TransPhoto

Photos are published as is and do not have purpose to promote any political and/or ideological position.

All materials are provided by users and do not reflect the opinion of the site administration.

Close
Novosibirsk — Maps
  NovosibirskMaps
Схема ГЭТ по состоянию на 1978 год

Autor: Гриценко Алексей · Novosibirsk           Data: 1978 r.

Statystyka

Licencja: Copyright ©
Opublikowano 17.12.2019 21:32 MSK
Odsłon — 3386

Dokładna informacja

Komentarze · 33

17.12.2019 21:32 MSK
Link
Zdjęć: 62
Трамвай. демонтирована трамвайная линия по Красному проспекту, новое разворотное кольцо на улице Писарева еще не построено, связи с этим ряд маршрутов временно изменены.
На левом берегу трамвай прирос трамвайной линией по улице Связистов. Проектируются/строится линии на юго-западный жилмассив по улицам 9-й гвардейской дивизии, Волховской, Связистов,но были демонтированы однопутные линии по улицам Титова и Станиславского, связи с этим построено разворотное кольцо ТЭЦ-2 (?).

Троллейбус: проложена контактная сеть по улице Ватутина и Фабричной. Строятся/проектируются контактная сеть по 2-й Станционной, Владимировской и будущему Димитровскому мосту (строится). Введены маршруты №19,20,21.
+2
+2 / –0
17.12.2019 22:32 MSK
Link
200Х · Sofia
Brak zdjęć
Когда были закрыты трамвайных трассах?
+1
+1 / –0
17.12.2019 23:04 MSK
Link
Zdjęć: 46
Отличная схема ! Еще бы такую с трамваями по Красному проспекту до пл Калинина.
0
+0 / –0
18.12.2019 08:48 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Кольцо на Невельского находилось севернее и упиралось в саму ЖД у Западной площадки и бетонного переезда.

Въезд в Дзержинское депо - у него тогда еще не было того изгиба- он появился только к середине 80х годов при стройке Ипподромского жилмассива.

Где кольцо на Клубе Чехова?

И куда после Маркса исчезает 13 тролль?

А 20 тролль изначально шел на Волочаевский.
0
+0 / –0
18.12.2019 09:15 MSK
Link
Wolf92 · Krasnojarsk
Zdjęć: 108
Почему 14й маршрут троллейбуса закрыли? Сейчас на Большевистской он был бы востребован
0
+0 / –0
18.12.2019 09:45 MSK
Link
Zdjęć: 62
Цитата (Semich, 18.12.2019):
> Кольцо на Невельского находилось севернее и упиралось в саму ЖД у Западной площадки и бетонного переезда.
Спасибо, на карте 1978 года трамвайная линия вообще по Фасадной идет...
> Въезд в Дзержинское депо - у него тогда еще не было того изгиба- он появился только к середине 80х годов при стройке Ипподромского жилмассива.
Спасибо.
> Где кольцо на Клубе Чехова?
Я думал, что его убрали вместе с линией по Титова, или нет?
> А 20 тролль изначально шел на Волочаевский.
На карте он обозначен именно так...
0
+0 / –0
18.12.2019 09:46 MSK
Link
Zdjęć: 62
Цитата (burlik, 18.12.2019):
> Отличная схема ! Еще бы такую с трамваями по Красному проспекту до пл Калинина.

Она есть, 1975 год
+1
+1 / –0
18.12.2019 09:54 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Цитата (Гриценко Алексей, 18.12.2019):
> Цитата (Semich, 18.12.2019):

> > Где кольцо на Клубе Чехова?
> Я думал, что его убрали вместе с линией по Титова, или нет?

Его разобрали и заменили на современный треугольник только году в 1987.

> > А 20 тролль изначально шел на Волочаевский.
> На карте он обозначен именно так...

Здесь он почему-то на Ленинградскую идет.
0
+0 / –0
18.12.2019 10:02 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Цитата (Wolf92, 18.12.2019):
> Почему 14й маршрут троллейбуса закрыли? Сейчас на Большевистской он был бы востребован

Он уже в последние годы жизни был трупом- дальше речного вообще пустой ходил, а сейчас при сегодняшнем автотраффике его вообще невозможно представить. Да и вообще, Большевичка- это улица довольно малолюдная- по ней много транзита, но сама она она никогда не была особо населенной, даже в районе магазина Турист.
Сам ставил эксперимент еще году в 2000- прошел пешком от Речного до Инструментального- и ни одного встречного прохожего не встретил.
0
+0 / –0
18.12.2019 10:11 MSK
Link
Wolf92 · Krasnojarsk
Zdjęć: 108
Сейчас как раз наоборот много народу, целый жилой комплекс у Оби построили. Автобусы переполненные ходят. И причем на остановках стало много народу
0
+0 / –0
18.12.2019 10:56 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Вряд ли тем, кто покупал квартиры там, нужен тролль
0
+0 / –0
18.12.2019 11:03 MSK
Link
Wolf92 · Krasnojarsk
Zdjęć: 108
Вопрос спорный, при том, что автобус-то им нужен. Да и остановку автобусную ближе к жилым домам Европейского берега уже делают
0
+0 / –0
18.12.2019 13:00 MSK
Link
Graf1524 · Novosibirsk
Zdjęć: 4
Цитата (Semich, 18.12.2019):
> Его разобрали и заменили на современный треугольник только году в 1987

Сейчас такое кольцо было бы очень актуально на перекрёстке Титова-Связистов
0
+0 / –0
18.12.2019 13:14 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Зачем оно там, если маршруты только пересекают друг друга?
0
+0 / –0
18.12.2019 14:46 MSK
Link
Сибиряк · Novosibirsk
Zdjęć: 2
Позвольте немного замечаний. В легенде опечатка в слове "Октябрьское" (трамвайное депо), на карте - в слове "открытия" у Дзержинского трамвайного депо.
В легенде по маршрутам опечатки "Золотая горка" в маршруте №3 (трамвай) и "Площадь Калинина" в маршруте №19 (троллейбус).
Дата открытия Дзержинского трамвайного депо не 19.10, а 26.11.1934. Но - вопрос спорный. Известно, что депо на этом месте появилось только в конце 1935 года, а до того времени по сути была только площадка отстоя в районе Ипподромского рынка.
Нет на схеме Заельцовского депо, а оно открыто 19.10.1976 года.
На месте нынешней остановки "Автопарк" обозначена "Улица Есенина". Не помню, как называлась "Автопарк" в те годы, скорее всего, так и была. Но и в те годы, когда "Улица Есенина" была конечной, она так и называлась. Еще очень сомневаюсь в названии "Поликлиника №17" - скорее всего с начала движения остановка и называлась "Улица Доватора" (сама поликлиника - между Есенина и Лежена). А движение от Есенина до Волочаевского жилмассива как раз наверное в 1978 году и открыли. Может, кто-то развеет мои сомнения?
Опять же, категорично утверждать не буду, но мне кажется что уже тогда была остановка "Тепличная" (Котовского). А вот "Ереванская" еще была "Развилкой". И конечная нынешний "Аэропорт" - разве была "Жуковского"?
+2
+2 / –0
18.12.2019 16:42 MSK
Link
Graf1524 · Novosibirsk
Zdjęć: 4
Цитата (Semich, 18.12.2019):
> Зачем оно там, если маршруты только пересекают друг друга?

Для того, чтобы при ремонтах и простоях не закрывать движение по всей Титова или всей Связистов. Например, 2-ки в случае простоя на перекрёстке Титова-Пермская могли бы объезжать этот участок через Связистов-Широкую-Троллейную и Слобода не оставалась бы без транспорта
0
+0 / –0
18.12.2019 16:44 MSK
Link
Graf1524 · Novosibirsk
Zdjęć: 4
Цитата (Сибиряк, 18.12.2019):
> Известно, что депо на этом месте появилось только в конце 1935 года

Именно на этом месте оно появилось уже во время войны, а изначально находилось на месте завода "Коминтерн"
0
+0 / –0
18.12.2019 17:32 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Тут еще много дополнений.

По левому берегу.

Между Бетонным и Олимпийской нет Сибтекстильмаша, сразу за переездом.
Тепличная между Зональным и Металлургом тоже сразу с пуском линии была.
Служебный трамвайный съезд с Разъезда на Вертковскую- хотя маршрутов по нему не было.
Моста и путепровода с Оловозавода на Петухова тогда и в помине не было.

По правому.

На Золотой Ниве трольный съезд, показанный голубым- был маршрутным- 16 поначалу ходил именно по нему, прямого съезда налево по перекрестку не было- сворачивал с Кошурникова направо, потом делал петлю и шел уже на Волочаевский.

Остановка между Ладой и Автопарком на перекрестке с Есенина была уже тогда и называлась Кинотеатр Горизонт.

Ипподромского путепровода тогда не было даже в помине.

До Соснового бора была остановка Новая Заря
0
+0 / –0
18.12.2019 19:44 MSK
Link
Омич · Yekaterinburg
Brak zdjęć
Цитата (Semich, 18.12.2019):
> Вряд ли тем, кто покупал квартиры там, нужен тролль

Смотря кто и смотря какие квартиры. Часто бывает так, что квартиру покупает простой народ за счёт использования денег от продажи прежней квартиры и/или с использованием мер господдержки, таких как, например, материнский капитал. Ведь переезд в квартиру, в которой на одну комнату больше стоит дешевле, чем покупка отдельной однокомнатной квартиры, а причина расширения жилья (например, в связи с наличием детей) встречается часто, которая вынуждает людей совершать сделки с квартирами. Застройщики также занимаются операцией "Трэйд-ин" (зачёт денег от продажи старого жилья в часть покупки нового). Также это могут быть какие-нибудь высокооплачиваемые специалисты, которым жильё нужнее автомобиля. Кстати, недаром такой фактор, как обеспеченность общественным транспортом, оказывает существенное влияние на стоимость квартир в том или ином микрорайоне.
+1
+1 / –0
20.12.2019 07:58 MSK
Link
ГБШ29 · Novosibirsk
Zdjęć: 8
Остановка Автодром на ГБШ была на месте нынешней остановки ул.Толбухина. Через год или два примерно сделали новую, а старую назвали ул.Толбухина
0
+0 / –0
25.12.2019 09:35 MSK
Link
Zdjęć: 62
Цитата (Semich, 18.12.2019):
> Тут еще много дополнений.
>
> По левому берегу.
>
> Между Бетонным и Олимпийской нет Сибтекстильмаша, сразу за переездом.
> Тепличная между Зональным и Металлургом тоже сразу с пуском линии была.
> Служебный трамвайный съезд с Разъезда на Вертковскую- хотя маршрутов по нему не было.
> Моста и путепровода с Оловозавода на Петухова тогда и в помине не было.
>
> По правому.
>
> На Золотой Ниве трольный съезд, показанный голубым- был маршрутным- 16 поначалу ходил именно по нему, прямого съезда налево по перекрестку не было- сворачивал с Кошурникова направо, потом делал петлю и шел уже на Волочаевский.
>
> Остановка между Ладой и Автопарком на перекрестке с Есенина была уже тогда и называлась Кинотеатр Горизонт.
>
> Ипподромского путепровода тогда не было даже в помине.
>
> До Соснового бора была остановка Новая Заря

Уверены, что все эти остановки уже были? остановки указаны по состоянию на 1975 год (на карте 1978 не обозначены)
0
+0 / –0
25.12.2019 14:03 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Эти карты до начала 90х годов вообще не стоит рассматривать всерьез- там даже с реальным расположением улиц такие косяки...

По остановкам и прочим пунктам (путепроводам, съездам) перечисленным уверен
0
+0 / –0
03.01.2020 13:55 MSK
Link
Zdjęć: 982
Как же дико читать название "Улица Красный проспект".
+3
+3 / –0
22.01.2020 18:31 MSK
Link
Zdjęć: 62
Исправлены ошибки
0
+0 / –0
22.01.2020 20:04 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Исправлено много, но 20 тролль на Ленинградскую никогда не ходил, я же говорил- он шел на Волочаевский.

Еще он не мог таким макаром развернуться на Фабричной- он запущен как раз в 1978 году вокруг уже построенных съездов Димитровского моста- на сегодня они те же самые.
0
+0 / –0
15.03.2020 20:20 MSK
Link
Zdjęć: 62
А передо мной скан карты 1978 года. Дайте ссылку на другой источник. К сожалению, не могу ориентироваться только на вашу память
0
+0 / –0
17.03.2020 19:37 MSK
Link
Semich · Novosibirsk
Brak zdjęć
Да, нашел я эту карту. На ней еще не пущен Димитровский мост- возможно, на раннем этапе при запуске он и какое-то небольшое время действительно ходил до Ленинградской, но уже к 1980 году он был перенаправлен на Волочаевский- даже фото с Фабричной и маршрутной табличкой попадалось.
0
+0 / –0
18.03.2020 07:44 MSK
Link
Zdjęć: 62
Да, на следующей схеме 1982 года он уже будет ходить по более привычном маршруту
0
+0 / –0
20.05.2020 05:12 MSK
Link
Zdjęć: 168
Цитата (Гриценко Алексей, 15.03.2020):
> А передо мной скан карты 1978 года.

Советские схемы городов хорошо известны как внесением намеренных искажений в географическую подоснову, так и грубыми ошибками (нередко - точно так же, намеренными) в отображении маршрутной сети транспорта. Вот хороший пример из соседнего субъета РФ: https://transphoto.org/photo/1157478/#2614640

Поэтому, смех-смехом, но иногда показаниям очевидцев доверия больше))

з.Ы. А карты вашего авторства отлично сделаны, не каждый город-миллионник может на СТТС такими похвастаться.
+1
+1 / –0
22.10.2020 02:33 MSK
Link
Zdjęć: 168
Цитата (Мистер Гуй, 20.05.2020):
> Советские схемы городов хорошо известны как внесением намеренных искажений в географическую подоснову, так и грубыми ошибками

Вот интересная статья на тему цензуры в советских картах: http://www.noorderlingen.org/pages/maps.htm#2020

Также, надо понимать, что на данной схеме - пик развития маршрутной сети трамвая? 25 маршрутов без единого пропуска! А на схеме 1982 года, номера достигли 26 - но по факту, в городе 24 маршрута!
0
+0 / –0
22.10.2020 12:18 MSK
Link
Zdjęć: 1
Цитата (Мистер Гуй, 20.05.2020):
> Советские схемы городов хорошо известны как внесением намеренных искажений в географическую подоснову, так и грубыми ошибками
Я бы сказал, что и уровень полиграфии для широкого пользования у нас не был на такой высоте, как на Западе. Сравните те же книги: наши и западные. На западе книги были конфетка, а у нас как иногда напечатанные на туалетной бумаге. Или газеты тоже, например. А туристическая схема, она и есть схема, зачем там нужны переулки обычному туристу, который едет, например, от бюро путешествий и экскурсий, которому подают комфортабельный автобус для добирания до всех достопримечательностей? Который питается в определенной столовой по талонам, а живет в строго определенной гостинице? В СССР был, в основном, организованный туризм, был прикреплен гид, рассказывавший обо всем. Как сейчас в Сев. Корее, например. Просто, наверное, карты, которые издавались, были рассчитаны на общий обзор городов, а не на более детальный. Для более детального обзора существовали другие карты для других целей, недоступные обычному обывателю и, поверьте, там всё было точно. Но для целей туризма-ширпотреба они не предназначались, поэтому и детализация была разная, меньше нагрузки на полиграфию.
0
+0 / –0
22.10.2020 21:12 MSK
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Zdjęć: 2385
Цитата (Сергей Савчук, 22.10.2020):
> Просто, наверное, карты, которые издавались, были рассчитаны на общий обзор городов, а не на более детальный.

Нет, как это ни смешно, у нас на самом верху панически боялись крылатых ракет Тома и Гавк (Томагавк и ALCM), из-за чего и началась эта идиотская кампания выпуска искажённых карт. И это была вторая волна бреда, первая была рассчитана на то, чтобы вражеский засланец по советской карте просто ничего бы не нашёл, заблудися и тем самым выдал себя. Но к 1970-м годам развитие интуризма в СССР обессмыслило маразм первой волны, рассчитанной на полное отсутствие иностранцев, и тут явились ракеты, летающие по карте (и не важно, что карта у них своя, а не купленная в ларьке Союзпечати:)

Цитата (Сергей Савчук, 22.10.2020):
> Для более детального обзора существовали другие карты для других целей, недоступные обычному обывателю и, поверьте, там всё было точно. Но для целей туризма-ширпотреба они не предназначались, поэтому и детализация была разная, меньше нагрузки на полиграфию.

Дело не в меньшей детализации, а в искажении пропорций районов и их взаимного расположения.
+1
+1 / –0
24.10.2020 04:18 MSK
Link
Zdjęć: 168
Цитата (Сергей Савчук, 22.10.2020):
> Но для целей туризма-ширпотреба они не предназначались, поэтому и детализация была разная, меньше нагрузки на полиграфию.

Как ты лихо оправдал советскую цензуру! Удобно хвалить СССР - мол, как в нём было всё логично и правильно - свалив из него в Барселону!

Главный мой тезис заключается в том, что советские туристические схемы - КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя использовать как аргумент для установления трассировки исчезнувших линий. В этом смысле - даже показаниям НАДЁЖНЫХ очевидцев веры гораздо больше.

Продолжать обсуждать, почему схемы печатались так, а не иначе, смысла не вижу: и так уже приблизились к красной надписи.
–2
+0 / –2

Twój komentarz

Zabronione są rozmowy o polityce (karą jest ban na 1 miesiąc)
Nie zalogowałeś się na TransPhoto.
Komantarze mogą wystawiac tylko zarejestrowani użytkownicy.