.09.2019):
> Судя по машинам на этой стоянке куплены они явно не за последние деньги

Существуют примеры людей, на дорогой машине, с Айфоном, всё в кредит, живущих в коммуналках и кушающих дошираки потому что больше ни на что не хватает. Потому что "статус". А квартиру и дошираки - не видно.


Цитата (yourich, 06.09.2019):
> ради того чтобы постоять в пробке по пути на работу и показать понты.

Учитывая, что на машине прямо, а на метро- через центр, по времени получается одинаково в сумме, а утром можно поспать. У меня вообще на час быстрее на машине на работу и обратно;)


Цитата (yourich, 06.09.2019):
> Да и от пробок и музыки уровень их образования не будет расти, в отличии от тех кто читает в дороге на ОТ.

Читают в лучшем случае Пикабу, а в машине могут слушать и историю государства Российского Карамзина.

Цитата (ARTём, 06.09.2019):
> Какое "неположенное место"? Внутренняя дворовая территория за забором, где изначально только детские площадки и подъезды к дому. Никаких парковок изначально не предусмотрено. Дом 1980 г. постройки. А сам проект года 1970-го.

Изначальное состояние не имеет значения, имеет значение то что находится сейчас.

Цитата (ARTём, 06.09.2019):
> ТСЖ или "ЖЭК" в данном случае роли не играет. По жилищному Кодексу придомовая территория, как и все общие помещения самого дома являются общей долевой собственностью владельцев квартир и иных помещений.

Вы можете организовать собрание жильцом, и в случае положительного решения ликвидировать парковку у дома

Машина - она в любом случае не лишняя, особенно когда возишь не только себя, а что-то еще или кого-то еще. И тут уж каждый покупает её по возможностям или по жизненным приоритетам. У нас в Ростове если ехать в Центр, то лучше на общественном транспорте, так как новые автобусы ездят довольно часто практически со всех районов (новые трамваи тоже есть), а на машине, несмотря на платные парковки, мест для всех желающих в Центре все равно не находится, к тому же для общественного транспорта в сторону центра города много выделенных полос сделано. Но если ехать не в Центр, а между районами, особенно если это гипермаркеты, промзоны, склады, транспортные компании - то здесь однозначно гораздо быстрее и приятнее ездить на собственном автомобиле!

Меня удивляет другое- насколько быстро это место раскрутилось. Ведь там реально толпы посетителей.
Я думал никого не будет.

Сделали хорошо и красиво, судя по фото. И расположение кажется довольно удачное. Так что не удивительно

Цитата (Чока, 06.09.2019):
> Цитата (Аксёнов Дмитрий, 06.09.2019):
> > В кредит обычно берут автомобили эконом-класса, на фото я их особо не наблюдаю.
>
> На сайте дилера Феррари предлагают рассчитать кредит на Феррари. Видимо есть спрос и на такие услуги.

На самом деле (знаю не понаслышке) в банках довольно много выдают кредитов под элитные авто. Но тут надо понимать, что кредит берется не от полного отсутствия денег (как на условный Логан) а от нежелания извлекать такую сумму из оборота бизнеса разом. (даже с кредитными процентам может оказаться выгодней)

Цитата (Илюха_ЛэП, 07.09.2019):
> а от нежелания извлекать такую сумму из оборота бизнеса разом. (даже с кредитными процентам может оказаться выгодней)

Всё правильно. Доходность капитала, зачастую, больше чем проценты по кредиту (Если доходность меньше, то вполне может оказаться выгоднее положить деньги на депозит чем заниматься таким бизнесом) и выгоднее брать средства в кредит, чем закладывать свои. Это в случае если покупется вещь которая стоит дешевле чем стоимость капитала.
Если же покупается вещь дороже, то опять же во многих случаях копить и ждать нет никакого смысла, проще взять кредит и уже пользоваться вещью.
У наших людей представление о кредитах до сих пор на уровне "взять последний айфон в кредит на 80% зарплаты и питаться дошиком".

Ну да. И сами банки намного охотнее дадут деньги тем, кто в них не нуждается

Точно такая же фигня с телефонами, кстати. Их часто хотят взять на несколько платежей, но если вдруг банк не одобряет кредит, то часто говорят "придётся менять доллары" :)

Можно рассмотреть и кредитные карты со льготным периодом. С карты вы оплачивайте покупки, а на другом счету у вас положительный остаток,на который банк начисляет проценты. В день х деньги с одного счета переводятся на другой

Цитата (Cliff09, 06.09.2019):
> Мне вот интересно, откуда столько желчи в комментариях. Ну приехали на авто, и пусть. Автомобиль как средство передвижения никто не отменял. Да, ОТ несёт позитивную нагрузку, но зачем до оскорблений-то опускаться

Тут проблема в том, что объявили о том что сделали обжираловку - но там где должны прогуливаться зажравшиеся посетители, сделали автостоянку, и получился какой-то автокомбинат. Теперь туда простые люди ездить не хотят, потому что весь контингент состоит из злых автолюбителей в трениках.

Обожаю, обожаю скорбные плачи на СТТС: по порезанным трамваям, закрытым линиям, сменившим назначение депо и паркам. Независимо от обстоятельств (непрофессионализм транспортных чиновников, закрытие по бессмысленности, прогресс или наоборот регресс) всегда истерическая вселенская СКОРБЬ. Единичные пользователи в состоянии объективно воспринимать действительность, в которой цель существования человека сводится внезапно не к тому, чтобы покрыть всю планету трамвайными линиями, и не к тому, чтобы в метро вечно столетиями эксплуатировать такие милые и любимые номерные.

Еще недавно это место было обречено на застройку уродливыми муравейниками. Вместо этого пространство перепрофилировано, сохранена архитектура, часть истории места, и люди не ходят теперь вдоль глухого забора, а пользуются этим пространством. Независимо от наличия у них автомобилей, кстати.

Даже если бы в Москве была грамотная транспортная политика и существовал бы приоритет развития ОТ, рано или поздно парку бы пришлось отсюда уехать: он был тесный, разумно было бы разменять его на более просторный участок, а с учетом стоимости земли в районе Лесной, хватило бы на новое депо. Но поскольку в России транспортное сообщество исходит не из категорий эффективности, а из своих абстрактных представлений о прекрасном, никто и никогда его не будет слушать — в связи с этим даже такому положению "Депо" нужно сдержанно порадоваться.

Цитата (Пeresvet, 07.09.2019):
> сохранена архитектура

Я бы сказал, что даже восстановлена

Цитата (Пeresvet, 07.09.2019):
> истерическая вселенская СКОРБЬ

Ура-фанатизм и здравый смысл - это вообще несовместимые вещи. Ура-фанаты в принципе не способны думать о том, что у кого-то могут быть другие интересы и жизненные принципы, это не только ТФов касается.

О какой золотой молодежи говорит автор, не ясно. Это очень популярное место отдыха горожан теперь, не самый плохой вариант использования бывшего парка.

Просто не стоит воспринимать Лапина всерьез. :)

С другой стороны, на парковке стоят отнюдь не Лады, Рено, корейцы или ВАГи, поэтому и складывается такое впечатление.

Парковка очень дорогая, на ней действительно паркуются самые обеспеченные гости. Но их численность – процентов 5-10 от общей вместимости Депо. Люди, ездящие на ладах и рено, в центр без особой нужды на машине не полезут, дешевле и спокойнее на метро.

Цитата (Пeresvet, 08.09.2019):
> Парковка очень дорогая

380 рублей в час?

Цитата (Виктор Селезнев, 08.09.2019):
> 380 рублей в час

Нет никаких проблем припарковаться на соседней улице за 60. Забавно когда на перекрёстке есть на одной улице 380, на другой 60.

Цитата (Пeresvet, 08.09.2019):
> Но их численность – процентов 5-10 от общей вместимости Депо. Люди, ездящие на ладах и рено, в центр без особой нужды на машине не полезут

Они, подозреваю, и в сам этот "фуд-молл" скорее всего не поедут. Не тот ценник.

Цитата (Антон Чиграй, 08.09.2019):
> Они, подозреваю, и в сам этот "фуд-молл" скорее всего не поедут

Могут быть разные причины использования разных машин. Вот катаешься ты холостой на машине за 3 миллиона, а тут семья...квартира нужна и что? Машина легко меняется на Короллу 91 года за 50 тысяч, а остальное - в ипотеку. Пробегала мимо меня такая ситуация;) Только для человека было не очень одно: не статусно! в итоге он парковался за пару кварталов и всем говорил, что он крайне спортивен и ходит пешком:)

Сама идея фуд-модда депо казалась неплохой. Да и ценник действительно довольно высокий, то есть кого-то должен отпугнуть, но то ли в Москве столько людей, то ли у людей по факту много денег (а не столько, сколько в интернетах плачут), но этом фуд-молле просто огромные толпы народу, из-за чего несколько смазывается и атмосфера места, и особенно уют. Купил что-нибудь вкусненькое и нарезай круги, где бы приткнуться, да хотя бы стоя, да хотя бы не задеть никого. В общем идея была неплохая, реализовано вроде тоже старательно, но в результате вышла обжираловка, куда прийти снова не захотелось. И да, у входа хот-доги в заведении с названием Рэп-бар дрянь)

Уют в подобном месте ищите в «Аптекарском огороде». И кухня разнообразная.

Цитата (Антон Чиграй, 08.09.2019):

> Они, подозреваю, и в сам этот "фуд-молл" скорее всего не поедут. Не тот ценник.

Регулярно — да, не поедут. А раз в месяц-два встретиться с друзьями или коллегами поедут, и еще как. Место раскручено, значение у него общегородское, все это давит на то, что обязательно нужно отметиться. А если понравится, следующий раз опять едут охотно.